社会批評社フォーラム
■当社発行の本の批評、当社代表・小西誠への質問や各著者への質問などの議論の場です。
フォーラムは、出版社―著者―読者を結ぶ議論の場にしたいと思います。
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http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/70-0.htm
200万のteacup.掲示板★好みの掲示板がきっとある!? Reload
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余計な茶々かもしれませんが 投稿者:セクトNo7 投稿日: 2月15日(木)23時46分27秒
引用 編集済
戸田糾察隊の皆さま、ご奮闘に敬意を表します。攻防の戸田城も落城寸前の会津城みたいな臭いがしてきます。
※落城寸前の会津場は篭城者のウンコを捨てる場所がなくて、とっても臭かったという記録が残ってます。
後出しジャンケン野郎=戸田城の開城の説得は誰がやるのか、それとも篭城したまま野垂れ死にかの状況と見受けられます。
で、観客であり戸田好かん共闘(準としては、
葉寺先輩の
>クレチン病者賤劣屍民派
いずみさんの
>不自由反議論掲示板
なる表現について気持ちは分かるし、その通りとも思うのですが、あまりにも素直に読めず、また経過を知らない方が読むときには、左翼による口ゲバ的表現として感じられると思うのです。それと後出しジャンケン野郎が白旗揚げて頭丸めて出てきたときに、吸血鬼と罵倒するのも心苦しく思うのです。ちゅうか、白旗開城する余地を少しは残しておくのが、左翼の仁義じゃないかと思います。
つきましては、各位におかれては「まだ言い足りない」と思っているのかもしれませんが、ご自重くだされば一観客としても大変読みやすいものと感じます。では、攻城戦の搦め手方面は助力は惜しみませんので、大手門からの攻略に期待いたします。
いずみさん
以前の鴻池発言意味分かんなかったけれど、やっと分かったよ。鴻池寮ね。
私にとっては寮というのは中核の巣。入るどころか傍を通るのも避けていたくらいです。だから、寮闘争と言うと「真っ白くなる」(爆
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門真の吸血鬼寄生虫税金ドロボーと田ぶさよし 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 2月15日(木)22時29分41秒
引用
そおいや、自己顕示欲が極度に肥大化した、議会主義クレチン病者賤劣屍民派と田ぶさよしは、
よりによってゼニのことで、「弾圧」などとわめきちらしているんだよな(失笑)
事実、と田は、と田HPの運営について、ゼニのことを力説しまくっているのだ。
>通信費以外に毎月10数万円のカネと頭脳を投じて開設している我がHP
http://www.hige-toda.com/____1/index_keijiban_ru-ru.htm
さて。と田がプロバイダなどに払っているそのゼニの出所は、どこから来ているのかね。
もとを正せば、門真市のゼニかカンパ&ムスケルか労組のゼニとかだろw
小心者のと田クソがネットに張り付き、必死こいて「戸(ママ)田の名言」なる毒電波を
書きなぐっていることが出来るのは、どこの誰のゼニによるものかね。
と田HPは、と田HP内をグーグルサーチが出来るようになっている。
果たしてと田は、てめーのサイフのことをどの程度公開しているのか?
どの程度のモンダイだと規定しているのか? 誰にでも検証できよう。
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豆腐の角にアタマをぶつけて断末魔のと田ぶさよし 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日:
2月15日(木)12時24分24秒 引用
不自由・非論理汁男優運営掲示板での当該野郎汁について。
スト破り増田がどんな人間だろうと、板を運営するか否かなんて、本人の自由だよなw
運営するのはそれなりのコストがかかる以上、責任が持てないなら、設置しなければいいだけ。
> そうでないと言うのならば、左翼公職者が実名個人で「議論でコツコツ論」で運営してい
>る自由投稿制掲示板、とりわけ議員掲示板を挙げて見よ。
井の中の蛙というのは、実にみっともないもんだ。小西誠さんがいるじゃないか(大爆笑)。
サヨのブロガーもいる以上、掲示板という形式に限定するものでもないだろう。
そもそも、ネットで叩かれているのは「左」だけではない。
また、「公人」や「議員」に限定する合理的理由など存在しない。
と田ぶさよしクソてば、ダメと議会主義クレチン病とをこじらせたのかね。ブザマなもんだ。
だいたい、「戸(ママ)田ルール」なるものは、ウソツキと田自身が躙隣しているのだ。
そんないかがわしい「戸(ママ)田ルール」を、どこの誰が採用するものかね。挙げてみろw
各氏がと田に求めているのは、別にたいした要求ではない。実名を出す必要もなかろう。
原理に「キリスト教を名乗るのやめろ文鮮明教を名乗れ」と言うのと同じ要求をしているだけだ。
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読んでいないのか、読解力ゼロなのか 投稿者:よねざわいずみ 投稿日: 2月15日(木)10時05分9秒
引用
不自由反議論掲示板にさきほどこういう投稿がありました。
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1281;id=01
>ちなみに増田先生HPになぜ自由投稿制掲示板が設置できないか?空論諸氏は考えよ 戸田 - 07/2/15(木) 9:27 -
井上さんの、↓の反論を踏まえれば、↑の問いかけがまったくかみ合ってないことがよくわかります。
ので、戸田はここを読んでいないか、読んでも読解力ゼロか、どちらかということでしょう。
さらに、途中までは確かに投稿されたまっぺんさんの反論への、再反論にもまったくなっていませんよね。
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と田ぶさよしクソは… 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 2月14日(水)17時59分2秒
引用
四トロ弐次会・参次会に立ち寄らないのはともかく、わざわざこの板にて記事削除要求を
書いた以上、この板は見てるだろ? 社会批評社御中への要求はどうすんだ??
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イラク人質事件について 投稿者:はるおちゃん 投稿日: 2月13日(火)16時46分43秒
引用 編集済
イラク人質事件をあげてゴチャゴチャ言っているようだが。
今だから言おう。
あのときオレは事件発生の報道から全員の解放までほとんど寝ることができなかった。
「寝ないでやれ」「もちろんだ。寝ないでやる」という了解のもとで開始された任務だった。
それは救出のための諸作業なのであるが、それは今も限られた活動家しか知らないはずだ。
あのとき昼は別の運動にかかわる仕事(それも無給)をやっていたが、相互にそのことを話すこともできなかった。
当然キツかったががんばったよ。当然対価などないし、多くのひとからねぎらわれることもない。
もちろん多くのひともがんばったわけだしね。
そうやって黒子であろうとそれを担わなければならない人が、そして担っている人が存在する。
ぼくらはそれでもいいと思っている。別に名前を売る必要も、やったことをひけらかす必要もなかったのだから。
しかし戸田サン、あんたはその事件を使ってオレを攻撃している。
憶測だけでヤマほどの誹謗中傷をやっている。「こいつはこういうヤツに違いない」とね。
そういうヤツをこれ以上相手にする必要があるのか? 疑問に思うね。
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訂正 投稿者:はるおちゃん 投稿日: 2月15日(木)12時31分57秒 引用
反論のうちわかりにくい部分や間違いを訂正します。(修正されているので内容を割愛します)
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糾弾なるものへの反論 投稿者:はるおちゃん 投稿日: 2月13日(火)15時59分40秒
引用 編集済
井上はるおです。戸田の反論に反論する。
糾弾1:戸田の画期的新手法開発等、ネット世界の重要事を全て隠蔽した犯罪性(上) 戸田
「画期的新手法開発」なるものは主観でしかない。いわゆるネトウヨを「新生事物」といっているのであれば、戸田が騒ぐ前から多くいた。それに対し個々掲示板管理人はできる限り対応していた。荒らしへの削除など当たり前だ。戸田が発明したことではない。戸田の問題点はなんでもかんでも罵声を浴びせ削除したことだ。削除や出入り禁止の判断も問われるのだ。そもそもその原因が戸田みずから公開した若竹さんへのメールからだ。マッチポンプではないか。そしてなぜ手の内をひけらかすのだ。
それから「右翼ファシストの街頭への大量進出はまだまだのことであろう。」についてであるが、ここでいっているのはネトウヨのことだ。その後状況は少しずつ変わった。しかし、いまだ“大量に”進出するにはいたっていない。そもそもリアルとネットで両方で暴れていた連中はリアルで活動していた連中だ。慰安婦支援などの戦争責任・戦後補償、教科書問題、反天の集会にくる連中が先頭だったわけだ。しかし今もって彼らみずからの集会、とりわけ日本会議系では宗教団体の動員と街宣右翼の偽装が多い。全体5てい団の内、2〜3が某宗教団体だったりする。さらに街宣右翼対策として白い服着用を義務づけたりすることもある。
今もって反天皇制集会には街宣右翼およびその他右翼活動家への妨害はある。年中行事と化したな。いっぽうでこのような右派活動家ではなく、一般レベルのネットワーカーらが謀議により左翼側の集会を妨害を画策することも増えた。それらにはできうる限りちゃんと対策がとられている。また彼らが独自に街頭にでることはまだそれほどは多くはないし、継続性に欠けたりする。
さらに各板の閉鎖にしてもそれは戦術であったり、主体的力量から不可能であったりさまざまだ。地方議員に掲示板に手中するゆとりはない。それを戸田がそれを見て勝ち誇ることもない。少なくとも戸田のような罵倒と決めつけによる運営方法はとりたくないだろうからな。「一見理性的な」荒らしはそれはそれで判断すればよい。悪質なのはヤマほどある。しかし問題はその手法だといっているのだ。今回は二次会参加者ら戸田の今回の件に異議をとなえる者にまでそれを使っている。それもご都合主義的に途中でルールを変えて適用している。異論を唱える者はすべて敵対者であり、荒らしと規定しているようなものだ。これで議論ができるというのだろうか?個人的な都合でのみ掲示板を運営しているのではないか。それを一般にわがままというのだ。戸田テーゼなどかざしていばりちらしているが、その根拠をみずから放棄しているではないか。
それからつくる会系保守議員が思いっきり叩かれている場合もあるのだ。その議員は主観的には正しいと思っているわけで、投稿者は荒らしと規定される。客観的にはそうでなくともな……。
また「若竹問題で戸田掲示板に関心を持った人の圧倒的多数は良識的な人だった事がこの数字が示している」といっているが、願望的観測でしかない。どんな場合でも2ちゃんからの荒らしはその板そのものへの書き込みを躊躇するものだ。それは時期的にも違うのだがな。戸田は自分でそれに火をつけたのだ。
さらにインターネットは戸田板中心で書かれていると思いこんでるようだな。『サイバーアクション』の記述よりネットの現実のほうが影響しているのだ。だから戸田板の影響など微々たるものだ。
糾弾2:戸田の画期的新手法開発等、ネット世界の重要事を全て隠蔽した犯罪性(下) 戸田
「自治体議員HPとして日本一アクセス議員」についてだが、そんなことあなたの自慢でしかないでしょう(アクセスだったらこっちのほうがもっと多いよ! とは言わないでおこう)。それをいちいち記述する必要があるのか? それも若竹さんの件でアクセスが増えたんでしょ。それから「美人」だのよく書くな。
さらにルールをどう構築しようと勝手。そんなことはみんなやっている。一般的に「削除は言論圧殺だ」ということは相手にする必要はないだろう。あくまで戸田の板だ。そしてそこでのルールは公権力を背景にされたものではない。ただし他の掲示板や言論を規制することは公権力との絡みが出るよ。さらに「汎用性の高い理論武装」ではないな。他に誰が使ってる?
糾弾3:月間たった30本の削除を「あまりの削除で石ころしか残らない」と大ウソ! 戸田
いや30だけじゃなかったな。めったやたらだった。「ちょっと押さえろ」とか、差別的な書き込みを戒める書き込みまで削除された。だからそう言われたのだ。
糾弾4:掲示板の機能限界も無視し、「とにかく削除するのは悪い」と言い募る井上 戸田
やり方が問題だと言っているのだ。削除そのものを問題にしているわけではない。できないならできないで方法を考えればいいじゃないか。無理することはない。
糾弾5:「戸田は2ちゃんねらー全てをファシスト気取りと決めつけ」等のウソ歪曲 戸田
ということは出撃拠点がどこか把握していなかったことになる。あまりにもお粗末じゃない?
> 戸田がこれだけ現実に基づいた根拠を示しているのに
ネットで書いている人間の属性がわかるのか? それでは超能力者ではないか。
それから戸田の誹謗は「パラサイトシングル」だけじゃない。一例である。戸田で言ってるそのまま受け取るなら、その誹謗はあらゆる方面におよぶ。で、あるから戸田のいってることは詭弁でしかない。
>井上もまた、自分に思い当たる所があったから戸田の言説に腹を立てたのだろう。
オレに対してより、あらゆる人に対してそういうモノの言い方に「そりゃないだろう」と思ったのだ。
それからオレは閉鎖なんてしてない。長い間闘った。その際はこちらのルールを適用した。つーかそいつらにリアルの現場で襲撃までされたのだがな。が、ネタも尽きたのか右派も来なくなった。つまんないから放置してるだけだ。ドメインはとってある。
糾弾6:ウヨ荒らしを撃退した戸田を「自爆した」と180°逆のウソをつく井上
二次会で手の内晒したのだから自爆という他ない。この経緯が書かれている本は『サイバーアクション』だけじゃないのだ。
糾弾7:若竹さんの被害の酷さを無視する酷薄さ、荒らしへのシンパシー溢れる井上 戸田
戸田が十全だったと思わないというとおり、オレも十全だったと思ってないだけだが。しかし彼女はあくまで被害者である。さらに彼女への呼びかけは正当だ。しかし問題はその後の戸田の投稿により、オモテとウラがすっかりバレバレになったことだ。憎悪むき出しはそのメールのほうのこと。そのオモテとウラの落差が問題視されたといっているのだ。オレだって2ちゃんで若竹支持で書き込んでた。それを崩したのが戸田サンあなたなんだよ。それで若竹さんを防衛していることになるのか?
それになんでこの段階の話を宮崎問題に絡めるのか。まっぺんさんに意味不明の反論を書いてるようだが、ここで自分で言いだしてるではないか。
糾弾8:「公権力への抗議メール呼びかけに文句付けする」側に優しい井上 戸田
冗談じゃない。抗議メールも電話もFaxも当然だ。そんなことまで否定していない。戸田らとの比較においてバランス上、客観主義的な表現になっているだけだ。ここまで読んで決めつけてるのは戸田のほうじゃないか。あいかわらずだなという感想しか出てこない。
糾弾9:戸田を「反匿名主義」・「ネット規制」論者かのように歪めて描く井上 戸田
みどりのくつした某の発言による。さらにネット規制は戸田のことを言っているわけではない。考えすぎ。つーかちゃんと読め。
糾弾10:「虹と緑」へのメール問題でもウソと印象操作の井上 戸田
火がついたのは二次会へのメール転載からである。これは事実。MLが広まる前だ。
さらに虹と緑のWeb運営が機能していなかったのは事実。それに対して注文をつけただけ。
京都の某議員も忙しかったのだろう。戸田サンのようにね。
それと議員一般への嫌悪感はないよ。戸田の書き込みにすべて集約される。
「なんてエラそうなんだ」ということだ。それだけ。
糾弾11:ネットでの政治団体への評論を「陰口でケシカラン!」という珍感性 戸田
他のひとならともかく、井奥、重松君とも仲いいわけでしょ? 横田さんや、猪俣さん、福士さんや上原さんらなどなどはわからんけど。そういう人の投稿がなんでマル共の投稿と一緒に語られるのかわからん。
糾弾12:取材ゼロでウソを書いた井上、掲示板記事も無視で電話すらせず! 戸田
電話しないと文章書いちゃいけないのか? ネットで起きたことだ。取材ならネットで十分ではないか。まあ取材ゼロではないんだよ。
糾弾13:最後に、こんなウソ書きを受容した人達の情けなさなど。雑談も 戸田
つーか受容した人々はほとんどあなたの板のこと見てるはずなんです。それから自分で勝手に印象操作なるものをを導き出して何やってんですか?
★戸田の名文、「良い子はマネしちゃいけません」を再掲する(宮崎問題見解) 戸田
以下、宮崎問題はこの時点では絡めるつもりは毛頭なかったね。だってリアルで見てるわけだし。
その時点では宮崎問題は表面化していなかった。その後、戸田、砂川は宮崎支持を表明して、ビックリするわけだが。そもそもスパイ本では各党派、団体の見解もまとめるつもりだったのだが、事情により散逸したの。で、戸田らの件だけになっちゃったんだがな。
で、宮崎擁護して宮崎復権を狙うおつもりですか?
それから憶測でひとを誹謗しまくりすごいな。それから自分の主観の依拠しすぎだ。これが反論なのか?
http://6015.teacup.com/shakai/bbs
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新刊『日本軍事史(下巻)』(戦後篇)のご案内 投稿者:小西 まこと 投稿日: 2月13日(火)14時32分12秒
引用 編集済
新刊2月18日発売(ネットでは本日発売)のご案内です。
■『日本軍事史(下巻)』(戦後篇)
藤原 彰著 四六判333頁 本体2500円
★送料・手数料は無料
●日本近現代史=軍事史の大著を上巻に続いて刊行します。
●解体されたはずの旧日本軍はなぜ甦ったのか? 戦後の再軍備 から、軍事大国へ変転しつつある自衛隊史の実態を検証。
●「軍事史は戦争を再発させないためにこそ究明される」(「まえがき」)と、自らの戦争体験を通じて平和のために戦前・戦後の日本軍事史を体系的に解明した唯一の本です。
●本書の目次は、下記のサイトでどうぞ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
●著者略歴
1938年陸軍士官学校入学。 1945年陸軍大尉で復員。
1969年一橋大学社会学部教授・同社会学部長。
一橋大学名誉教授。 1986年同大学定年退職。
2003年2月26日没。
主な著書
『日本近代史』(岩波書店)、 『昭和史』(岩波新書)、
『天皇制と軍隊』(青木書店)
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と田サマのステキ「信条」 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 2月 6日(火)22時36分57秒
引用
「戸(ママ)田の名言」「戸(ママ)田の至言」エキスギッシリ! と田板「投稿ルール」より。
07/2/2〜3に、と田が求めたレスの納期が、2/4 夜6時つーのが、いかにムチャクチャかや、
「戸(ママ)田の信条」なるものが、もうバッチリ。と田自身の言辞から引用したれ。
>◆毎晩戸田が掲示板監視・作業するのは不可能。旅行もあれば休みや用事もある。
つーことはだね。逆を言えばだ。2/2以降あたりのと田サマは「自由(ママ)・論争」板を、
かなりマメに見ていた可能性が高いのだね。これじゃあすこし用事ができたら、もうだめぽ。
ついでに、と田の「信条」なるものも書いとこう(はあと)。
>「汝の欲せざるところ人に施す事勿れ」というのが信条である戸田としては、
>自分がうれしいことは人にも味わってもらいたいとも思うのです。
すげえや。これじゃあ、と田の人格そのものを疑ってしまいそうになるのSA!!
↓「戸(ママ)田の名言」「戸(ママ)田の至言」エッセンス。
http://www.hige-toda.com/____1/index_keijiban_ru-ru.htm
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大丈夫ですよ(何が?...かな) 投稿者:はるおちゃん 投稿日: 2月 4日(日)01時19分50秒
引用
本日小西さんと連絡をとりました。方向性はキチンと一致しています。
まあぼちぼち戸田文読んで反論書きますかね(100回やっても同じことになりそうだな……)。
で、戸田サンよ。もしもあまりにしつこいようなら、オレのターゲットは4月じゃないよ。
ねえ、この意味わかるよねえ。これについては話通したから、あとは西に連絡とるわ。
おどしてんじゃないよ。あなたの吐いたツバが空中を浮遊してるからさ。
キッチリ責任をとってもらうということだ。おわかり?
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でもさ、こんな「くだらない」話に、小西さんがマトモに取り合うんですかね? 投稿者:よねざわいずみ
投稿日: 2月 3日(土)22時29分57秒 引用
私個人は、「こんな戸田を許すのか否か」が、日本の左翼の今後の試金石、くらいに思ってしまうのですが、そんなのは個人的なバイアスかかりまくりの意見にすぎません。
問題は、こんなことでいちゃもんをつけられまくった小西さんが、どう出るのか、ということです。
今のところ「完全シカト」と見えまして、それはそれでよいとは思うのですが、今後の展開次第では、私も小西さんに噛み付かざるを得なくなるというのはご承知おきいただきたく。(断言)
http://www.izumichan.com/
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またまた腹がたってしょうがない 投稿者:はるおちゃん 投稿日: 2月 3日(土)13時40分25秒
引用
諸条件を整えて反撃する!
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でしょ?! 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 2月 1日(木)21時31分5秒
引用 編集済
我ながら、なんでこんな簡単なことに…と、自己批判しまくりでし。
「一緒に、痛快に呑んだ」仲なら、なおさら電話せえ。てな感じですわ。
まあ、私としては、「電話を掛けるのもめんどくさい」「電話代すらもったいない」
ことに、わざわざ付き合った香具師がいたという、しょーもないオチにorz…。
まあ、あらためて言うまでもないことですが、と田のヨタ要求を認めることは、
社会批評社御中がとか以前に、「言論の自由」への、重大な侵害となるわけで。
あれはもはや、宮崎学氏がどうとか以前に、と田が第五列、スパイ、裏切り者、
挑発者、うすのろ、スト破り…。てな、サヨならではの罵倒語を全部まとめたうえ、
いかなる立場であれ、絶対に使ってはならないとされるキョーレツな「差別語」を
進呈するのが、ふさわしい。そう規定しておりますがねー。
と田の要求を飲んだ社会批評社御中を、自衛隊がどう見るでしょうかねー。
追記。訂正と自己批判。2/2 20:30ころ。
「いかなる立場であれ、絶対に使ってはならないとされる」を、「いかなる立場で
あれ、絶対に表記してはならないとされている傾向が強い」に訂正、自己批判。
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それだ!! 投稿者:よねざわいずみ@仕事立て込み中 投稿日: 1月31日(水)12時47分22秒
引用
冷静に考えたら、あれだけ「電話してこい」という人間が、私に電話してこないというのもおかしな話ですよね?
まぁ、「偶然会ったら糾問する」という補足が掲示板にありましたので、「電話を掛けるのもめんどくさい」「電話代すらもったいない」といったあたりではないかと。
#そんなプライオリティの低いものになんであそこまで労力割くのかは謎。
#ってあの労力は私に対してではなく井上さんに割いた、ということか??
http://www.izumichan.com/
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そおいや… 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 1月31日(水)07時26分26秒
引用
「電話」「電話」うるさいと田は、いずみちゃんには電話したのかね。
補遺。
・「歴史のゴミ箱」の中身には、まあそれなりの利用価値はありますよー(自爆)
・「文体が下品」については、「身内」に、係争中の案件がありますよー。
http://es.geocities.com/dempauyo/
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けんぽー 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 1月30日(火)19時03分12秒
引用
えー。掲題の件についてです。
まあ、極言しちまえば、*裁判で勝てるか勝てないか*とか、そおゆうレベルでし。
と田は「弾圧」されているそうで、てめーが政治的に不利なのを知っているはず。
んでもって、と田は自称「市民派」のはず。そうゆう人間の言辞が、ああとは。みたいな。
と田の汁男優っぷりを見ると、「『市民派』市議の掲示板炎上――あまりにオソマツな人権感覚」
とか、「「陰謀失敗」「掲示板連敗」何をやっても惨敗と田。破れかぶれ、のたうつ蛇。」
「語るに落ちた「鮮烈市民派」大敗北。門真の友が良心見せた。公明市議団、全国で躍進!」
…てなふうな流れになりかねないとかなんとか、想像がつくのでし。なにぶん、敵が多いそうで。
「弾圧」言う市議サマならなおさら、この程度くらいの想像力はないと、まずい、はず。
んでもって、と田が社会批評社御中に対して、何をやらかしたか。それが何を意味するのか。
そんなことすら分からない市議なんぞ、いらん。「歴史のゴミ箱」逝きさようなら。
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もうだめぽサイト運営例 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 1月28日(日)09時36分14秒
引用 編集済
石原慎太郎閣下関係で例示をば。こおゆうのも後世に残したいもの。
例。ネット投票サイト「プレ東京都知事選挙」
・石原慎太郎のプロフだけ、妙に悪意たっぷり充実。
・祭り好きさんが大挙襲来。石原慎太郎、ぶっちぎりでトップ。
・投票時には名前を書かせているが、投票した人のログが丸見え。
・URLはIPアドレス。しかしホントは辛淑玉たん会社メール鯖。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-50,GGLJ:ja&q=%22%e3%83%97%e3%83%ac%e6%9d%b1
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>5)コメントスクラム 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 1月28日(日)02時18分2秒
引用
えー。ついでに少しばかり草加さん批判でもしときます。
>こうして「炎上」から閉鎖してしまったブログに対し、「対応が悪かった」みたいに言う人がいます。
>しかしそれでいいのでしょうか?
よいのです。
>たとえて言えば、性犯罪の被害者に対して「女性が一人が夜道を歩くなんて不注意だ(=襲われ
>ても仕方がない)」と言うようなものではないでしょうか?
まったく違います。
>この場合は襲った犯罪者が100%悪いのです。コメントスクラムで言うならば、そんなふうに
>常に注意していなければならないネット社会のほうが異常なのです。
犯罪者は犯罪者です。
まあ本件、「「ネットウヨ」と規定し得ないようなひとたちまで「荒らしに来たネットウヨ」と
規定してしまったと田が悪い」に尽きるでしょう。
>それこそが議論の前提にならなくてはなりません。
是非はともかく、ネット社会はそおゆう社会です。閲覧者を選べない社会です。
閲覧者選びたいなら、SNSでも使えばいいのです。
コメント炎上がイヤならコメントを無効にすればいい。
或いは、検閲できるcgiがあるんだから、それを使えばいい。簡単なことです。
例えば、私が管理している鯖が踏み台にされ、ある鯖へのクラッキングがあったとします。
そおゆう場合、怒られるのはおれなんですよ。アタリマエですケド。
もっと分かりやすい例を挙げますと、部落差別した社員がいたら、その会社に抗議の電話が
殺到するのと同じです。広報にとかならともかく、他の部署にまでかかってきます。マジで。
アタリマエですが、電話には、脅迫や、威力業務妨害に該当するのもあり得ます。
そうだとしても、安易に告訴とかしたらどうなるでしょうか??
なんと申しますか、会社のクレーム担当さんのお仕事でも想起して頂きたい案件かと。
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1038;id=01
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「ネットウヨ」… 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 1月28日(日)01時11分31秒
引用
どもでし。「ネットウヨ」とよく言われまふ(笑)
まあ、それはともかく、と田たんがアホレス付けた部分て、まっぺん党首閣下にとって、
致命的な誤謬ならともかく、そうでもなけりゃ、ほとんど効果がないような気が…。
せいぜいで、「当該の件、誤読でした。訂正します。…で、本件以外、具体的に私のどの
記述が読み違いなのか、列挙願います」とかでオワリかと。
あとは、本件、ネットに記録が残るやり取りですし。ましてや議員は、コトバひとつで落選し
かねない職業ですし。「忙しい」のは分かるが、こっちだって同じだとか、「忙しいなら
最初からクビつっこむんじゃねーよ」とか、「運動」以前、もうそういうレベルかと。
んで、私自身、議題を1つだけ作ってそれを書く、つーのはときどきやります。
こおゆうとき、私としては証明問題とかで、結論が正しくても間違った記述があると×を
付けるような感じで書いてるんでしが、「後出しジャンケン」「揚げ足取り(未満)」
とかゆう対応は、実際にときどきされます。困ったもんだ。
もちろん、と田の当該レスは、そういう性格のものではありません。
あとは、と田あたりに根強くある、ネット軽視でしょうか。
あれじゃあ、「失言」したら陳謝する石原慎太郎閣下とかのほうがマシでし(ぉ)
少しは、解同全国連の爪の垢でも煎じて飲んでホスイもんでし。
せっかくなので、草加さんの誤謬についても書いておきます。
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1037;id=01
>前提とは何でしょう?それは
>「荒しにきたネットウヨのほうが悪い」
>ということです。
まっぺん党首閣下とはるおちゃんの立場は、「「ネットウヨ」と規定し得ないような
ひとたちまで「荒らしに来たネットウヨ」と規定してしまったと田が悪い」でしょう。
重大な誤謬ですな。まあ、分からないでもありませんケド。
↓すげい便利な電話先
http://www.hige-toda.com/_mado06/mado06_index.htm
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ウルトラ差別主義者「統一戦線」が戸田ひさよしの太鼓持ち 投稿者:よねざわいずみ 投稿日: 1月27日(土)06時17分24秒
引用 編集済
しかし昨晩の戸田ひさよしによるリアル「揚げ足取り」と、もはや「ほめ殺し」というレベルで内容のないお調子を発しているウルトラ差別主義者「統一戦線」のコンビネーションには、改めて「開いた口がふさがらない」と言うほかありませんね。
相手が反論を延々とし、自らは沈黙しているさ中、突如、反論中の1点だけ、容易に再反論できる部分だけを攻撃する、というのは、要するにディベートの手法そのものであり、麻生英人さんが望む「闘う側の内部の討論」とはおよそかけ離れた代物ですよね。
もちろん、そういうディベート的手法はネット上のバトルではよく採られる方法なので、それ自体を直ちに「悪い」というつもりはありません。
ただ、それは、はじめからゲームとして行われる場合、または「相手を追っ払えばよい」「相手から自己批判書を取ればよい」というレベルの「非和解的ケンカ」の場合に「有効」なのであって、今回のように、「リソースが残る」形のものでそれをやったら、逆に戸田ひさよしがこんなにひどい人間なのだ、という足跡だけがどんどん残っていくだけなのですけれどね。
この戸田のやり口は、少なくとも「闘う陣営内部」の問題にする気がない、と言っているようなものだ、と私は解しています。そしてそのような相手に対しては、いささかもためらうことなく、その「ひどさ」をネット上で発信し後世に伝えていくのみです。
#戸田が支持される構造と、石原慎太郎が支持される構造はとても似ています
#もちろんこの両者が似ているわけではありませんが、支持の集め方が同じではないか、ということで、やっぱり「戸田が議員でいられる」という状況は「異常」だと思っています
##「戸田が議員でいる」ことが「異常」だとは思っていませんので念のため
##ただし「戸田が左翼でいる」ことは「異常」の範疇かもしれません
http://www.izumichan.com/
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反権力真理教徒「統一戦線」 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 1月27日(土)03時02分38秒
引用
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揚げ足取りはまっぺんさん、あなたです。それにしても別名「イノウエ」か「いずみ」と違いますか? 対権力のたたかいの真っ最中にいる戸田さんに執拗にかみついて
体力を消耗させようとしているとしか思えませんな。
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http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1021;id=01
>対権力のたたかいの真っ最中にいる戸田さんに
だからなに?
http://www.hige-toda.com/_mado06/mado06_index.htm
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で、でんわ、し、し、したいなああ 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 1月27日(土)02時22分32秒
引用 編集済
と田追放に至らしめた方々とか、「市民派」と聞いただけで「ぷっ」と笑い出す方々に。
あとは、「寸鉄」に「市民派僭称市議が言論弾圧。正義の公明に天罰と書いた仏罰ざまあ
みろ」とか書いてある、「聖教新聞」とかがが読みたい読みたい。
ところで自称「忙しい」と田クソは、社会批評社御中に郵便とかくらい出したろ?
おれはシトワイヤンなので、公開質問状とかだと嬉しい。
http://www.hige-toda.com/_mado06/mado06_index.htm
と田妄言「切れる」以前にご自分の誤認を正してから話をして下さい。悲しい状況
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1020;id=01
当該投稿以外はどうなんだよおい。
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「自由・論争板」における麻生英人氏発言 投稿者:葉寺覚明@と田「市議」爆砕 投稿日: 1月25日(木)09時09分19秒
引用 編集済
URL
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1004;id=01
掲示板破壊分子と田が、社会批評社御中への攻撃をしたことに対する、同氏の批判は、
幾分かは正しい。しかし、と田は「弾圧」なるボロみこしをかかげ、社会批評社御中の
権利を、決定的に蹂躙しようとしているのである。これは、「まず、家庭!」とほざいて、
家庭をぶっ壊す統一教会と同じ行為であり、こんなことにすら「無自覚」なのだとしたら、
「市民派」を僭称することは、詐欺そのものであり、疎外されきった妄想狂でしかない。
「市民」の利益を最重視させるためには、絶対に権力を渡してはならない人間であろう。
また、同氏曰「小西さんにお詫びするものです。」は、小西氏に直接言うべきことである。
あと。「戸田さんの長所は…話し合えば必ず分かり合えるということです。」はデタラメ。
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