四トロ同窓会三次会 2006年8月1日～27日
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なんだか 投稿者：大和士魂/鐵人 投稿日： 8月27日(日)03時15分23秒
削除したり、移動したり、忙しいね。アハハ！
http://www.tetsusenkai.net/
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昨日の拙投稿文を自主移動しました 投稿者：まこと 投稿日： 8月25日(金)07時43分56秒
喧嘩(？)相手の「旅人君」さんが自主削除されたようですし、私の投稿のみこの板に残しておくのも何ですので、既にまっぺんさんからのレスが付いている投稿を除き、ぱんたや板の方に自主移動しました。
http://8816.teacup.com/mappen/bbs
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旅人さん 投稿者：大和士魂/鐵人 投稿日： 8月24日(木)18時25分24秒
はいはい～！
左翼じゃないですけど、なにか？
ちなみに、株で喰ってます。
>おまえは右翼の野村秋介よりも数倍小僧だな！
聞き捨てならねーなー！？
小僧云々ってよりも、野村先生が右翼っていう証拠あんのかよ？
ちなみに、おいらは、野村先生と鈴木邦男との決別の現場にいた。
高校生のときだったけどｗｗ
>たかが１億じゃねえか！
>バカヤロウ！
たしかに、右派保守系の財団なんかに比べたら、たかが一億の寄付行為なんだけど、
大事な青春を政治運動に費やしてしまった貧乏なヘタレサヨにとっては、どでかい功績なんだろー。
お祭り騒ぎして、小躍りするのも無理はない。・・・
とか、管理人さんの要望どおり、ちと荒らしてみるかな！？
（でも、昔の焚火派じゃないけど、右派左派の掛け合いは、あんま盛り上がらないんだよね。
やっぱ闘争の基本は、内乱だね。）
http://www.tetsusenkai.net/
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罵倒・誹謗中傷はオッケーです 投稿者：まっぴょん 投稿日： 8月24日(木)16時56分35秒
編集済
念のために確認です。
二次会も三次会も「罵倒」「誹謗中傷」は禁止していません。議論が激化すれば、相手を攻撃する激しいことばは出てくるものです。ですから「相手をはげしくののしった」だけで削除の理由にはなりません。誹謗・中傷に対しては、それが根拠のない誹謗中傷である事を反証すればよい。またはののしり返してやりましょう。しかし、中身のない罵倒合戦に堕してしまったら、それでは結局「アラシ」と同じになってしまいます。掲示板は一部の投稿者の独占的所有物ではなく、たくさんの読者も見ていますから、そのへんは「ほどほどに」おねがいします。
よその掲示板の話題を書くことも特に問題はないと思います。掲示板には新聞やテレビのニュースや２ちゃんねるのうわさなど、いろんなメディアからの話題が飛び込んできます。「よその掲示板」もまた、一種の「メディア」です。書き込む人はそれをできるだけ読者にも分かるように書いてほしいと思いますが、基本的に、どんなところからの話題も書き込む事に問題はないと思います。ただし、「著作権」の問題だけは気を付けないといけないのでちうい。
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二、三点ほど 投稿者：まこと 投稿日： 8月24日(木)10時07分23秒 編集済
＞ただし、「過度の連続投稿」はだめ。(まっぴょんさん)
あと、この掲示板にいきなり他所の掲示板の話題を持ち出したり、他の投稿者の誹謗中傷をするような投稿も自粛されるべきでしょうね、「旅人君」さんについては。
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ところで、「旅人君」さん。
あなたは昨日、私を「卑怯」だと罵っていたようですから、堂々と出てきました。
この際ですから、私が思うところを＜堂々＞と述べました。
あなたの投稿はユニークだし、私もあなたの意見には納得する面もあるのは事実ですけど、しばしば「自分勝手」「唯我独尊」に振舞うのは頂けない。アフガン板の社会主義者さんも、その点には懸念を示しておられたじゃないですか。
あと、注意しなくなったからあなたの「唯我独尊」を受け容れたと判断するのは、どうかなあ。単に「あきれて物が言えなくなった」だけなのかもしれませんし。
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ああ、あと私が「自分は左翼では無い」と言ったことについて少し。
この界隈の掲示板に集っている「左翼」はマルクス・レーニン主義党派等に属し、闘争を積み重ねた百戦錬磨の強者揃いです。
それに比べて、私はそもそもそういう人間では無い。NGO界隈でチマチマ人権擁護や外国人支援活動の末席に携わってきただけの人間に過ぎないから、とても「左翼」と自称できる立場性では無い。まあ、せいぜいがこの界隈で言うところの「市民系」の人間に過ぎないから、敢えて「左翼」では無いと断っているわけです。
ただ、私はいわゆる「ノンポリ」を自称する気は無いです。
政治的にはメチャクチャ？偏向していることは認めますよ。
他人が私を「左翼」だと見るなら、別にそれでも良いとは思っていますね。
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ありゃ！ぜんぶ消しちゃったの？ 投稿者：まっぴょん 投稿日： 8月24日(木)09時58分54秒
削除人Ｍさん、それは行き過ぎですよ、いくら何でも。
ぼくもよく見てなかったけど、連続投稿については、あまりに連続している部分の途中から三次会へ移動するとか、それでも止まらなければ「人民食堂」の方へおいでねがうとかいった方法を採ってきました。三次会掲示板が「比ヤング」さんの連続投稿に対処するために生まれ、人民食堂がむじなさんの連続投稿に対処するために生まれてきた経緯を汲み取ってもらいたいと思います。
という事で、旅人君、あなたは「二次会から追放」ではありません。いつでも好きな事を書いてください。ただし、「過度の連続投稿」はだめ。
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＞むじな氏 Re:バッジは実は右翼側の工作員では？ 投稿者：伊達 純 投稿日： 8月23日(水)15時13分30秒
編集済
これは、「アフガン・イラク・北朝鮮と日本」掲示板における「バッジは実は右翼側の工作員では？」（投稿者：むじな投稿日： 8月22日(火)15時02分56秒）へのレスです。
これまた田中宇の陰謀論と何ら変わりませんなぁ（爆笑）。
んで、これも冗談かい？ 何でも冗談で済ませりゃ、これほど楽なことはないよのぉ（嘲笑）。
レスは人民食堂にするように。＞むじな氏
http://8816.teacup.com/mappen/bbs
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一応念のため 投稿者：パルタ 投稿日： 8月17日(木)22時51分57秒
私の出身大学の自治会執行部は、ネット左翼では少なく、他の新左翼党派から嫌われている革マル派です。しかるに、現在私は阿修羅の投稿は時折やっても、革マル、スパルタシスト、インター、ブンド、共産党などの左翼党派との関わりはありません。
労組の集会で写真を撮ったことはないし、物理的にもそんな所へ頻繁に出られるような地域に住んでいません。また、左翼党派であれ、日本政府であれ、中国政府であれ、人助けにもならず、ただ赤の他人に利用されて働くのは不愉快であり、私にとってとても嫌なことです。
「スパ公」なる人物と私は無関係であり、当該人物の行動についての因縁、ケチ付け、非難は受けかねますので宜しくお願いします。
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スパイシストとか・・ 投稿者：パルタ 投稿日： 8月17日(木)21時33分31秒
スパルタシストじゃなくて、スパイシストの間違いではないの・・。（＾＾；）
大体ほとんど更新してないけど、スパルタシストって今でも活動してのか？日本人のメンバーがどれだけいるのか。我々は公安に付け狙われているとか発表した後、活動記録がほとんどないような気が・・。名前は左翼党派としては由緒あるものだが・・。
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例えばキューバ 投稿者：希流 投稿日： 8月16日(水)01時54分43秒
首相の容態、なかなかはっきりしないようですが。
法律上国家公認のキューバ労働総同盟以外の労働組合には一切の権利が
認められていません。北朝鮮のように組合を結成することすら出来ない、という
程ひどい状況にはないものの、自由な労働運動の存在する余地は極めて乏しいと
されています。でも、結構キューバに対して同情的というか、好意的に
見ている人も多いですよね。この辺りはあまり気にならないのかな。
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おお、希流さん、怒ってますね。 投稿者：トチロー 投稿日： 8月 8日(火)23時57分40秒
編集済
まあ、なんです、人それぞれにスタイルがあるでしょう。人間的な好き嫌いを活動に持ち込みたくはないと思います。しかし、そう言っていられるのは、人間的に深くつきあわない活動レベルなのかも知れませんね。僕などは、どこかで投げやりなところを持っています。
労組は政治活動をすべきだと思うのですが、政治活動への欲求が組合員の内側にないわけで、かつ組織的な政治活動のあり方が八方ふさがりであるからでしょう。セクトや労組執行部自身も、どうやったらいいのか分からない。
政治活動を考えるとき、僕は乾いた人間関係が好きです。つまり、政治活動が、個人の生育過程や家庭や職場を離れたところでの特殊な人間関係としてあることが、政治活動のひとつの魅力だと思うのです。そうでないと、文句を言われたら激怒してしまうでしょうし、幻滅してしまうのではないでしょうか。
いや、希流さんのことを言っているわけではありません。乾いた関係でも、不愉快なことはあるでしょう。活動の魅力について書きたかっただけです。
では雑感まで。いつかお会いしましょうo(^_-)Ｏ
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劣化ウラン兵器禁止国際会議in広島2006 投稿者：伊達 純 投稿日： 8月 8日(火)11時36分55秒
この数日間、広島で行なわれた劣化ウラン兵器禁止国際会議のボランティア・スタッフをやっていてました。以下は、劣化ウラン兵器禁止国際会議のことを伝える地元中国新聞の記事です。
劣化ウラン兵器禁止国際会議開幕（中国新聞 2006年8月4日）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn06080401.html
劣化ウラン 内部被曝の恐怖訴え（中国新聞 2006年8月6日）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200608060028.html
劣化ウラン兵器廃絶アピール採択（中国新聞 2006年8月7日）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200608070022.html
アピールが採択され、ひとつの方向性が指し示されたということが、このような会議が成功したかどうかを示すひとつの指標であるならば、成功ということなのでしょう。また、海外ゲストや国内参加者からの評判も良いようなので、そういった点でも成功と言って良いのかも知れません。
8月6日の「劣化ウラン 内部被曝の恐怖訴え」の記事に掲載された写真の「2006.8.3～6 ＩＣＢＵＷ Conference… 劣化ウラン兵器禁止を訴える…」と書かれた横断幕は、私がMS-Wordのワード・アートで原稿を作成し、会場となった「まちづくり市民交流プラザ」のポスタ・プリンタで拡大コピーしてつくったものです。
私は、ボランティアスタッフのため、ほとんど会議を聞くことができませんでした。また、裏方としては、たくさんのアラがあって、忸怩たるものがありました。それにもかかわらず、海外ゲストや参加者からの評判はよかったことが救いであり、やって良かったと思いました。
この国際会議の記録集を出す予定です。また、赤字になるのは確実と思われますので、カンパの方も、よろしくお願いします。
振込先：郵便振替口座名「ＩＣＢＵＷ・国際キャンペーン」
口座番号：０１３１０－０－８３０６９
http://www.nodu-hiroshima.org/icbuw2006/index.html
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ちなみに 投稿者：希流 投稿日： 8月 7日(月)17時44分19秒
トヨタや日産などの大企業で働いている新左翼の活動家も非公然だったりしますね。
といっても企業や公安は当然知っているので、職場で活動しない、という意味で
非公然ということなんですが。話してみると、情報が入手しにくくなるとか
そういう理由も挙げていたけど、定年までは波風を立てたくない、という
そんな雰囲気を感じ取りました。要は企業や組合側から統制や懲戒の口実となる
ようなことは避けたい、ということのようです。年をとると
だんだん活動に疲れてきたんでしょうか。
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もっとも 投稿者：希流 投稿日： 8月 7日(月)16時59分6秒
人様の活動スタイルばかりに文句をつけてもしょうがなかったりします。
例えば…。
僕は名古屋ふれあいユニオンに所属していますが、僕を含めてほとんどの組合員は
企業側と恒常的に労使交渉を行おうとはしないですね。
対企業との関係においては非公然ということになります。
公然化して企業側と労使関係を形成しようとすると面倒だ、というところが
あるわけで、トラブルが生じてようやく組合が登場、というのがほとんどです。
これでは組合活動をやっているとはいえんでしょう。
かといって、あれこれもめるのも面倒だし、というところがある。
ほかのコミュニティユニオンではどんな感じなんでしょうね。
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よく知ってる人でしたか 投稿者：まっぴょん 投稿日： 8月 2日(水)10時09分54秒
それなら本人に単刀直入に言っちゃえば？
外部からの批判に対して組織的に防衛しちゃう党派もあるけど
四トロ派はわりと個人の性格がそのまま出ますから、
その人の態度について批判して、ちゃんと受け入れるならよし。
それでむっとするようなヤツなら、もうだめ。
新時代社に文句言ってください。新時代社の電話は→03-3372-9401
大和士魂/鐵人さん
８月１３日（日）西地区０３Ｂです。よかったら来てください。「管制塔闘争」中心に売ります。＼(^o^)
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まぁ 投稿者：大和士魂/鐵人 投稿日： 8月 2日(水)08時55分47秒
希流さん>
クールで客観的思考の論調は
冷静に物事見られるので、いつも助かってますよ。
まっぺんさん>
ところで、「赤色土竜党」として、夏コミケに参加されるという話を伺いました。
頑張ってください。
http://www.tetsusenkai.net/
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実は… 投稿者：希流 投稿日： 8月 1日(火)13時11分44秒
かつては組合運動を一緒にやったりしたこともあるのでよく知っている人物なのです。
ということでそのあたりはすでに確認済みで…。
直接新時代社へメールすべきだったかもしれませんが、ネット上で下らんことを
書いていると毎回言われるのでちょっとやり返してやろうと思い、書いてしまいました。
人それぞれ活動のスタイルがあるので、あまり文句をつけるつもりはないし、
彼自身かけはしへ愛知での集会の報告などを書いているようなので、闇雲に
非難をしたくはないのですが、あいつは公安か、というような陰口をたたかれてしまう
そういう集会への参加のやり方は直してほしいもんです。
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希流さんへ 投稿者：まっぴょん 投稿日： 8月 1日(火)09時40分31秒
> まあ第四インターの活動家が皆そうだとは思いません。
もちろん僕も、そうだともそうでないとも思いません。
組織人だって人間ですから、尊敬に値する人も、情けない人もね。
でも、この質問は、初めから「新時代社系の人物である」という
「ほぼ断定に近い」理解の上にある質問のように思いますが？
ホントにそうかどうかはまず確かめたらどうでしょうか？
確かめるのは簡単ですよ。直接たずねればいい。
もしビラでも撒いていたら、それを読めば即座に判断できるでしょう。
なにかわかったら、また知らせてください。＼(^o^)
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それって「スパルタシスト」じゃ？ 投稿者：伊達 純 投稿日： 8月 1日(火)02時19分51秒
「渋谷・原宿 生命と権利をかちとる会（いのけん）」が原宿で外国人労働者排斥反対のビラをまいていたら、いきなりやってきて、「いのけん」の隣にバナーをたて、写真だけとって帰って行ったので、知り合いはみんな「スパ公」と呼んで見下していた。
また、太田昌国さんたちが主催した「ペルー大使館公邸人質事件」についての集会で、質疑応答の際に、「帝国主義」がどーちゃらという教条的、書いてあること丸読みのアピールを始め、太田さんが怒ったということもあったな。
他にもＳＥＮＫＩが佐藤悟志を襲撃した際には、ＳＥＮＫＩを激励するということまでやって、むしろＳＥＮＫＩの方が失笑していたということもあった。
何か作風が如何にも「スパ公」のような気がする…。
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