四トロ同窓会三次会　2004年8月20日～31日

　　★二次会に飽きた方はどうぞ。節度を持って友好的に投稿してください。　　
　　★投稿文は転載自由です。又「もぐら新聞」他で紹介することもあります。　
　　★明らかな嫌がらせと判断されるマルチポストや短時間の連続投稿は　　　　
　　★当掲示板への敵対とみなして削除を始めとする強制的処置をとります。　　
　　★投稿内容は過去ログに保存し適宜公開します。　　　　　　　　　　　　　
　　★自分の投稿を修正・削除できます。下の「管理人メニュー」をクリック。　

●削除基準●
　　１）無題・無名のもの（もしくは本文と関係なく意味不明なもの）　　　　　
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　　　　※数日に一度のチェックでも充分に掲示板を追いかけられるレベルが目安です
　　４）マルチポスト（主張はご自分のHPや掲示板で）　　　　　　　　　　　　
　　５）差別発言や明らかに人権に反していると判断されるもの　　　　　　　　
　　６）削除に対する問い合わせ、抗議など　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　現在掲示板の進行が非常に速い為、きつめの基準となっています。　　　　　
　　削除は複数の削除ボランティアによって行われています。[2004/04/23記]
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Ｒｅ：椅子とりゲーム　投稿者：セクトNo７　投稿日： 8月31日(火)17時21分59秒

そうですね、椅子取りゲームなんでしょう。でも、「そんな椅子取りゲー
ムは無視しろ！」とは、子供たちには言えませんよね。ですから、せいぜ
い椅子から落っこちないようなレベルの教育は、せざるを得ないと思いま
す。そうすることによって、誰かが椅子から落ちるんでしょうが？
ま、勉強することは悪いことじゃないんだから、つとむさんお互い開き直
りましょうね。

でも、ある程度の努力をして勉強することは、必要だと思いますよ。私が
好きな職業につけるっていっても、医者になってたら自分でも怖い話と思
います。絶対かかりたくない。（大笑い）
これ冗談です。

世の中頭の悪い人も良い人もいるし、器用な人も不器用な人いるんです
が、人それぞれの個性を活かすことができないのが現状です。その人なり
に生きていける環境を、私たちは考えていく必要があるんでしょうね。

こまわり君って、機動隊に向かって『死刑』とでもやっていたんですか？
（まさかね）
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Re:こまわりくん(^^)　　投稿者：喜多方　投稿日： 8月31日(火)16時52分32秒

こまわり君て、そのままの雰囲気の人？＞まっぴょんさん。
なにか、某地域の某個人ユニオンでそんな感じの人いますでつ（W

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Re:こまわりくん(^^)　投稿者：まっぴょん　投稿日： 8月31日(火)16時05分40秒

僕が組織を辞めたあとで四分五裂した四トロの中のＰＤ派が定期的に学習
会をやってたので、そこに一時参加していた事があります。あの当時、環
境問題やもっと広汎な意味での「オルタナティブ」に注目していたのはＰ
Ｄ派だけだった記憶があります。そこに「こまわり君」も来ていました。
先日、ぜんぜん四トロじゃない人から近況を聞きましたよぉ～。某地域で
労組活動がんばってるそうです。＼(^o^)

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トラウマの一つ野宿者について（独り言）　投稿者：喜多方　投稿日： 8月31日(火)12時47分18秒

大阪の生田武志さんが上手い比喩を使って説明している。

野宿者を生み出す原因は、この社会で「椅子とりゲーム」しているから
で、必然的に誰かが敗者となるように仕組まれている。で、「職を失っ
た」その敗者が
「貯蓄がなくなった」「家族や知人の援助もなくなった」「住むところを
失った」「清潔にしていられる環境も失った」「食事もできなくなった」
というように階段を一段ずつ落ちていくように野宿への道をたどっていく
のだ。

しかし、社会に「復帰」するには、すべてがそろわない不可能なのだ。就
職活動をするには、住所が必要だし、清潔な格好も必要だ。また、就職後
給料が手に入るまでの生活費も必要だ。これを生田武志氏は「カフカの階
段」を比喩として用いる。つまり、降りるときは一段ずつ緩やかなものな
のだが、上りはそれが一段の絶壁のような壁として直面させられる。野宿
者が自立するためにはまず「屋根（住居）と職・食（就労や生活保護）」
が必要となるのだ。

が、ではすべてが揃い階段下から脱出したその先にあるものは、また「椅
子とりゲーム」であることを考えなければならない。そしてまた誰かが、
敗者となり永遠に循環していく。ここで考えるべきことは「椅子とりゲー
ム」のルールを変え、敗者を少なくする（椅子を多くする・椅子に2人座
るようにするなど）ことか、「椅子とりゲーム」そのものをなくすことだ
ろう。

長期的には、「椅子とりゲーム」廃絶として考えるが、普段に「ゲームル
ールの変更」を求めて行く必要もある。また、意識的にゲームに参加しな
い･･･傍で「敗者を生まないゲーム」をしながら観戦するという手もある
だろう。この傍で観戦する人々が多くなればなるほど、「椅子とりゲー
ム」廃絶は近い。
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こどもたちに。　投稿者：喜多方　投稿日： 8月31日(火)12時20分8秒

もっと泣きなさい、もっと喚きなさい。そしてもっと足掻きなさい。

私は中学・高校の原体験（それは部落差別や民族差別、そして通りを埋め
尽くす「浮浪者(その時代の用語で、他意はありません)」の姿）でサヨク
になりました。言葉でいえない悲しみ・憤りで「そこにあった」運動に入
ってしまいました。それこそパトスだけでね。確かにめちゃをして他の人
に迷惑をかけたかもしれない。でも、あのときの情熱・運動があったから
こそ今（の私と「日本」）があると思っている。
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同感です…通通さんへ　投稿者：つとむ　投稿日： 8月31日(火)06時51分47秒

夏休み中のNHKラジオの名物「子供電話相談室」がありますが、自然科学
だけでなく社会―人文科学もやればいいのにね…「んとぉあのぉどうして
大人は嘘をつくのですか…」てなかんじで…

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二　投稿者：通通　投稿日： 8月31日(火)02時08分31秒

と「沖縄タイムス」紙上でコメントしていることに胸打たれましてね。こ
んな話を持ち出してみたわけです。

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子供たちへ向けて親父たちから　投稿者：通通　投稿日： 8月31日(火)02時05分16秒

よかったですね。つとむさん。僕は時々デモに出るくらいで、皆さんのよ
うに積極的な新左翼ではなかったけど、やはり同時代を感じます。まぁい
まこの国はこんなんなってしまったわけだけど、難解な論議ではなく、子
供たちに何を手渡したいか、中学生にも解るくらいの言葉で語り合ってみ
るのも居酒屋まっぴょん（三次会）らしくていいのではと思いますがどう
でしょうかね？今回の沖縄でのヘリ事故に抗議して、宜野湾市の中学生久
波あるいさんが、「戦争で亡くなった人たちが基地は危険だぞと教えてく
れてるようだ…私には見えます基地の無い沖縄」

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ゥわ－オ・・・こんなにも・・・　投稿者：つとむ　投稿日： 8月31日(火)01時30分24秒

　こっこっこんなにも同志がいたなんて…あのときの僕の孤独は何だった
のだぁ…　
「トーマの心臓」と「風と木の歌」の比較を語りたかった。「百億の昼と
千億の夜」と「テラへ」の感動を胸に機動隊の壁に突っ込んでいったあの
時代に…　僕もまた「時を超えて」往きたかったのです…　トロツキーの
遺言はメリーベルの影のように切ないのです…

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目の前の本棚に　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 8月31日(火)00時35分29秒

居場所が狭められてリレイアウトされた部屋の本棚に「エロイカより愛を
こめて」「Ｆ式蘭丸」「ロジオン　ロマーヌイチ　ラスコーリニコフ」が
ある（見たまんまでいう）。全部連れ合いのもの。

マカロニほうれん草か・・・誰かデモ指揮で「こまわり」といわれた奴が
いたような記憶。

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時代と天才　投稿者：「へら」　投稿日： 8月30日(月)23時50分18秒

その時代と結ぶ天才というのはあり得ると思います。
現状の、萩尾の「バルバラ異界」青池保子の「エロイカから愛をこめて」
山岸涼子「テレプシコーラ」大島弓子の「サバもの」は多少ぬるく感じま
すが、熟成された職人の技はそれはそれで味わう価値はあるとおもいま
す。
しかし男の場合時代と熟成する前に燃え尽きることがおおいと感じるのは
私だけか。マカロニほうれん荘とかできんボーイとか。
しかし70年代のマンガやSFに関しては後追いなので悔しくはおもいます。
少女マンガと党派ですが、これはどの社会にでも一定のオタク層というの
は存在するのではないでしょうか。
北原派ブント系の場合少数派でしたが。
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竹宮と萩尾　投稿者：まっぴょん　投稿日： 8月30日(月)21時50分16秒

このふたりによって、当時「少年漫画より下」と思われていた少女漫画が
完全に上位にたった！という感触を持ってます。竹宮の「ファラオの墓」
の超巨編ドラマ（池田理代子のベルばらも）が持つスペクタクルで骨太な
構造って、それまでの少女漫画には無かったし（少年漫画の方では手塚や
白土が確立していた）、「ポーの一族」がすごい！と思ったのは、その表
現形式ですね。フキダシによって人物のセリフを書くだけでなく、その内
面のつぶやきも一緒に描き込むことで、場面に深みが生まれた。まるで一
こま一こまの中を歩く人物の息づかいや、そこに流れる空気、風までも感
じるようでした。これは萩尾の『ポー』以前の小品や竹宮『ノエル』など
から現れたものですね。この時期、少女漫画は急速に成長し、新たな可能
性を拡げた！と確信したなぁ。あの時代を「後から文庫で」ではなく別冊
少女コミックによって「現在進行形」で同時代体験できたぼくはたいへん
シヤワセです。(*^^*)

それにしても『ポー』はすごいねー！長大な歴史の流れを彷徨う「時間旅
行者」の物語でもあり、そこに現れる様々な事件は総合されて「推理小
説」のように迫ってくる。オズワルド・オー・エバンズ（だっけ？うろ憶
え）の物語を包括する「ランプトン」なんて、まさしくソレですね。
(=^^=)　これから先も、あれに匹敵する「小説」は出ないんじゃないかなー？

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有事法制下の戒厳令訓練！　投稿者：kana 　投稿日： 8月30日(月)18時04分23秒

東京都・警視庁のチラシによると
９月１日、防災訓練当日は、東京をぐるりとまわる
環状７号線の２０箇所の主要交差点を、８時３０分から
通行止めにするそうです。訓練は、荒川・墨田ですが
東京全域をあみにかけ、交通封鎖を行うのは
まさに有事法制下の戒厳令訓練です。

訓練による封鎖交差点は
（大森からぐるっと周辺を並べると）

大森消防署前
馬込銀座
南千束
駒沢陸橋下
若林
大原
方南町
高円寺陸橋下
大和陸橋下
豊玉陸橋下
大和町
神谷２丁目
宮堀
万願寺前
綾瀬警察署前
青戸７丁目南
奥戸新町北
松本弁天
一之江一丁目
東葛西７丁目

で、対象とおりは
第一京浜
第二京浜
中原街道
目黒通り
玉川通り
甲州街道
青梅街道
目白通り
川越街道
中山道
尾久橋通り
日光街道
水戸街道
蔵前橋通り
京浜道路
新大橋通り
葛西橋通り
湾岸道路

という大規模なもので、まさに東京への侵入を
戒厳令として検問するというものです。
訓練を理由とした戒厳令つくりを許さない
抗議の声をあげましょう！

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…２次会が…また再燃して…　投稿者：つとむ　投稿日： 8月30日(月)01時15分34秒

あっちにかっこよく登場したかったのですが…力不足なんで…　こっちで
は話題の中心になれて売れピイ（なんか哀れだけど…自分が…）
　そうなんですよまっぴょん党首サマ…　まさしく萩尾望都と竹宮恵子だ
ったんですよ。〔感涙）
そしてその後「プチフラワー」に結集していたあの偉大な作家達の作品を
「同盟指定古典文献」の陰に隠してひそかに集めまくってたのが７０～８
０年代の私でした。…セクトNo7さん！舐め合いましょう…古傷を…　ヴ
ァンパネラのように…（ぞゎ）

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鉄塔決戦のあと千葉刑拘置所から「月刊の少女コミック」を何度要求しても我が同志達にはさっぱり通じなかった。　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 8月29日(日)22時00分30秒

そのとおりです。一度も差し入れた事がなかった。言いい訳ですが。

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Ｒｅ：すみません…ばれちゃった…　投稿者：セクトNo７＠ポーの一族ファン　投稿日： 8月29日(日)16時58分22秒

ワー！つとむさんが「とんでも君」だったんですか？少女漫画を差し入れ
を要求していた武勇伝を聞いた時は、同志的連帯を感じたものです。私も
周りから顰蹙を浴びていた口でした。もっとも私はインターをはじめ党派
からは、ゴキブリ並に思われていたみたいですが。

すみませんはいらんでしょう。私のほうこそ「すみません」です。いらん
書き込みでした。個人を特定するような書き込みは、ルール違反ですよ
ね。反省してます。

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往年のマンガファン　投稿者：「へら」　投稿日： 8月29日(日)16時21分33秒

いまはせいぜいプチフラワーくらいですかね

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Re:第五インターナショナル　投稿者：まっぴょん　投稿日： 8月29日(日)16時17分6秒

第四インターが「反資本主義左翼の新しい広汎なインターナショナル」と
言ってるのがそれだと思います。先月の故高島義一論文を読むとそう理解できる。

「反資本主義左翼」の結集をめざす闘いのために」
http://www.jrcl.net/web/frame04726d.html

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むかし「名作」は・・・　投稿者：まっぴょん　投稿日： 8月29日(日)16時04分14秒

別コミ、別マに集中していた時期があります。
７０年代初頭、新進気鋭の竹宮恵子も萩尾望都も、
そこから巣立っていったのだった・・・・

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すみません…ばれちゃった…　投稿者：つとむ@少女漫画差し入れ希望　投稿日： 8月29日(日)15時38分12秒

　…おそらく当分しばらく多分ずっと、この先非公然活動をするはめには
ならないだろうなと革命的警戒心を置き去りにしつつ…　鉄塔決戦のあと
千葉刑拘置所から「月刊の少女コミック」を何度要求しても我が同志達に
はさっぱり通じなかった。たまに入ってきたのは「マーガレット」や「少
女フレンド」だった（しかも週刊！）　…「ビッグコミック」と「漫画サ
ンデー」の違いは階級的に論ずる我が同志達は、しかし少女漫画の世界の
階級性については味噌もクソも一緒だった！…チックショォ…おもいだし
ちまったぃ！

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「不満」を表現する権利を～　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 8月29日(日)14時19分4秒

ふと、まことさんが貼り付けているＵＲＬ（humanrights)、が「不満権
利」と読めたもんですから（くだらない、駄洒落です）。

まことさんを揶揄することは意図していません（意図しないからといって
許されない場合もありますが）ので、ここはご容赦ください。時々、覗い
ています。

私も喜多方さんに賛成。たとえ多くの庶民が改憲と自衛隊の違憲状態の解
消を支持したとしても戦争を予め望んでいるわけではないでしょう。

これから、trops（troopsじゃないぞ）してきます。いい汗を流して酔っ
払う前に

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四次元掲示板　投稿者：セクトNo７　投稿日： 8月29日(日)13時30分9秒

しまださん酔って投稿したみたいですね。それに酔った私が過剰反応した
だけ。いや反省、反省。
アルコールが入ったときの武勇伝は、忘れてあげるのが武士の情け、皆さ
んなかったことにしましょうね。（「お前が言うな！」みんなの声）

四次元掲示板ですとマルクスとバクーニンの論争が楽しみです。あのとき
のインターナショナルは、セクト化されなかったインターナショナルだと
記憶しているのですが、そんなのができませんかね？まっぺん書記長。第
５インターナショナル！

スターリンやポルポトに責任を転嫁するのは楽なのですが、（個人的な資
質はあれど）彼らが主人公になりえた歴史の背景を考える必要があるので
しょうね。喜多方さんに同意します。

まことさん
インターナショナルは「ああ」抜きでやるのが、インターナショナル的だ
と以前掲示板で論争がありました。「ああ」は日本だけ、一国主義者にさ
れるかもしれませんよ。（わら
でも、「ああ」があったほうが余韻があって私は好きです。

ベルバラですか？
そういや、拘置所の差し入れに少女漫画を希望していた「とんでも君」が
いたって聞いたことあります。なかなか趣味者としてはご同慶の至り！
と、痛く感激したこと思い出しました。
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Re:フェルゼン(^^)　投稿者：まっぴょん　投稿日： 8月29日(日)13時21分36秒

み～は～な話題にお付き合い。
いま宝塚では「ファントム」（オペラ座の怪人）が話題でつ。(=^^=)

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私は・・・　投稿者：まこと(元Ｍ)　　投稿日： 8月29日(日)12時43分24秒

二次会にも書いたことがあると思うんですが、私の職業はうだつの上がら
ない(藁)外食屋相手のリーマン経営コンサルです。運動の場や掲示板上で
は人権だの反グロ経済だのフリーチベットだのご大層なことをほざいてお
りますが、いざ仕事の場に行けば「もっとレイバーコストをカットしなき
ゃ！」だの「お客様にはスマイル！仕事はハッスルですよ！」とか言って
いる訳で・・・、理想と現実のギャップにむなしくなることも結構ありま
すねえ・・・。

皆さんの投稿を読むと、辛い思いをされているのは皆さん同じだな～と感
じます。
この社会状況を打破するためにも、今こそ「万国の労働者と被抑圧民族
よ、団結せよ！」の精神なんですよね～。「♪いざた～たか～わん～、い
ざ、ふるいたて～い～ざ～、ああ～、インタナショナ～ル、われ～らが～
もの～～♪」編集済

http://humanrights.blogtribe.org/

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セクトNO7 さんに紹介していただき、お初に投稿させていただきます　投稿者：真鯛　投稿日： 8月29日(日)11時47分31秒

はじめまして。
二次会で、たまに投稿させていただいてる真鯛です。

やっぱ皆さんの仕事や、生活状況をうかがうと、情にほだされるっちゅう
気分になりますわ。　　　　　　　　敢えて、ケツの青いことゆわせても
らいます。
“情”は人を結び付け、時には判断を鈍らせます。　争い事の主な原因が
“情”のもつれならば、争い事をおさめるのも、多様な人種、思想、世代
をひとつにする可能性を秘めるのも、“情”かも…

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マルクスとかが出てきたら　投稿者：黒目　投稿日： 8月29日(日)10時55分28秒

きっとすげーやな奴に違いない。
間違いない。

つーかマル解放新年号の霊界漫画やん（Ｗ

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小生はマルクスとレーニンの論争を期待したいｗ　投稿者：TAMO2 　投稿日： 8月29日(日)10時51分37秒

多分、凄いだろうな＞四次元掲示板

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明日は久々の休日だい！　投稿者：つとむ@今帰ったぞーこんばんは！　投稿日： 8月29日(日)00時02分38秒

ん～と　四次元掲示板が出来て、レーニンが出てきてトロツキーと論争な
んかしちゃってたら僕はどきどきしちゃうだろうな…　でも、ついていけ
なくなってマリーアントワネットの恋人あたり（ベル薔薇だと「フェルゼ
ン」とか言ってたっけ？）と「その時代」の裏話なんか聞いてたりして…
　…すみません　只のミーハーです…

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ところで　投稿者：通通　投稿日： 8月28日(土)22時51分7秒

金正日夫人の高英姫女史が亡くなったらしいよ。

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こりゃあ…。　投稿者：通通　投稿日： 8月28日(土)22時39分53秒

四次会とか五次会、いや四次元掲示板でも造るしかないか。そうする
とマルクスもレーニンもトロッキーもローザ・ルクセンブルグもみーんな
本人が出てきてしまうか。どんづまっぴょんだねー。くたびるなぁお疲
れ様

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何がいいたいのじゃ！しまだ　投稿者：セクトNo７　投稿日： 8月28日(土)22時23分20秒

わけがわからん投稿するな！
二次会の議論三次会でするのは無理があります。みんな良くわからん。
君と黒目君の議論を避けて（お祭り）みんな三次会に避難してんの。

黒目君も書いてましたけれど、あんたおかしい。
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マルクス＝マルクス　投稿者：「へら」　投稿日： 8月28日(土)22時18分31秒

＞なるほど、国家がなければ戦争は起きようがないですな。さすが、卓見です。
というような嘲笑をされるかたがマルクス主義者かな。どういう運動系譜の方ですかな？
新左翼の潮流で差別的なこことばをつかう人がいるとはとは信じがたい。（二次会でのこと）
私は三里塚でいうと北原派三派のブント潮流に一時いましたが。
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なんでこっちにきてるんだろ　投稿者：黒目　投稿日： 8月28日(土)22時04分26秒

ちゅーか、「湾岸」戦争に日本が荷担した事を全く批判できない、自称
「マルクス主義者」が現存するという、「レベルの高さ」に驚嘆いたしました（Ｗ
あれかね、あれで社会党の崩壊が起こったわけですが、あれで民主党に行
った奴みたいな感じなのかねえ？

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つーかさ、　投稿者：喜多方　投稿日： 8月28日(土)20時20分8秒

そんなに戦争したいの？というのが疑問なんだけど、おらっちとしては。

↑は、しまだ氏に対するレスとして投稿しましたが、その投稿が削除され
てしまいましたので、意味不明の文章となっています。
私の歴史認識としては、各革命戦争遂行時に多大な誤謬と犠牲があったと
考える、これは皆さんと同じです。しかしそれは歴史であり、その一瞬に
おいて彼らにしては正しかったのかも知れません。ただ後世に生きる私た
ちが、その時点の指導者や理念を直感的に否定するのではなく、それに陥
った理由を個人に帰すのではなく、その歴史・環境を客観的に把握し私た
ちの社会変革運動の糧としなければならないと思うのです。つまり私たち
は社会改革派として、マルクスやレーニン、スターリン、毛沢東、ポルポ
ト、金などの共産主義系列やアナキスト系列、構造改革系列その他もろも
ろを含んだ広義の「その流れ」にいるのであり、それらの間違いの責任を
引き継ぐものとしてあると思うのです。
その立場に立つならば、「戦争」に関しては過去に起こった革命防衛戦争
をはじめとする戦争をを総括し、それが起こった原因、その後の体制の変
質等の原因を探しだすことが重要と思うのです。
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産経記者子の香り高いコメント　投稿者：noiz 　投稿日： 8月28日(土)11時14分42秒

＞　盧大統領はまた、共産主義者再評価論を語った際、「第二次大戦末期
にナチス・ドイツに占領されたフランスは戦後、反ナチ抵抗運動家三十万
人を顕彰しているが韓国では抗日独立運動家一万人しか顕彰していない」
と述べた。
　これは日本の朝鮮半島統治とナチスのフランス占領を同列に置いて比較
するという、進歩派の反日論によくみられる“歴史認識”だ。

確かに、日帝ン十年による朝鮮植民地支配と、ナチの短期的なフランス軍
事占領を同列に比較するのは、その異同を明らかにすることになるだろ
う、、、ってか笑

この黒田勝弘って記者、2chハングル板の人気者ですね。
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いやあ、　投稿者：noiz 　投稿日： 8月28日(土)11時09分5秒

です。の書き込みは反戦ネットでは削除しました。
（まったく同じものが書き込まれていた）
自分のコメントも一切ないので交流のしようがないということで。
マンが喫茶からご苦労様ですっつー感じ？(w
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産経新聞記事から　投稿者：アラブ復興車界党　投稿日： 8月28日(土)09時53分54秒

　韓国で今まで省みられなかった左翼系独立運動家などの再評価の動きが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000011-san-int

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ただいま　投稿者：通通　投稿日： 8月27日(金)23時28分58秒

安い、汚い、きつい。のＹＫＫ仕事の後、長～い会議。これが介護の現場
です。でもさ辺見庸の『物食う人々』じゃないけど、食う、出す、寝る、
そういう糞リアルな場所にいると見えてくるよ。人間が。いとおしくなる
ね。なんというか、抱き取る感覚で接するちゅーかな。まぁ三次会は過去
レスたぐってるうちにわけがわからなくなる高等かつ高踏な議論より、国
家・社会も居酒屋ベースでやりやしょうや。

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注釈です。　投稿者：喜多方　投稿日： 8月27日(金)22時06分52秒

「です。」氏は都合のいいところだけ抜書きしているのですが、
この文章は、東大全共闘のHPからの抜粋です。
結構シニカルな、「教育勅語」の翻訳文（藁）です。結構笑えます。
て、この内容じゃなく、天助の本音をガラッパチにさらけ出したということにね。

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm

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どうでもいいですけど　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 8月27日(金)22時00分34秒

です。さん
「海ゆかば」ってもう一つの楽曲がついたていうこと知ってますよね。も
しかして知らないか・・・

うちの母親＝昭和一桁生まれで、土しか帰ってこなかった伯父を持つ私で
すが。流布しているような楽曲ではなくもっとアップテンポでしたよ、母
に言わせれば。

まあ、旅客機が着陸するときにかかったといわれる「夜空のトランペッ
ト」（葬送曲）と同じなのでしょうね。

あなた流に言えば、母の教えは聞いとくもんですよ。

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浅田彰『構造と力』など、　投稿者：臨夏　投稿日： 8月27日(金)20時55分42秒

１５年まえに買うたん、２年前いっぺん読みかけてやめてたん、また読み返してます。
いや～、案外おもろい（笑
構造主義とポスト構造主義をいっしょにさっぱりまとめた、いうのがうけたのかな。
もうちょっと読んだら、また自前ブログでなんか書きます。いつなるかわからんけど。
浅田という人は、奇特なかたで、夜中いきなり（身辺のやつにおしえてもろた）電話しても、
「はい浅田です」いうて、話に乗ってきてくれます。

左翼と関係ないブログはこっち
↓
http://starless622.bblog.jp/

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創価・靖国の軍需利権は蜜の味ですか？　投稿者：です。　投稿日： 8月27日(金)16時34分7秒

549 ：民族間憎悪を煽られ利用される日中韓朝のアホ国民：04/08/1510:55
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
教育勅語（原文）　
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるよう
なチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を
生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配し
てカモってきたわけだわな。
犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメ
ッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復し
てだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、
ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝
め。
もしも北朝鮮の不審船が突っ込んで来たりテポドンがふらふら落ちて来る
ような有事があったら
進んでおれ様の奴隷として真っ先に死ね。
身も心もおれ様に捧げるつもりで死ね。
つまりこれだ「海ゆかばみずく屍、山ゆかばくさむす屍、大君のへにこそ
しなめ、かえりみはせず」って、
しかし完全にクルクルパアだなあ,おまいらも、ヘニコソシナメだって
（Ｐｕ。

http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93

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泥沼・・・　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 8月27日(金)14時41分37秒

インター横掘団結小屋前の道路を挟んだ泥沼で田起こしをしたことがあり
ます。ぬかるのなんのって・・・

しまださん・・ね～　私自身もなんで話をしようと思っているのか、わか
らなくなってきました（笑）　「改憲して、労働者の武装＝軍隊をもて」
といっているのでしょうか。国民の多数派＝労働者が政権を握れば世の中
変わる。そうすると軍隊が必要になる、と。

でも、最初何いっていたか、ログを辿りましたが、疲れて止めました。さ
ー金にもならない仕事すっか(^^;)

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なんか似たもの同志かな？　投稿者：セクトNo７　投稿日： 8月27日(金)10時06分32秒

人生色々、私は黒色？エー、臨夏さんのところでアナキストにされまし
た。ま、なんでもいいのですが、皆さん貧乏なのは似たり寄ったりのよう
ですね。まさに、ご同慶の至り！（泣き
後何年かで５０代に突入する年になって、自分の収入がはじめて給料をも
らったときより少ないのでげっそりしてます。選択してこうなったとは言
え、肉体を切り売りすることはできても、思想を切り売りすることはでき
なかっただけです。あまいといえば、それだけなんですが

で、そのおかげで土日は昔は外食でしたが、いまは私が当番で主に麺類を
作るようになりました。腕は上がりましたよ。特にラーメンは変な店より
も自信があります。もちろん、そばは１０割そばです。エヘン！（子供ら
には不評で、うどんが食いたいといつも言われます。＝うどん好きくない
もので、作りません）

二次会はだんだに泥沼化してるようです。しまださん、何のために変革し
ようとしてるんか、よくわかんなくなってるような感じがします。

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しのぎ　投稿者：「へら」　投稿日： 8月27日(金)08時30分57秒

＞題して『のんきなにーちゃん』
たしかにのんきですが、それは笑えない、、、。

＞生活というレベルでは、仲間と家族と貧乏でも喰っていければそれで十分です。
まあ、都市部であればコンビニや松屋の夜勤があるし。
パン工場の夜勤というのもありましたが都市伝説だったかな。

現在の都市労働者と社会変革の契機となる動機はもう切り離されてしまっ
ているのだろうか。

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削除しました（W　投稿者：喜多方　投稿日： 8月27日(金)07時39分26秒

昔の職と現職を書いたのですが、そんなことはどうでもいいです。
生活というレベルでは、仲間と家族と貧乏でも喰っていければそれで十分です。
ちと、反省と感想を･･･

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でしょ。へらさん。　投稿者：通通　投稿日： 8月27日(金)03時24分9秒

こういう奴、本種にしちゃてよ。題して『のんきなにーちゃん』とかね。

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家族介護も切実ですね　投稿者：「へら」　投稿日： 8月27日(金)00時03分30秒

ああ通通さん、こんばんは。出版の片隅ほんとに片隅の渡り職人といった者です。
印刷関連技術は世界を獲得するための必須技術かなとおもっていたのですが、今はWebがありますからね。
しかし５８万を寝てもらうだと。それだけ稼ぐには何日寝ないで本をつく
ればいいのか、、。

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みんな等身大になってきたねー　投稿者：通通　投稿日： 8月26日(木)23時54分18秒

へらさんは出版かぁ。おいら四十過ぎて独り身。おまけに要介護の両親あ
り。自営が倒産。やっとありついた仕事は老人ホームの非常勤介護士。給
料15万。体使って気持ち使って毎日よれよれ(T_T)/~ 区議会の傍聴に行っ
て思わず怒り心頭。若さとやる気で当選した26才の民主の糞坊やが、一
日じゅう寝てくさる。区民の税金から毎月58万もっていきやがって。日本
はいいよな、こんな馬鹿が殺されずに議員先生だもん。いっそ徴兵になっ
て銃の扱い覚えた連中が革命でも起こさないかなと時々思うね。アハ。

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喜多方ラーメンは太くてうまい　投稿者：「へら」　投稿日： 8月26日(木)23時30分38秒

昔、労働者階級の革命的反乱（？）は世の中が貧しくなるほど起こるのか
なぁ…と牧歌的に思ってて「生活改善ないしは生活防衛闘争の成果を勝ち
取れば勝ち取るほど革命党派は自分自身の存在基盤を狭めちゃうんじゃな
いかなぁ…」とこぼしたら、翌週から『過度的綱領』の学習会をやってく
れた某学生組織の地区班協のLCの方々に…今も感謝しております…　あれ
…論旨がメチャッテる…　仕事柄　変な時間に駄文を綴っちゃってますが
許して下さい…　

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セクトNo.7さん、へらさん。　投稿者：喜多方　投稿日： 8月26日(木)09時49分54秒

＞セーフティネットも現状必要
同意します。それに依拠した闘いも必要ですし、施政者に対して現在もそ
の拡充の要求を行っています。それだけではなく私たちの側（どういう側
なんやW)からのセーフティネットの構築（保証人組織・緊急避難所・グル
ープホーム・自立アパートなどや就労支援センター）も必要でしょう。
先の投稿はあまりにも自分（いわゆる「日本国民」と自負している）たち
が置かれている状況を理解しえない（させられていない）と私が勝手に思
った反動として捕らえてください。たまに野宿者支援運動を担っていると
きにそれらが絶望的に感じられることがあります。
今、私たちは野宿者や失業者の皆さんを、競争社会に無原則に送り返す
（放り投げる）のではなくて、私たちや彼らの生活の場を形成することに
必死となっています。もはや、資本主義の甘言に騙されない、その中で生
きながらも、自分たちの生活は自分たちで作るということです（先人たち
が獲得した法制度を最大限に活かしながらです）。

＞へらさん
ぜひ出版してください。というか版元が「うん」というかどうかの問題で
しょうが･･･
私が、企業戦争に疲れ果てて、妙な自信で「どこでも就職できる」って感
じで退社したあと、年齢の問題でどこにも就職できなかった。連れ合いと
子供たちの生活を考え「保険金」目当てでいくら「飛び降り」ようとした
ことか･･･でも、あるきっかけで昔の参加していた「釜」の状況をしり、
遠く離れた当地で野宿者支援運動にかかわってから、そんな迷いはすっか
り吹き飛んでしまいました。ふっきれると結構楽観的になれるもんですよ
ね。
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失業しても大丈夫か？　投稿者：「へら」　投稿日： 8月26日(木)08時53分13秒

心だけはなんとか上向きになるようと、世の中をとうさんたちを励ますた
めに「のんきな倒産」という本の出版を考えたことがありますが
皆不謹慎だといって却下されてしまいました。なぜ家族を遺して40～50代
の父さん達は死に至るのか。
飯はなんとか食える日本ではないのか？　「皆うまくやってる豊かな日
本。でも、みじめな自分」という価値観を相対化する本のはずでしたが。

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セーフティネットも必要でしょう　投稿者：セクトNo７　投稿日： 8月26日(木)08時46分39秒

喜多方さん、ケチをつけるわけじゃないけれど、セーフティネットも現状
必要だと思いますし、大事な仕事だと思ってます。もちろん、キリスト教
的善隣愛とは、程遠い観点ですけれど。この組織化と労働現場からの反撃
が結合したときに、新たな風が吹くときと思うのです。

しかし、美味そうなＨＮですね。大のラーメン党なもので、よだれが出ま
す。（いや、失礼）

身の回りに高級品を持つことによって「中流」という共同幻想を夢見てい
た多くの人が、それが幻想だと気がつくのはいつでしょうか？あいもかわ
らず、長期の休みになると海外旅行の人数を更新する日本、「これじゃだ
めだ」と思いつつ、その時期ってもうすぐ？（小泉の無策を見ていると）
と思うのです。

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というか　投稿者：喜多方　投稿日： 8月26日(木)07時38分10秒

「リストラ・失業地獄で」でも「飛び降り」しなくてもいい状況。（これ
は、セーフティネットをもっとつくれ！じゃなくって）み～～んな失業者
になればいい。相当ブラックか（W

だって、ホームレスは「死にたくても死ねない」のですよ。死ねば無縁仏
になるだけ。死に意味を持たされない。挙句の果てにはごみみたいに処理
されて。だから自分では死ねない。恨みを残して死ねるもんか！（＜最後
の一文は私の主観でかいてます。）

「中流」だと思ってた自分が「借金まみれ」で「家族のため」「自分の
（くだらない）名誉」ために死を選んじゃう。それもこれも本当は、ただ
「金」に使われているという自分を見失っているだけ。とういうか自分の
「死」をも金に依拠してしまっているんだろう。

まぁ、みなさん生活があるからみ～～んな失業者になれって言っても無理
だろうけど。でもさ、各個人がさ働いたと思う賃金をやっぱ請求（要求）
しないとだめだわさ。それで企業側が「倒産する」ならそれでよし、それ
が資本主義だから。

失業者やホームレスが「飛び降りる」じゃなくって、こんな社会ダメと気
づいたときに何かが変わるんじゃないかな。
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二次会かぁ　投稿者：通通　投稿日： 8月26日(木)07時13分56秒

何か砂の城郭に屋上屋をかさねる議論だね。しまだ君て何だろうね。変な
時間に駄文を綴っていられる御身分なのはたしかだな。しかし皆が巻き込
まれて言葉の楼閣を作っているうちに、イラクじゃ人がうじゃうじゃ死
に、リストラ・失業地獄でまた一人飛び降りる。三菱の車は火を吹くは、
学校にヘリコは墜ちるは…。というような現実に取り組まず。革命後の政
権の在り方をめぐるはてしない議論。虚しくなるねー。こてつの毒にやら
れたかな。どんな革命、変革も最初から設計図なんかありゃしないはず
さ。言葉を重ねるだけ変えるべき実態から離れてくようだ。

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二次会が盛り上がってるのもあるけど・・・　投稿者：つとむ@ほろ酔い　投稿日：8月26日(木)02時58分58秒

こっちに誰も来ないのは…みんなこっちの使い方を本来のものに戻したか
らなのかなあ…　オリンピックネタで悪いんだけれど、マスコミのご都合
主義には改めて辟易してるだョ。…前回五輪で自分達がのけ者にしたメダ
リストたちに、まるで「不幸な歴史を乗り越えて…」が自分達には責任が
無いようなことをへー気で言ってる…

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