四トロ同窓会三次会　2005年3月11日～23日

　　★二次会に飽きた方はどうぞ。節度を持って友好的に投稿してください。　　
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　　６）削除に対する問い合わせ、抗議など　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　削除は複数の削除ボランティアによって行われています。[2004/06/11記]

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ためいき　投稿者：左翼の敵 　投稿日： 3月23日(水)23時36分40秒

>それはここでは言わない約束でしょう(笑)
申し訳ない(笑)

実は、わたし、どっちかって言うと、ほりえもんあんまし好みの人物じゃないんですけどね。

まぁ、どんな批判をされてもいいけど、確実に言えることがあります。
彼が、これまで左翼がだれもできなかったこと、すなわちフジサンケイグループの心胆を寒からしめている。

その事実に、左翼は何を学ぶのかです。
その点、ここではムチャクチャ言われるトヨタの奥田さんは立派。
一体何が起きているのか、彼はほとんどわかっていないと思う。
しかし、何が起きているのか、好悪を越えたところで、懸命に理解しようとしている。
……奥田さんも、実は好きなタイプの人間じゃないんですけどね。でも産業界で、ほりえもん
を最もよく理解しようとしているのは確かです。

ほりえもんの評価なんて、それこそ死ぬまでわからない。彼がこのまま成功街道をゆくのか、
挫折し破滅するのか、現時点では評価のしょうがない。
それに、注目度が高く、儲かると思えば、いつでも左翼翼賛メディア作りそうだし(笑)

そんな視点で考えれば、、わりえもん批判よりも、どうやってほりえもんに象徴される世界を
利用するのか考える方が、よほど左翼のためになるんじゃないのかと思うんですけどね。
なかなかご理解いただけないようです(笑)

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パチパチパチパチ（笑）　投稿者：ふむふむ 　投稿日： 3月23日(水)14時32分34秒

さすが尊師は纏めますね。核心を突いておまけに表現も秀逸。「ニセ問題」なんて、学者ぶったレッテルを貼りつけるよりも↓言いえて妙です。

＞この問題について腹立たしいのは「どっちを応援するか」という二者択一の形でしか報＞道しない、日本のメディアのインチキさです。
＞もう我慢ならん！　オオカミとライオンが戦っている時、食卓に乗っているヒツジに
＞「どっちを応援するか」なんて質問するな！

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ホリエモンＶＳフジテレビ　投稿者：まっぴょん 　投稿日： 3月23日(水)13時50分19秒

●２０年前の日米関係を思い出せ！

１９８０年代、欧米資本主義の没落する中でひとり日本資本主義だけが勝ち残り、有り余る円のダブつきを土地コロガシに投資するとともに、海外資産を買いあさり、それがニューヨークの地価なんかも押し上げていた。「ジャパン・アズNo.１」なんて本がヒットし、２１世紀は日本の世紀になると多くの人が予想した。アメリカの企業や土地が次々に買収され、「今に自由の女神も日本に買い取られるぞ」なんて陰口をたたかれていた。危機感を抱いた米企業は日本製品ボイコットを煽り、日本車を公然とたたき壊すパフォーマンスがおこなわれた。日本製品に対して「不当に安い＝公正な競争ではない」事を理由に関税が引き上げられ、さらにおとり捜査によって日本企業に犯罪をそそのかして逮捕するなど、日本資本へのアメリカ企業の露骨な憎しみが発揮されていたのを思い出します。

●ただ力関係が逆転しただけじゃん

しかし、アメリカ資本は、この状況にただ感情的に反発しながら指をくわえて見ていたわけではなく、レーガン「新自由主義」政策の元、徹底的な企業競争を奨励し、情報産業を中心にグローバリゼーションを推進し経済成長を回復していったわけです。その結果として、今度はアメリカの投資家たちが海外から環流してくる膨大なドルを元に国際的投機に走っている状況です。今、ニッポン放送を巡って起こっている買収劇は、２０年前の日米関係がちょうど逆転した結果、引き起こされたものであるにすぎない。ライブドアの資金がアメリカから調達されているのは既に公然化していますが、それに対してフジテレビ側は「報道の公正を守る観点」からアメリカ資本の参入を警戒し、一方堀江氏は、アメリカ資本は経営に口を出さず投資による収益だけが目的である事を強調している。

●報道の公正を外国資本から守る？

「報道の公正を守る観点から外国資本を制限する」などというのはまったくインチキな口実にすぎません。日本経済界の意向を受けて作られ、歴史教科書の右傾化などにも積極的に関わってきたフジサンケイグループが「報道の公正」を語るなどちゃんちゃらおかしい。彼らはただ、経済的面から資本主義競争における日本資本の劣勢に危惧し、これまで安泰であった自分たちの既得権益が外国資本に浸食されるのを恐れているだけにすぎない。外国資本にとっては、経営に口を出さなくても、収益をあげられれば、それで充分目的は達成されるわけですから。ホリエモンＶＳフジテレビの戦いは、いわば無国籍資本（あるいは外国資本）と民族資本との競争が経済のワクをはみ出して戦われている、という事にすぎない。その面から見れば、これも又小泉首相が積極的に推進してきた「自由化・民営化」政策の必然的帰結といえる。

●資本の競争が何をもたらしたか？

今度の事件と２０年前の日米関係とを総合すれば、資本主義とはまさに「こんなもの」ですよ。経済的に有利な立場にたてば「自由競争」を強調し障壁を排除して広く海外から収益を得ようとする。逆に劣勢な側からは自国資本防衛のためにいろいろイチャモンをつけて排除しようとする。所詮資本同士の競争である。しかし、それは第三者にとって無関係ではない。この競争の激化によって、ますます我々「持たざる者」たちは、そのトバッチリを受けることになる。アメリカ投資家のマネーゲームによるタイ・バーツの暴落が、投資家への何億ドルもの利益と引き替えに、何千万もの民衆の経済生活を破壊しました。日本でも、自動車産業不振への海外資本参入は「企業を復活させた」とされていますが、その実態は社員の大量解雇、下請け外注の切り捨て、生産拠点移動による地域経済の没落によるものです。

●二者択一の問題ではない。

今回の日本放送株買収が話題になる前には、ミネベアへの外国資本参入が話題になった事があったっけ。しかし、そのミネベア自体、買収を繰り返して大きくなってきた企業です。今後、ニッポン放送だけでなく、様々な日本の企業に対する買収を含めて、あらゆる形での競争、買収、合併などがあるでしょう。それが国内資本であろうと外国資本であろうと、協調的統合であろうと敵対的買収であろうと、それが実行された時、必ず従業員の切り捨て・合理化がおこなわれます。また、企業競争にも関係して包括的な貿易協定が結ばれ、それは農村経済にも影響をおよぼしていきます。この問題について腹立たしいのは「どっちを応援するか」という二者択一の形でしか報道しない、日本のメディアのインチキさです。もう我慢ならん！　オオカミとライオンが戦っている時、食卓に乗っているヒツジに「どっちを応援するか」なんて質問するな！

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ほりえもんの擁護をせんがために　投稿者：伊達純 　投稿日： 3月23日(水)09時32分41秒

「左翼の空洞」を言いたてるとは、「何と器量の小さい！」（『機動戦士ガンダム－逆襲のシャア』のアムロ・レイの台詞より）ｗ　「左翼の敵」なる人物も、その程度だということでんなｗ。

　大切なのは、自分が何を目指して何をしているのか、何ができているのかということではないのか？　要は中身が肝腎ということだ。まあ、その中身のなさがハンドル・ネームにもあらわれているがね？ｗ　わざわざ空洞化している左翼の敵になっているオマエさんは何なの？　何の中身があんの？　トカイウｗ。

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物神化の自覚　投稿者：ふむふむ 　投稿日： 3月23日(水)08時05分11秒

この板でも堀江氏や村上ファンドの総帥の言い草と同質な思想が表明されていますが、「儲かれば良い」という発想が資本制に固有な特殊時代的な発想でしかないことは自覚されるべきでしょうね。

新自由主義の嵐の中で、現在自治体業務の民営化が進められていますが、福祉や廃棄物処理部門などで深刻な背理が現われます。
人間や環境を破壊すればするほど資本は潤うなんていう。

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とすると　投稿者：ふむふむ 　投稿日： 3月23日(水)07時56分56秒

「左翼の敵」さんは、「人類の敵」指向ですかな（苦笑）

多くの人間が、「使用価値生産無き価値生産」に懸念や疑問を感じ始めているんですよ。
「我亡き後に洪水よ来たれ」ですか（笑）
人間生活の空洞化が問題になっているんです。

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左翼の敵さん　投稿者：まこと 　投稿日： 3月23日(水)06時48分32秒

＞左翼の空洞よりよほどマシ

それはここでは言わない約束でしょう(笑)。

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ふむふむ氏は何をおっしゃられているのか　投稿者：左翼の敵 　投稿日： 3月23日(水)00時45分49秒

サッパリわかりませんが、少なくとも
左翼の空洞よりよほどマシ
でしょう。彼らはすでに化石と化したイデオロギーには見向きもしない。
これは使えんと思えば、すぐに路線を変えますよ。ソフトバンクが出版、展示会業、検索エンジン、プロバイダと軸足をひっきりなしに変えていったのと同様にね。
いつまでも手前勝手な反戦唱えている左翼よりマシだと、技術的基盤関係者(笑)や、バリュークリック関係者とやらは言いませんでしたか（爆笑）

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技術史の系統樹では　投稿者：ふむふむ 　投稿日： 3月22日(火)22時40分58秒

「行き止まり」があるんじゃないの？
果てしない単線系ですか？「放棄」もあるって聞いていたんですが。
ライブドアは、技術的基盤やバリュークリック関係者からの情報で「空洞企業」だとみているんですがね（笑）

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re:あのさぁ～　投稿者：左翼の敵 　投稿日： 3月22日(火)19時49分3秒

>いくら経営陣の首を挿げ替えたって、斜陽産業は斜陽産業でしょ？
斜陽をなんとかするのが優秀な経営者のすること。バソコンなんて典型的な斜陽産業だけど、デルは斜陽ですか？自分の周囲がたまたまヘタクソだったからといって、それを一般化されても困ります。

ほりえもんの本音、そんなに悪いですか？
彼が悪いなら、IT系の経営者は全員腐朽性、寄生性の持ち主ということになりますな。
これはあなたの親族のような一般化ではなく、あの業界を長年見てきた人間の常識です。
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TAMO２さんへ　投稿者：改憲派 　投稿日： 3月22日(火)17時21分40秒

「しかし、種籾まで略奪するとはね。」
と3月6日に書いておられますが、この典拠はなんでしょうか？
宮地さんのHPの資料を取り寄せ中なんで、宮地さんの資料に関しては来月には見れるよう
になると思うんですが。よろしくお願いします。
CarrやPipesあたりだったら当たりやすいのですが。
よろしくお願いします。

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失言で正体現る　投稿者：ふむふむ 　投稿日： 3月22日(火)17時15分9秒

ホリエモンがつい本音を漏らしてしまいましたね。

「フジがライブドアの逆買収に着手したみたいだが？」と問われ「株価が上がればボクのも高く売れるからイイじゃないですか」と答えてしまったのだ。
自身が保有する自社株でも高く売れればイイということは、経営自体には情熱も未練もないということじゃない。
ライブドアのフジ買収に反対する声が世論調査でも増えてきている。腐朽性、寄生性を見抜かれたな（笑）

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あのさぁ～　投稿者：ふむふむ 　投稿日： 3月22日(火)16時40分44秒

いくら経営陣の首を挿げ替えたって、斜陽産業は斜陽産業でしょ？
むかしウチのおばあちゃん下駄屋をやってましたが、ビニールサンダルなんかも仕入れて商品構成広げましたがダメでしたよ。あと台東区の雑貨製造なんかも、刀鍛冶みたいに需要自体がなくなっちゃいましたから。
商社の友人が言ってましたが化石燃料部門もヤバイみたいですね。

ホリエモンは買えませんが、誰かもっとスゴイのが間もなく出てくるでしょ（笑）

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ラジオ局がネット放送に消極的な理由の　投稿者：まこと＠休憩 　投稿日： 3月22日(火)08時33分25秒

ひとつに音楽著作権の問題が挙げられていますよね。

地上波の場合は広告収入の何パーセントかをJASRACに支払うことで音楽を「掛け放題」できますが（包括契約）、インターネットの場合はこういう契約システムが整備されていないので、一曲ごとに著作権料を支払わなければならないわけですね。アメリカ等の場合はインターネットにも包括契約制度が導入されているので地上波の番組をそのままネットでも放送している例も多いのですが、日本では大阪のFM802か何処かの局が試算してみたら著作権料だけで月ウン千万円掛かるとかで、「コストに合わない」という理由で乗り気ではないようですね。

ただ、ニッポン放送はそういう業界状況の中でも比較的ネット放送に熱心な方ですよね。日本の多くのラジオ局がネット上での音楽放送に消極的な中で、かの局は「ブロードバンドニッポン」という音楽リクエスト番組をやっていますし。

ただ、著作権の問題は民放連辺りが本腰を入れてJASRACや政府と折衝すれば何とでもなりそうなはずですし、実際アメリカはそうやってネット上での包括契約制度を確立したわけですが・・・。

まあ、現在のラジオ局の経営陣にやる気が無いというのはその通りなんでしょうね。

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労働運動以前に　投稿者：左翼の敵 　投稿日： 3月21日(月)23時56分32秒

>>ニッポン放送
現経営陣は、ブサヨと同じで退場すべきですね。
ラジオ放送は、いま業界全体が危機的状況にある。
そんな中、ニッポン放送はネット放送への進出はしていても、全然力が入っていない。
どーしようもないメディアプレイヤーのコンテンツは作っても、二十四時間放送などやろうともしていない。
音で勝負するのがラジオ屋のブライドだろうが！

だいたい広告収入でコンテンツ製作費用を賄うってのは、民間ラジオ局が最初に作ったノウハウじゃないですか。
民間放送の中核といえるノウハウの面で、Yahooをはじめとしたネット企業にしてやられるなぞ経営者として失格と断定してよし。
実際にライブドアの子会社化したら、喜んでがんばる人もけっこういると思いますよ。

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手榴弾の解体は　投稿者：アラブ復興車界党 　投稿日： 3月21日(月)20時52分55秒

　自衛隊員がやっているのではなく、委託を受けた業者がやっているのですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050321-00000012-yom-soci

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ニッポン放送の労組、亀淵社長　投稿者：まこと 　投稿日： 3月21日(月)08時23分10秒

ニッポン放送労組結成の背景には現経営陣の肝いりもあるのでしょうけど、6月の株主総会で"ライブドア放送"化すれば現経営陣の大半は「追放」されるでしょうから、「ホリえもん社長」(になるのかな？)の下で彼らが如何なる闘争を展開するのか・・・、新自由主義グローバリゼンショーンへと変化しつつある状況下における労働運動のあり方を考える上でも興味深いケースになるんじゃないでしょうか。

しかし・・・余談ですけど、フジサンケイは好きでは無いけど、ラジヲタとしては亀淵社長には親近感を感じるんですよね・・・。ビバカメショー、カメ＆アンコー・・・。確か「カメさん」はニッポン放送初のプロパー社長で(のはず)、ラジオメディアそのものに造詣の深い人ですしね。

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苦笑…同じく！！　投稿者：イレギュラーず 　投稿日： 3月21日(月)01時21分12秒

ラジオ深夜便に、アンコウ氏（ニッポン放送）、落合恵子、愛川欣也、野沢那智、白石冬美さんらが…

どこか似ている…おもしろいからいいけれど？

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苦笑　投稿者：鍋山　投稿日： 3月21日(月)00時39分42秒

ニッポン放送労組結成へ
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/03/17/04.html

確か、ニッポン放送では何度も「労組結成」がつぶされ来たと思うが・・・
この騒ぎの中で、会社の肝煎りで？？？

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彼女の基準からすれば　投稿者：スパルタカス 　投稿日： 3月19日(土)12時07分33秒

日本の男は皆女か？阿修羅で見たすごい文章です。↓
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/522.html

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おしらせ　投稿者：辞典編纂委員会 　投稿日： 3月18日(金)19時13分52秒

共産趣味者の辞典を編纂中です。
よろしければお立ち寄りください。

http://blog.livedoor.jp/busayo_dic/

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おしらせ　投稿者：睡蓮　投稿日： 3月18日(金)16時11分26秒

４月１３日（水）
１９：００～２１：００
　　　　　　　　　　　　「子どもは大人のパートナー」～子どもの人権を考える～

講師　坪井節子さん
〈経歴〉弁護士、東京弁護士子どもの人権救済センター相談員、東京弁護士会子どもの人権と少年法に関する委員会委員、日弁連子どもの権利委員会幹事、ＮＰＯカリヨン（子供のシェルター）理事長
〈著書〉
子供は大人のパートナー　（明石書店）
弁護士お母さんの子育て新発見（草土文化）
少年法・少年犯罪どうみたらよいのか
（明石書店）
子ども人権双書
性と子供の人権
乳幼児期の子供たち
（明石書店）　　　　　

連絡先　前田くにひろ
03‐3818‐3191
e‐mail honobono@be.to

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質問パート２　投稿者：改憲派 　投稿日： 3月17日(木)17時30分7秒

noiz氏、俺は別に最初から漫才しにここに来ているんではないんで。
なにかおもしろいネタでも観たいなら2chに行っておいで。

「Kronstadt1921」ならまだ読んでないが手元にあるんで読もうとしてんだが、まだ読んでないな。

提議って言えばねー、ここのみなさんってトロツキストじゃないでしょ？ってことかな。
おれ、ロシア革命史やればやるほどトロツキーが嫌いになってくるね。

彼、スターリン批判しておきながら、レーニン時代にすでにスターリニズムの萌芽があったこと
を見抜いていたとは思えんね。結局、自分がかわいいから政敵を非難できても自分のミスは精算できなかったんでしょうな。

スターリンの送り込んだ暗殺者に殺されたつっても、今まで自分がクロンシュタット水兵やマフノ運動にしてきたような同じ卑怯なやり方で殺されたという話であって、ご愁傷様とは思っても、あまり同情がわかない。

はっきし言って、ここのみなさんはトロツキーよりもローザ・ルクセンブルクのほうにずっと
近いと思うよ。

(1)「労農ソヴィエト」とは本来どういうものであるか、教えていただけないでしょうか？

っていうか、ぶっちゃけ質問の趣旨を言えば、10月革命以前の(2月革命後の)ソヴィエトを四トロの皆さんは、(四トロの公式見解は別として)「労農ソヴィエト」とみなしますか？ということなんだが。

(2)クロンシュタット水兵のボルへの抗議、また水兵の集まりをパリ・コミューンのように、クロンシュタット・コミューンということは可能ですか？

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そおいえば、荒脛巾　投稿者：noiz 　投稿日： 3月17日(木)14時04分12秒

なんで、荒脛巾（あらはばき）って「みずいぼ治す」っていかにも現世御利益な霊験をしょうことになったんでしょうか。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial&q=%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%AF%E3%81%B0%E3%81%8D+%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%84%E3%81%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

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奴隷根性は、自ら気付かぬうちに抱え込むもんだよ　投稿者：noiz 　投稿日： 3月17日(木)13時53分39秒

奴隷根性持ってる人間こそが自らを臣民と規定することができる。
相も変わらず改憲派は自家撞着を繰り返して、ネタでやってんのかなと思わせる。

皇室解体は人間解体ということじゃない。
むしろスケープゴートとしての役割からも解放するという意味だ。
（天皇・皇族の持つ役割はもちろんはぶんちょにされることだけではなく、
　裏腹に政治的象徴として「君臨」することが大きいわけだが）

しかし段々つまんねーネタしか持ち出せなくなってきてるな…　彼

ロシア革命に関しては自ら提議するというよりも、
単なる教えて君を炸裂させてばかりだしぃ。
英語読めるならアヴリッチのもんでもつまみ読みしてから
議論に資すればいいと思うんだけどね。

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ロシア革命と「悠久の」天皇制と　投稿者：野次馬の視線 　投稿日： 3月17日(木)01時06分11秒

両方並行して語り合うのもよろしいかと。荒吐（あらはばき）関連でgoogleしてみたら、面白いサイトを発見。賀陽宮家、李方子に加えてなんと元東京都知事候補松下正寿博士まで登場。先日水戸学関係の昭和戦前期の本を読んでいたら契丹古伝が出てきたりして、あれ懐かしい1970年代の「地球ロマン」の世界じゃないか。

http://www.shonanfujisawa.com/~kujiki/gakkai.html

今では、新左翼系出版社から出ているんだね（先代旧事本紀）。
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8265-0325-3.html

これも追加しておきます。武寧王陵と朝香宮家。
http://japanese.joins.com/html/2004/0804/20040804210509400.html

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お疲れ気味なんですが　投稿者：セクトNo.7 　投稿日： 3月16日(水)23時50分51秒

個人的事情で外出できず潜伏中の生活をしてます。で、有り余る時間で掲示板を覗いているのですが、我が反革命分子たる改憲派の「教えて君」からだいぶ常連諸氏が脱線させていると感じます。たしかにＨＮと書いていることの矛盾（乖離）は、めちゃくちゃなんですが本人が理解してＨＮを変えた訳ではないので本論に戻ってください。追及して改憲派からなんか出るんなら、私がボディーブローからラリアートで決めたいんですが無理です。奴はなんも考えてません。

ロシア革命に的を絞って意義ある展開を望みます。
それと、この投稿は改憲派への弁護活動ではありません。奴は反革命分子として私がくすぐって笑い死にさせてやろうと思ってますので、ただ単にロシア革命の社会革命の可能性と当時の歴史事実に興味があります。

では、同志諸君の歴史事実の革命的切開を期待します。
早くシャバに出たいな。では、再び地下に戻ります。（謎）

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またまた蒸し返しスマソ。レス不要＞「改憲派」氏　投稿者：伊達愛自（伊達純） 　投稿日： 3月16日(水)21時10分12秒

> まあ陛下が、
> 「朕はクロポトキンを読みたい」
> と言えば、自由に読むことができ、
> 「朕はセックスレスで悩んでいる。離婚したい」
> と言えば、双方の同意で離婚できる、
> そういう自由を皇族の方々楽しんでいただけるような環境を整え
> るのが、臣民たる者の義務だと存じます。

　「陛下」と言っちゃってる時点で、

> 自分自身が神であり、
> 自分自身が天皇であり、

と矛盾する訳だよね。自分自身が「天皇」だったら、天皇とは対等だから「陛下」なんて敬称つける必要はないんだし。「楽しんでいただける」「臣民」つーのもねぇ…。

　それから、上記のような環境は、やはり天皇制をなくすことによって手っ取り早く実現すると思う。

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昔…、三種の神器言える人は？　投稿者：イレギュラーず 　投稿日： 3月16日(水)19時10分13秒

三種の神器。持ってないってよ、今の「皇室」というか…
というか、そろってないって？いう噂…

私は、当然見たこともない。でも、「昭和の三種の…」は言えるぞ。家にもあるし。あと、「巨人・大鵬・卵焼き」、学校の先生が昔訓辞でいうのは３項目に絞って話した。

ウチらのときJRCLやJCYはどうだったかな？「五・七・五」も…けっこう日本人のリズム感なのか？

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「レッズ＆ピース」騒動　投稿者：鍋山　投稿日： 3月16日(水)18時56分6秒

平和も愛するサポーター
「レッズ＆ピース」が発足　　３．６埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news03/06/09x.htm

　「サッカーを愛するように平和も大切にしたい」―。Ｊリーグ浦和レッズのサポー
ター有志が四日、レッズと憲法九条をともに語る団体「ＲＥＤＳ＆ＰＥＡＣＥ」
（レッズ＆ピース）を立ち上げた。
　結成総会にはサポーターに人気の高いラジオパーソナリティーの大野勢太郎さんも
参加。「ロックで平和を語るように、サポーターの中にも平和に対して熱い思いを
持った人が大勢いるはず」
　会では今後、ホームページを開設して幅広く会員を募るほか、会の旗を作りスタジ
アムで掲げる予定だ。
（以下略）

この新聞発表で、ケンケン・ガクガク・・・

多数派は例によって～
スポーツ・サッカーに政治を持ち込むな！つ～やつ
http://www.doblog.com/weblog/myblog/20731/1106171

特に、「九条の会・さいたま」呼びかけ人であり、浦和レッズサポーターの有名人・
ラジオパーソナリティーの大野勢太郎に批判が集中。呼びかけ人は降りることに・・・

大野　勢太郎
http://www.cma-co.jp/ohno.html
九条の会・さいたま
http://kyuujyou-saitama.ameblo.jp/?bid=kyuujyou-saitama

ヨーロッパサッカーでは当然のごとく、レインボー旗を掲げて入場したり、政治的主
張が行われているのだが・・・続報～そのうち～

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荒吐…　投稿者：イレギュラーず 　投稿日： 3月16日(水)16時57分47秒

神武、天孫にまつろわぬ…？

あっ！前々からあったロックフェスティバルもその名にあやかる。今年は、きよしろうも来るらしい。でもチケット高いから行かないけど。

あるよ、荒吐神社。

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神武天皇陵と橿原神宮　投稿者：野次馬の視線 　投稿日： 3月16日(水)16時21分39秒

＞「北朝鮮」は皇国主義の国だと思います。

そういう部分があるのは事実だと思います。

壇君陵
http://www.piks.or.tv/info/121.htm

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事実と違うのでは？　投稿者：野次馬の視線 　投稿日： 3月16日(水)16時03分19秒

＞宮中行事が自然消滅してきているようだ。

現在の天皇は、昭和天皇よりも宮中祭祀に熱心だと、原武史氏があちこちに書いています。
たとえば、『昭和史７つの謎Part2』保阪正康　講談社文庫　番外編の対談。

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皇室の人も　投稿者：スパルタカス 　投稿日： 3月16日(水)14時02分29秒

＞まあ陛下が、
＞「朕はクロポトキンを読みたい」
と言えば、自由に読むことができ、
＞「朕はセックスレスで悩んでいる。離婚したい」
と言えば、双方の同意で離婚できる、
＞そういう自由を皇族の方々楽しんでいただけるような環境を整えるのが、
＞臣民たる者の義務だと存じます。

石原達が持ち上げる天皇・皇室と生の自分達の実存の間で苦悩が生じてきているのでは？それが「問題発言」なり雅子さんの鬱という形で現れてきている。国民は気にしなくても、当の皇室の人は気にしているような。宮中行事が自然消滅してきているようだ。宮家も戦後７家が廃止になったとか。なんか今の皇室の人はもう平民に希望してなるかもね。

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経済制裁はアカンわ　投稿者：スパルタカス 　投稿日： 3月16日(水)13時54分58秒

申し上げます！「北朝鮮」への経済制裁は無駄です。理由はハルノート突きつけから東京裁判までの間に天皇・参謀本部・内務省・右翼が国民にどんな目に合わされたかをよーく考えれば分かると思います。天皇制は残りました。内務省の役人も裁かれませんでした。右翼や参謀本部の一部を裁いたのは連合国であって、日本の民衆ではありません。経済制裁では譲歩はないでしょう。６０年近くたってあれじゃあ革命なんて無理です。これ以上追い詰めたら革命が起こるというなら、終戦直前の日本も労働者の実力で戦争を終わらせたでしょう。あの当時の日本人がどれだけ追い詰められれば革命を起こせましたか？相手のプライドを奪った経済制裁での解決など不可能です。「北朝鮮」は皇国主義の国だと思います。

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まあこのまま投げ出すのもなんなので　投稿者：黒目　投稿日： 3月15日(火)23時06分14秒

実のところ、俺は改憲派氏の
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
自分自身が神であり、
自分自身が天皇であり、
自分自身が国家であり、
自分自身が自分自身の統治原理であり、
他人に迷惑をかけない限り自由を追求することである。
自分自身を支配するのは自分自身の憲法だけであり、自分が変化成長するということは、
自分自身の統治原理を改革していくことだけだ、ということだけである。

万人が奴隷道徳を克服して、何者にも支配されない強固な精神力を身につけていけば、
社会は自ずと万人に寄与するものに変化していくはずであると、俺は思う。

この世に60億人の人間がいれば、
60億の宗教が存在し、
60億の国家が存在し、
60億の皇帝が存在し、
60億の主権国家が互いに支配されることを拒絶するようになれば、
奴隷道徳は絶滅する。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
というのにはかなりの部分、同意するのです。
俺は俺の個人主義的原理を突き詰めた結果、俺自身が笑って暮らす為にはサヨクであるしかないというところに追いつめられた結果、サヨクやってる人間ですので、その辺の感触はよーく理解するのでありますが。
で、そこんとこで、なんで改憲派氏が国家だの天皇だのという地平に拘泥しやなならんのか、というところがもひとつよおわからんのであります。

＞皇室も人の子。命を持っているんだから、命は尊重しないといけない。
というような話であれば、俺が主張してるところの（ｗ「天皇という役職を廃止して、退職してもらう。公務員として退職金とか年金とかの塩梅をちゃんとして、後は自由に仕事を探せばよい」って話とは全然矛盾しないような話であるかと。
先代の裕仁だと、その罪状は問われて然るべきであったと考えますが、親と子供は別の人間だしね。

そのへん、どーよ、と。

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３月１３日集会決議案　投稿者：三浦小太郎 　投稿日： 3月15日(火)08時18分2秒

2005年3月13日
脱北帰国者・日本人妻の証言集会　決議

北朝鮮を脱出した元在日コリアンやその日本人妻が、北朝鮮に残る家族への迫害を懸
念しながらも、「これ以上黙っていては救えない」と、自らの体験を証言しました。
被害者がその被害について直接訴えることは、広く社会の理解を得て政治を動かし、
問題を解決していくうえで不可欠な行動です。今日の集会は、日本に入国した脱北者
が、事実上始めて表に出て訴えたものです。勇気ある証言者に敬意を表するととも
に、他の脱北者や日本の家族の人たちが後に続き、行動を起こすことを呼びかけま
す。
安全な日本にたどり着くことができた脱北者が、夜も眠れず不安に思うことは、北朝
鮮に残した家族の安否です。日本に戻れた日本人妻たちが自分だけの幸運であっては
ならないと願うのは、果たせぬ里帰りを夢見続ける北に残る日本人妻たちの思いで
す。
1959年12月に始まった北朝鮮への帰国事業は北朝鮮政府と朝鮮総連による「壮大な誘
拐・拉致」というべきものでした。その被害者の救出・救済が４０年以上も放置され
てきた現実を、私たちは強く反省しなければなりません。
今こそ「北朝鮮人権法」を制定し、北朝鮮帰国者や拉致被害者、脱北者の救出、日本
入国と定着支援の体制整備を進めることが緊要です。
北朝鮮政府による数々の人権犯罪に対し、共同して問題の解決を目指す国内外の連帯
を広げ、強めていかねばなりません。

当面、国連ならびに関係諸国に対し、以下の課題の実行を求めます。
１　北朝鮮の人権改善と被害者救済にわが国が実効ある政策を実施できるよう、日本
政府ならびに国会に対し「北朝鮮人権法」の制定を求めます。
２　脱北者の実情に則して、難民として保護することを国連と関係各国に求めます。
３　脱北者が日本に入国することを希望する場合、速やかに日本に保護することを求
めます。
４　日本の在外公館に脱北者を受け入れる体制を整備するよう求めます。
５　日本に入国した脱北者の生活支援、職業支援、教育支援の整備を求めます。
６　中国政府による脱北者の北朝鮮送還を糾弾し、中国自身が批准している難民条約
に則して脱北者を保護することを求めます。
７　中国にいる脱北者が第３国へ行くことを希望した場合、中国政府が速やかに人道
的に対応することを求めます。
８　中国政府による金正日への経済支援を中止することを求めます。
９　韓国政府は中国その他で救出を待つ脱北者に対し、自国民保護の当然の義務を果
たすよう求めます。
１０　韓国政府による金正日への経済支援を中止することを求めます。
１１　自国民保護としての脱北者の救出に日韓両国政府が協力・共同して対応するこ
とを求めます。

今駆け回り状態なので取り急ぎ１３日集会決議をアップします
集会としては、反省点も色々あ閧�れ古典に学ぶのは大ﾘすよ

昔は華々しかった　というはなｵ
まあ、ともかく「二度目の喜劇」だけは演ｶw習必読文献・候補の、赤塚不ｵ

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つかれた･･･　投稿者：便所の住人 　投稿日： 3月15日(火)00時08分50秒

本当に･･･皆さん「自愛」しましょうね。（笑）

なんか、これ以上は･･･逆さに振っても言葉が何も出てこない

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いやね。　投稿者：アラブ復興車界党 　投稿日： 3月14日(月)19時23分15秒

　スパルタカスさん、どうも。
＞○ 警察官の増員による、徹底的な軽犯罪の取締り

これを見て腹抱えて笑ったので。

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別に論争ごっこしたいんじゃないんですが（苦笑　投稿者：黒目　投稿日： 3月14日(月)12時54分2秒

改憲派氏が天皇の名を以てなんらかの事をいわんとするのであれば、改憲派氏にとっての天皇とはなんなのか、という問い返しをしているんであって、それがなにをどう間違えたら「労農ソヴィエトのお話」になるんでしょーか？
口先でﾃｷﾄｰな事いった方が「勝ち」とか、そういう水準の話なんですか？

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質問(改定)　投稿者：改憲派 　投稿日： 3月14日(月)11時41分5秒

この質問は黒目さんがレスをくださった後に、書き換えてあります。

(1)「労農ソヴィエト」とは本来どういうものであるか、教えていただけないでしょうか？
(2)クロンシュタット水兵のボルへの抗議、また水兵の集まりをパリ・コミューンのように、クロンシュタット・コミューンということは可能ですか？

よろしくお願いします。

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だからさ、　投稿者：黒目　投稿日： 3月14日(月)10時40分16秒

天皇に「死ね」といわれて死なないような奴は「尊皇」じゃないやん、と思うわけですよ。
天皇の名において他者に死を要求する奴は、自らもそれを受容していなきゃ理屈にあわんわけでさ。

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「尊皇愛国」の内実　投稿者：伊達愛自（伊達純） 　投稿日： 3月14日(月)08時49分42秒

> 氏ねと言われたら「うるさい」と言うだけじゃないのか。

　それでは通常言われているところの「尊皇愛国」にはならんと黒目さんも私も言っているのよ。

自分自身が神であり、
自分自身が天皇であり、
自分自身が国家であり、

とゆうのは、「尊皇愛国」とは言わんの。それは「尊皇愛国改憲派」氏の脳内での定義。しかし通常言われている「尊皇愛国」は、まさに天皇に「氏ね」と言われたら氏ななければいかんという理不尽なものであるということ。蒸し返しスマソ。

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意味わからん　投稿者：尊皇愛国改憲派 　投稿日： 3月14日(月)01時28分51秒

黒目さん、言っている意味わからんよ。
WW2の事だったら俺でもどうしていたかわからんが、少なくとも今、氏ねといわれて死ぬ馬鹿はいないでしょう。氏ねと言われたら「うるさい」と言うだけじゃないのか。

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尊皇愛国改憲派氏の「尊皇」の内実について　投稿者：黒目@踊り念仏 　投稿日： 3月14日(月)01時03分16秒

私はかつて天皇主義ファシストだったという過去がありますので、尊皇方面にはちょっとこだわりあるんですが（ｗ、
http://black.ap.teacup.com/despera/16.html
昭和初期から敗戦までの、また敗戦以降の天皇主義の文脈においては、「天皇への帰依」というのは、絶対的な帰依でしかありえず、現在の天皇が自分の望む天皇ではないから天皇を取り替える、などという事は絶対にありえない。
もし、天皇が「改憲派君、自分が天皇であるなどとは不敬きわまりない。君、切腹ね」と言ったとしたら（その事の強制力の有無という事はおいときますが）、その場合は尊皇愛国改憲派氏の立場というものはどういうものとなるのでしょうか？
その「尊皇」の内実というものはどういうものなのか？
普通に言うところの「尊皇」という概念とは著しく矛盾するものであると私は考えるものですが。
「どこにも存在しない、尊皇愛国改憲派氏の想像上の『理想の天皇制』」というものが想定されているとすれば、それは宗教的観念であって、政治の問題ではない。

まあ、私自身、「どこにも存在しない想像上の『理想の天皇制』」みてえな観念を経て、転向に至ったんですが（ｗ

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違うと思う　投稿者：スパルタカス 　投稿日： 3月13日(日)23時16分46秒

＞治安回復による安心・安全な生活づくり
＞水と安全はただと言われた時代は終りました。首都東京では、ここ10年間で殺人・強盗等重要犯罪の件数は2.2倍となりました。検挙率は48.6％まで低下しています。警視庁管内の留置場の外人比率は40％、また不法滞在者25万人に達する状況は看過できません。具体的、速やかな方策を講じて、安心・安全を取り戻します。
＞○ 警察官の増員による、徹底的な軽犯罪の取締り

警察官も必要だとは思うが、雇用全体の増大を考えねば。人手が足りないのは警察だけか？医療や介護分野では？人手は色々な職場で足りていない。

＞これからの子供のため、学校教育の荒廃に終止符を
＞戦後の画一的な教育が大きな弊害をもたらしました。多発する少年犯罪など日本を支えてきた規＞範や秩序が崩壊しています。しつけと生きる力を重視した道徳観満ち溢れる教育の改革を目指＞＞し、教育基本法の改正に挑戦いたします

日本が荒廃してきたのは特に小渕内閣の大処分以後ではないのか？画一的な教育というが、ある程度最底辺がそこそこ実力がなければ、エリートを支えることも不可能だ。教育水準が画一化されず、最低限の内容が保障されてなければ、底から水が漏れることになる。学校や大学でもっと就職サポートというかビジネススクールの要素、職業教育を充実させないと、画一的な道徳なんかでは社会崩壊は防ぎ切れない。サラ金地獄を脱出させ、社会人教育を充実させる事が、社会の荒廃を防ぐのである。目標と希望があれば、人は荒れない。

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二次会ＮＹさんへ　投稿者：スパルタカス 　投稿日： 3月13日(日)23時08分59秒

投稿がうまくいかないので、こちらにします。すみません。
援助はしない。これは圧力なんです。経済制裁と同時にやっても良い。経済支援自体が無条件でやるのではありません。「経済支援をするので農村に入れてくれ」これがピョンヤン政府への要求だ。受け入れなければ経済支援はしない。ネコババはさせない。だからこそ、民主化圧力なのです。果たして直接現地への経済支援を拒否し続けることがピョンヤンにできるかどうか？経済を支援すると言っているのに、拒絶するとしたら、いよいよおかしい。もうピョンヤン政府に逃げ場はない。支援ＮＧＯだけでなく、拉致調査団も受け入れてもらいたいものだ。
経済制裁は中韓露とも連携を取って、逃げ道を断たねば実行の意味はない。やるなら、そうすべきだ。ボールは全て日本にある。経済的に困っているのは「北朝鮮」なんだ。ちゃんとした対応を取れば1年もあれば拉致問題は解決できるはず。

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なかなか、ええこと言うてはるので　投稿者：アラブ復興車界党 　投稿日： 3月13日(日)22時09分2秒

中西一善自民党代議士のＨＰの政策から（辞職で「立派な志」がネットからさえ消えてしまうのは大変な損失です。　アップしておきましょう。）
治安回復による安心・安全な生活づくり
水と安全はただと言われた時代は終りました。首都東京では、ここ10年間で殺人・強盗等重要犯罪の件数は2.2倍となりました。検挙率は48.6％まで低下しています。警視庁管内の留置場の外人比率は40％、また不法滞在者25万人に達する状況は看過できません。具体的、速やかな方策を講じて、安心・安全を取り戻します。
○ 警察官の増員による、徹底的な軽犯罪の取締り

これからの子供のため、学校教育の荒廃に終止符を
戦後の画一的な教育が大きな弊害をもたらしました。多発する少年犯罪など日本を支えてきた規範や秩序が崩壊しています。しつけと生きる力を重視した道徳観満ち溢れる教育の改革を目指し、教育基本法の改正に挑戦いたします

http://web.archive.org/web/20040127235857/http://www.ichizen.net/

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質問です。　投稿者：尊皇愛国改憲派 　投稿日： 3月13日(日)21時18分34秒

野次馬さんのご紹介されたマンデルのページに「シャピロ」なる人物がでていますが、このシャピロについてご存知の方はぜひ彼(彼女？)について教えていただけないでしょうか？あと、マンデルの引用源が知りたいです。

あと、ロシア革命史についてですが、
レーニンが土地改革を急進的に推し進めすぎたため、農業生産が零細化し、そのため都市への農業生産物の供給が減少し、それが食糧徴発を強行することになった原因につながったという評価は、実証性があるのでしょうか？

もう1つ。ボルシェヴィキは憲法制定会議を潰さないといけなかったんですか？これが原因で、ボルとエスエルが決裂してしまい、ボルの一党独裁になってしまったんですが。

教えて君でスミマセン。よろしくお願いします。

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http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/bekkan/mandel/1917/mokuji.html　投稿者：野次馬の視線 　投稿日： 3月13日(日)21時00分11秒

マンデルの本はネット上で読めるんですね。

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Re:細かいな　投稿者：伊達愛自（伊達純） 　投稿日： 3月13日(日)19時47分55秒

　それは、ほめことばだねｗ。

　「内容で勝負」は、その通りさ。しかし、あなたの言うところの「尊皇愛国」が、

自分自身が神であり、
自分自身が天皇であり、
自分自身が国家であり、

すなわち「自らを愛する」とイコールであるとは、どうしても思えない訳さ、あなたのこれまで書いてきたことから考えて、ね。

> 人あるとき、ふと考え方が変わることもある。俺は柔軟な人間だ。
> チョムスキーだって3年で考え方が変わらない人間は馬鹿だと言
> っているでしょ。
> 人間が付き合う女が変わるんだから、付き合う考え方も変わる。

　了解。額面通りに受け取っておくこととしましょうか。

　しかし上記ハンドル・ネームだと、木○愛二氏みたいで、やだな（苦笑）。

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細かいな　投稿者：尊皇愛国改憲派 　投稿日： 3月13日(日)19時43分8秒

HNなんかどうでもいいじゃねえか。内容で勝負しようよ。
あんまり、こういう内容で議論していると、管理人に削除されるよ。

自分が天皇で、自分が国家だったら、別に「皇」も「国」もまだあるでしょうが。
「主権」だって、別に皇帝や天皇から国民に移ったからって、別に「主権」という言葉が
消えたり変えられたりしたわけではない。それが属している存在が変わっただけだ。

意味をくみとってくださいよ。表層だけでなくてね。
俺は酔っ払っているんじゃねえんだ。真面目に言っているんだが。
人あるとき、ふと考え方が変わることもある。俺は柔軟な人間だ。
チョムスキーだって3年で考え方が変わらない人間は馬鹿だと言っているでしょ。
人間が付き合う女が変わるんだから、付き合う考え方も変わる。
ソープ行っても、1年も2年も同じ姫とばっかり遊んでたら、あきるべ。

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そもそも、自分自身が神であり、　投稿者：伊達純 　投稿日： 3月13日(日)19時40分28秒

自分自身が天皇であり、
自分自身が国家であり、

ということになるならば、「国」も「皇」もなくなり、「尊皇愛国」ではなく、「自らを愛する」で良いということにならないかな？

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読解力がないのか　投稿者：尊皇愛国改憲派 　投稿日： 3月13日(日)19時36分1秒

自分を尊び、自分を愛し、自分を改めるということのどこがいけないのか。
植木枝盛だって自分が天皇になりたいっていっているじゃねえか。

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Re:名前　投稿者：伊達純 　投稿日： 3月13日(日)19時15分7秒

　そりゃ親から貰った名前だから、「純」という名前であっても不純なヤツもいるだろうし、細井という姓であっても太っている人もいるだろうさ。

　自分がつけたハンドル・ネームと自分の書いていることとの矛盾を言っているのだがね？ｗ

　つけ加えるならば、自分のつけたハンドル・ネーム－しかも「尊皇愛国」という極めて政治的なメッセージを孕んでいる－には自分の考えが込められていると考えられるが、それが別のところで書いた自分の考えと重大な矛盾をきたしているということなのだがねｗ。

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名前　投稿者：尊皇愛国改憲派 　投稿日： 3月13日(日)19時14分8秒

俺の友達なんか、「トミオ」って名前だけど、貧乏だよ。
名前なんか基本的にテキトウなもんだ。

伊達さんだって、別に伊達正宗じゃないし、純粋でもないでしょ。

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↓というような考えの　投稿者：伊達純 　投稿日： 3月13日(日)16時52分22秒

どこをどうすれば「尊皇愛国」になるのか、の一言だねｗ。

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自分のこたえ　投稿者：尊皇愛国改憲派 　投稿日： 3月13日(日)14時53分18秒

(1)(2)ケレンスキーは2月革命に役割を果した。彼はブルジョアジーのために政治をしようとした
が、帝政後のロシアにはブルジョアジーの階級が必要であった。マルクス、エンゲルスはブルジョ
アジーにネガティヴな面だけを見出しているのではない。社会発展のためのブルジョアジーの必要
性も分析している。

(3)レーニンは内戦中に四月テーゼを放棄した。彼は自由なソヴィエトではなく、ボルシェヴィキ
による一元支配を目指した点で、すでにソヴィエトの意義を見失った。

(4)ネップ期間中には農業は確かに回復はしたが、ボルシェヴィキでなければネップをできなかっ
たといわけではない。帝政のストイルピンと同じレベルの話でしかない。内戦期間中のロシアの甚
大な人命の損害を考えると、ボルシェヴィキの罪は永久に消えるものではない。

(5)国際戦略上下手な切り抜け方だったかも。フランス、イギリスの介入を招いた。後々に列強との関係改善を目指すくらいなら、踏ん張るべきだったかもしれない。

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だいたい各項目には答えはでました　投稿者：尊皇愛国改憲派 　投稿日： 3月11日(金)20時42分23秒

質問のないように自分の答えは出たので後日書きます。

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「北」朝鮮に経済支援を！　投稿者：スパルタカス 　投稿日： 3月11日(金)17時40分52秒

日本は朝鮮民主主義人民共和国（通常、日本では北朝鮮という。以下朝共と略）への敵対政策を止め、人道支援と暖かい友好政策をどんどん行うべきだ。太陽政策を行う韓国及び中露と共同歩調を取り、拉致問題解決と食糧問題解決・民主化の年内計画（ロードマップ）を作るべきだ。経済制裁でロシアへ追いやるのではなく、ロシアと対北包囲網を作るべきだ。
朝共への日本文化紹介と企業進出を通じて、経済改革及び朝鮮労働党の党内改革・秘密警察と収容所の解体を行なわせるべきだ。年末には拉致事件の責任者を一斉に逮捕できるように金正日に協力を依頼すべきだ。年内に金正日自体が「将軍」「首領様」から「被告」と呼ばれるようにすべきだ。朝銀・総連も組織改革・再編・解体を促すべきでしょう。
朝共に経済制裁より人道支援と経済改革を！今年中に朝鮮版ニューディール政策を実現したいものであります。

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時代の『常識』通りに生きてる人は、みんな消えてく、、、　投稿者：コスタリカ 　投稿日： 3月11日(金)17時34分18秒

初めまして。
そうでしょうねぇ、、、。スターリンも当時、時代の空気の中で生きていたら、、、
応援していたかも？なんて。粛清覚悟で、真実を、言っていたかな、、、。
まぁ、いま、知識と自覚によって、見つめればいいこと。
反時代こそが、本当の闘いですよね。時代の幻想、あらゆる不完全さ、、。
自己批判が、結局はどんな運動でも、大切な自分を見失わないことにつながっていくんでしょう。
それなしに社会主義革命や実存主義といっても、ちゃんちゃらおかしい。

草加さん、ブログこのごろ荒れていますし、
本当に文章も精巧さを欠いているようにも思います。仕事で疲れているせいだからだとは思いますが、しっかりと『生きる』ということが何よりも大事だと思います。
しっかりと思索し、よく自分を見つめて、書かれた方がいいと思います。
そうしないと浮き足だってコピペしまくる『ネットウヨ』と変わりませんから、、。

思うと、全共闘も結局、教条主義だったのかな、、、『組織と個人』の虚しさは共産党に限らず、永遠に文明社会のパラドックスだと思いますが、ひとりっきりでも、堕落していく資本主義社会と、ブルジョア（官僚／ネットウヨ／支配者／インポ／オトナ／セレブ）とは徹底的に闘いたいとは思う。『人間的な、あまりに人間的な』が今、一番求められていると思います。
http://yy31.kakiko.com/x51pace/

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同時代を判断することの難しさ　投稿者：草加耕助 　投稿日： 3月11日(金)13時26分42秒

＞過去のことに対して今から批判を加えるのももちろん「比較的楽」ではありますが

活動家時代に、よく「もしワシが革命当時のロシアに生きていたら」と考えたことがあります。
比較的金があって、教育を受けた階層であったと仮定した場合。

１）まずナロードニキからテロリストになって逮捕されて転向していた。または爆死。
２）運良く生き延びたとして社民党分裂では、絶対にメンシェヴィキ派に参加していた
３）10月革命の過程でレーニン支持、ボルシェヴィキ派に転向していたと思う
４）革命後の動乱では、革命にも疑問を持ちつつふらふらしてたか、ボルシェヴィキのゴリになっていたかどちらか。
５）内戦後の党内闘争ではスターリンを支持していたと思う。同時代にいたら、スターリンは穏健な中間派に見えたと思う。
６）スターリンの絶対権力の時代には、共産党とスターリンを支持していたにもかかわらず、つい余計なことを口走って絶対に粛清されていたと思う。
７）もし運良く「余計なこと」を言わずに過ごしていたとしたら、粛清が恐くてじっと黙ったまま一生を終えたと思われる。

うーん。へたれだ（笑
でもわりと当時の典型的はロシアのインテリや学生のパターンなのかもしれない。

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