四トロ同窓会三次会 2004年4月14日〜19日
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53さん 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)23時56分10秒
>要するに「開放に結びついた」と「あなたが」判断すればたとえ政府が身代金を
>支払うという愚策を執ったとしてもあなたは評価するわけですね。さもなくば政府が
>どんな努力を尽くそうとそれは「自己保身のためのアピールだ」になるわけですか。
>ここまで現実乖離した意見も珍しいですね。もうここまで来ると一種のカルトですね。
>失礼ながら一瞬言葉を失いました。
私は具体的に政府の好意を判断して評価を下すべきだと考えています。
あなたの判断は私の主張を完全に曲解しているだけです。
それでカルトとだの何だのいっても、まあ、まったく無意味ですね。
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(無題) 投稿者:へら(美しく清き日本) 投稿日: 4月19日(月)23時53分31秒
ここの掲示板の常連の方にうかがいたいのですが、これまでのちゅんた氏
とのやり取りは、どうおもわれますでしょうか?ちゅんたさんは偏ってな
くここでは正常な意見ということなのでしょうか?
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(無題) 投稿者:へら(美しく清き日本) 投稿日: 4月19日(月)23時46分44秒
2ちゃんねらーの実力はあなどれない。今の社会の前衛的存在といっていいのでは。
その力を無駄につかっているということはできるが、まあ、若いし面白いし
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53氏へ 投稿者:へら(美しく清き日本) 投稿日: 4月19日(月)23時44分6秒
また起きてしまいました。
ちゅんた氏はあまりにも偏狭な典型的な左翼といった感じなのですが、ここまでくるとありえない。
これは2ちゃんねらーが演じている釣り師なのではないでしょうか。実はここは放置隔離版で。
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え?釣られた?マジ? 投稿者:53 投稿日: 4月19日(月)23時43分34秒
いや、それだったら非常にショックです。というめっちゃ腹立つ。
確かにあまりにひどいなぁという気がしてたんですが…
今までの時間はなんだったんだ…チキショー
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横槍失敬。 投稿者:53 投稿日: 4月19日(月)22時38分38秒
>あなたが客観的に相手を>今の社会の中では浮いていますよ
>と判断できるだけの立場なのかは疑問だ、ということです。
>たとえば、あなた自身が社会の中で浮き上がっているのであれば、
>そのあなたが、誰かに対して社会の中で浮きあがっている、と指摘しても
>その指摘には説得力がないでしょう。
けだし名言ですね。孤軍奮闘というか、世論に逆行してひたすら政府叩きに
腐心している(あなたも含めた)左翼の人達にそのまま聞かせたい言葉です。
>中核、解放、戦旗の活動家から得た印象を
>なぜ左翼全体にまで拡大して論じることが出来るのか
>そういう疑問を提示しましたが
>あなたは何も答えず、左翼は…、と一方的に
>主張するだけじゃないですか。
これもそのまま返したい。一部の風聞、イスラムの聖職協会から得た政府の印象を
なぜ政府全体にまで拡大して論じることが出来るのか、そういう疑問を提示しましたが
あなたは答えず、政府は…、と(以下略
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>ちゅんたさん 投稿者:53 投稿日: 4月19日(月)22時34分25秒
>私は身代金支払いが解放に結びついたのであればそれを自己保身のためのアピールだ、
>など主張しようとは思っていないのですけど。
要するに「開放に結びついた」と「あなたが」判断すればたとえ政府が身代金を
支払うという愚策を執ったとしてもあなたは評価するわけですね。さもなくば政府が
どんな努力を尽くそうとそれは「自己保身のためのアピールだ」になるわけですか。
ここまで現実乖離した意見も珍しいですね。もうここまで来ると一種のカルトですね。
失礼ながら一瞬言葉を失いました。
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(無題) 投稿者:へら(旗色不鮮明) 投稿日: 4月19日(月)22時22分11秒
ではおやすみなさい
ちゅんたさん。
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(無題) 投稿者:へら(旗色不鮮明) 投稿日: 4月19日(月)22時18分36秒
一般大衆を代表したわけではなく大衆のなかの一個人が、と訂正致します
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ちなみに 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)22時16分37秒
へらさん、あなたはある一個人でしょう?
一般大衆を語るのは不適切ですよ。
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へらさん 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)22時15分14秒
要するに、こちらの話などろくに聞かずに
ご自分の先入観を一方的に振り回しているだけだ、ということを
指摘しているだけです。
中核、解放、戦旗の活動家から得た印象を
なぜ左翼全体にまで拡大して論じることが出来るのか
そういう疑問を提示しましたが
あなたは何も答えず、左翼は…、と一方的に
主張するだけじゃないですか。
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(無題) 投稿者:へら(旗色不鮮明) 投稿日: 4月19日(月)22時02分52秒
>ぼくとしては、あなたがここで行っている書き込みは
> 結局のところ単にご自分の先入観を振り回しているだけだ、
ご自分が先入観を振り回してはいないとお思いで。とうか先入観のない人
などいませんよ。それがいつ自覚できるかだけで。
むろん私にも左翼というものに先入観があると思いますが。あとはいずみ
ちゃんとけんかしたくらいですが。
まあ、自分のつたない経験ではありますが一般大衆から左翼のみなさんに
意見をいいたかっただけです。
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へらさん 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)21時56分27秒
ああ、そうですか。
まあ、どういうイメージを抱こうと、それはあなたの自由ですからね。
ぼくとしては、あなたがここで行っている書き込みは
結局のところ単にご自分の先入観を振り回しているだけだ、
ということが分かったというところですね。
そういうイメージを感じました、というだけですね、
あなたの書いていることは。
引用されている部分との関連が分からないんですけどね。
わざわざ感想文を書いていただき、どうもご苦労様ですね。
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(無題) 投稿者:へら(旗色不鮮明) 投稿日: 4月19日(月)21時46分54秒
チャーター機のけんはべつにそんなところにこだわってはいませんが、
ただ過去の発言は、かれらがイラクに残る選択肢はなかったということを
いいたかったのです。
私が提示したなぞって???
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(無題) 投稿者:へら(旗色不鮮明) 投稿日: 4月19日(月)21時44分9秒
>これらの人質事件ががクベイシさんとか市民運動ネットワークが
>ぐるになったやらせでもそこ正義があれば正しいと
左翼の人であれば、自分たちが正義と思ったらそれが正義になるのでは。
狭い範囲ではありますが、三里塚北原派とつきあった範囲ではそのような
イメージがあります。
>それくらいやっていただかなければ、この板にも失礼でしょう。
それ以外としては、ちゅんたさんがよんとろかどうかともかく、ちゅんた
さんにもそのようなイメージを感じます。
ここでの会話も良い経験になりました。
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>黎さん 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)21時41分53秒
いや、謎といえば謎でしょう。
>誰がどのような機材で撮影し、編集したのか?
確かに、これは謎ですよ。
しかし、このことが謎だからといって、どうして
それが自作自演と絡んでくるのかも
私からすると謎ですけどね。
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>名も無き人 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)21時37分59秒
別に現場の事情に詳しい人があつまっているわけでもない
この場で、そんなことを書かれてもね。
解放という言葉を繰り返し開放と誤変換している
とか、そういう指摘くらいなら出来ますけどね。
それで、一体誰に呼びかけてるんですか?
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>名も無き人、ついでにへらさん 投稿者:黎 投稿日: 4月19日(月)21時32分7秒
謎でもないことを謎と言っていることになぜ答えなければならないのですか?
あまり好きな言葉ではありませんが、過去ログを読め!
とは言っても、荒らしのせいでみられなくなっているかも。
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ついでに 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)21時30分59秒
へらさん
>解放された方が解放直後にマスコミ攻勢にさらすわけにはいかないでしょう。
>PTSDといわれているわけだし。
だからそこでなぜチャーター機が必要なんですか?
マスコミ対策はわざわざチャーター機を
利用して隔離しなければ出来ないものなのですか?
それにしても、チャーター機を利用している時間なんて、些細なものですよ。
それ以外の時間はどうするのです?
大体、民間の航空機を利用しているときだって
別にマスコミ対策は出来ていたわけでしょう。
わざわざチャーター機を持ち出す必要性がありません。
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へらさん 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)21時25分18秒
>これらの人質事件ががクベイシさんとか市民運動ネットワークが
>ぐるになったやらせでもそこ正義があれば正しいと
一言言っておきますけど
グルになってヤラセをやっているのであれば、
そもそもそこには正義があるとは思われません。
それでは、このような行為のどこに正義があるのか
教えていただきたいものです。
単にあなたの質問設定自体が不適切なだけです。
ちなみに、ここは4トロ板なんですけど。
戦旗や解放、中核の活動家と話してどのような印象を受けたかどうかは
それは私の感知するところではありませんが、
そこからいきなり左翼運動全体の話へと
議論を持っていくことは不適切です。
確かに彼らは左翼として著名です。
しかし、彼らをもって左翼全体を論じることは出来ません。
一口に左翼といえども、その内実はまったく異なります。
それとも、たとえば第四インターも中核も同じであったと
言うのであれば、しっかりとその論拠を示すべきでしょう。
まずはそこからどうぞ。
それくらいやっていただかなければ、この板にも失礼でしょう。
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(無題) 投稿者:応援してます 投稿日: 4月19日(月)20時15分34秒
最近は3人への誹謗中傷や、↓のようなひどい発言があちこちで見受けら
れますが、負けずに頑張ってください。
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サヨフレーズ
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちへの批判という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
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(無題) 投稿者:ななめ 投稿日: 4月19日(月)20時08分53秒
今井死んで政府にわびよ...ななめ
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ほほう・・・ 投稿者:通り抜け・・・ 投稿日: 4月19日(月)16時20分27秒
縦読みだなんてバカなことを・・・。
ま、子供のお遊びと言えばそれまでだがな。
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(無題) 投稿者:へら(旗色不鮮明) 投稿日: 4月19日(月)16時05分51秒
投稿者:名も無き人 よ無駄だ
>>これらの人質事件ががクベイシさんとか市民運動ネットワークが
>>ぐるになったやらせでもそこ正義があれば正しいと思われるのでしょうか
>ちょっと質問の意図がよくわからないのですが。
>正義があるのであれば、正しいのでは?
とうような確信を持った人が集う場所なのだ。
>コピペ 投稿者:イナズマン
ただのこぴぺか? どこをたてよみ?なんだか私もだいぶ2ちゃんにそま
ってしまっている。
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(無題) 投稿者:名も無き人 投稿日: 4月19日(月)15時43分42秒
自作自演疑惑を払拭するために明らかにすべきこと
・拉致状況の謎
タクシー運転手の証言と被害者証言の食い違い。
イラクで拉致されたとすると、ヨルダンからの出国記録がないのは何故か?
・ビデオの謎
誰がどのような機材で撮影し、編集したのか?
テロリストが指導したにしても明らかに不自然な言動。
撮影から編集、放送局への発送までたった1日で行われた手際の良さ、事前に計画されてたのではないか?
・声明文の謎
イラク人が書いたにしては不自然な記述の数々。日本人の関与があったのではないか?
2回目の声明文では西暦で突っ込まれた部分をわざわざ修正している。
どこからFAXされたのか? イラクの通信インフラはズタボロのはず。
・被害者家族の謎
拉致被害者の心配より自衛隊撤退を優先するかのような不可解な態度。
特殊部隊投入に対する病的なまでの忌避。
・開放時の謎
米兵が警備するバクダッドにどのような手段でつれてこられたのか?
移動中も目隠しされてたなら目立つはず。トランクに押し込まれるにしても3人一緒では無理。
トラックに乗せてこられたなら検問されるはず。
あまりに出来すぎな開放現場の撮影。
誘拐されたのに警察がいることに驚く拉致被害者
以上の疑惑を明らかにすれば自作自演疑惑なんて完全に吹っ飛びます。
これらの真実を公表してアホの2ちゃんねらーどもに鉄槌を食らわしましょう!!!
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コピペ 投稿者:イナズマン 投稿日: 4月19日(月)15時38分48秒
今回のイラクでの一連の邦人誘拐事件で、私が一番驚いたのは、
今井君のその若さと行動力です。
死の危険性さえある極限状況の下、自分の信念を貫かんとするその姿勢に
ほんとうに感動しました。 今だにアメリカとの戦争状態の続くイラク
では、多くの罪のない人々が苦しんでいます。
行政の体裁を保つ為だけに行った自衛隊派遣に対する違憲論は、私の住む大阪
府でも大きな波紋を呼んでいます。
私に今できることと言えば、反戦を訴えていくこと位しかできませんが、
わたしたちみんなが団結し、行動を起こすことが何より重要だと感じます。
再び、今回のような悲劇が起きないよう願ってやみません。
よりよい世界にしていく為、自分が何をすべきか考えるべきだと思います。
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(無題) 投稿者:へら(旗色不鮮明) 投稿日: 4月19日(月)14時43分20秒
>その忠告の内容が適切だとはまったく思いませんが
昔ある機会があって、農作業をしながら中核、解放、戦旗の方々(みな学
生ないし20代の方)と話す機会があったのですが、
80年代において今のこの運動スタイルはどうしても浮いてしまういうことをいっていました。
前衛と大衆というような区別もいやらしいといったらまあまあ同感というような。
まあ、ふつうだったらやりこめられていたでしょうが、農作業をしながら
だったのできがゆるんだのか。
やはりふつうの感覚をもって80年代以降の左翼界隈のうんどうをしていた
ら違和感をかんづるものですよ。
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>へらさん 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)13時45分14秒
権威は要りませんよ。ただ、あなたが客観的に相手を
>今の社会の中では浮いていますよ
と判断できるだけの立場なのかは疑問だ、ということです。
たとえば、あなた自身が社会の中で浮き上がっているのであれば、
そのあなたが、誰かに対して社会の中で浮きあがっている、と指摘しても
その指摘には説得力がないでしょう。
まあ、あなたがこのように感じられ、せっかく忠告されているのだ、とい
うことですから
その忠告の内容が適切だとはまったく思いませんが
善意の忠告である以上、ありがたく受け止めておきます、ってことです。
単なる印象を相手としてわざわざやっきになって反論する必要ないでしょう。
ある事柄から受ける印象なんて、人それぞれ千差万別です。
むしろ、へらさんのように、そういう印象を抱く人もいる、
ということを理解することが出来るのであればそれで十分か、と。
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(無題) 投稿者:へら(旗色不鮮明) 投稿日: 4月19日(月)10時56分57秒
>チャーター機を利用している間の時間がそんなに意味のある時間なんでしょうか。
解放された方が解放直後にマスコミ攻勢にさらすわけにはいかないでしょ
う。PTSDといわれているわけだし。
>ありがたく受け取っておきましょう。
今の左翼が関わる運動にみられる気持ち悪さということにその運動の中にいて自覚的といういうことは敬服致します。
わたしははべつに立場といってもただの労働者。異見をするのになにか権威が必要なのでしょうか。
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へらさん 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)10時24分43秒
微妙な時間といわれても、よくわからないのですが。
この表現の意味はどういうことでしょうか?
チャーター機を利用している間の時間がそんなに意味のある時間なんでしょうか。
まあ、忠告のほうは、そういう意見だとして受け取っておきますね。
まあ、あなたが
>今の社会の中では浮いていますよ
と、相手を判断することが出来るような立場の方かは
疑問を持っていますが、せっかくの忠告ですから
ありがたく受け取っておきましょう。
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祭さん 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)10時14分48秒
>日本政府が人質解放に何の貢献もしていない、というあなたの意見に
>特に根拠はないということでいいですな?
どうしてこのような結論になるのでしょうか?
さっぱり分かりませんが。
あなたが聞いていたのは
>政府の行動は自らの保身のためであって、人質の解放とは関係無い
ということなのでは?
ついさっきおこなった自分の質問をなぜ取り違えるのですか?
それに、僕がこのように判断しているのは
国内での記者会見などの行動であって、政府の行う全ての行動にかんして、
そのような一元的評価を行っているわけではありません。
ちなみに、根拠については以前に書いてますけど…。
なぜ、以前の投稿も読まずに、このようなことを書かれてもねえ。
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(無題) 投稿者:へら(美しく清き日本) 投稿日: 4月19日(月)06時02分48秒
>>そういう左翼的ないやらしさがなくならないかぎり社会の中で
>>たこつぼにはいったまま自家中毒で死滅してしまいますよ
>これは誰に対するご忠告でしょうか?
>>>政府は何もしなかった。何もできなかった。何も知らなかった。救出
したのは市民運動側>が結束して行動したからです。
というようなことを本気で考えている人々です。やはり今の社会の中では
浮いていますよ。
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(無題) 投稿者:へら(美しく清き日本) 投稿日: 4月19日(月)05時49分39秒
横やりですが
>政府は何もしなかった。何もできなかった。何も知らなかった。→とにかく政府だめ
救出したのは市民運動側が結束して行動したからです。→運動すばらしい
ようやくも何もいっしょのことでないですか?
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(無題) 投稿者:へら(美しく清き日本) 投稿日: 4月19日(月)05時41分40秒
>それに、イラクにいようが日本にいようがマスコミにずたずたにされる
>問う言うことと、チャーター機とどういう関係があるのかが
>まったく理解できませんが。
すくなくともあの微妙な時間を政府はマスコミから隔離したのではないのでしょうか。
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(無題) 投稿者:祭 投稿日: 4月19日(月)02時12分50秒
日本政府が人質解放に何の貢献もしていない、というあなたの意見に
特に根拠はないということでいいですな?
それだけ確認しておきたい。
感覚云々はどうでもいいよ。どんな考えをもとうと自由だ。
その結果責任を自分でとれれさえすればね。
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べつに 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)02時02分51秒
あなたと感覚がずれているからって、
別に問題ないと思うのですけど。
なぜ、あなたと感覚がずれているからといって驚愕されるのですか?
それとも、あなたの感覚は何か特別扱いされるものなのですか?
さてと、僕は政府が国内で行っている
会見などに関しては、そのように考えています。
つまり、人質解放になんらの貢献もなしえていないにもかかわらず
国内では熱心に会見に取り組んでいるのだとしたら
そのように解釈するのが妥当だ、と考えている、ということです。
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(無題) 投稿者:祭 投稿日: 4月19日(月)01時50分37秒
>ちゅんた
同じ日本語が通じる相手とはいえ、ここまで感覚がずれているのは驚愕に値するが、
最低でも「政府の行動は自らの保身のためであって、人質の解放とは関係無い」と明らかに
わかる根拠ぐらいだしたら?
それがないと、なんの説得力も無いよ。
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さらに 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)01時46分6秒
なぜ私の論理展開が
>政府が何をしたって「それは
>自己保身のためのアピール」で片付けられてしまう
ことになるんでしょうか?
まったく理解できないのですが。
たとえば、仮に政府が身代金を払った場合でも
私が論理展開すると自己保身のためのアピールになるんですか?
でも、私は身代金支払いが解放に結びついたのであれば
それを自己保身のためのアピールだ、
など主張しようとは思っていないのですけど。
不遜?あなたの一方的な価値観で勝手に断裁されても
こちらが分かるわけないでしょう?
どうして不遜だという評価になるのか説明していただかないと。
私は、人質の解放とは関係のない行為だ、といっているだけなんですけど。
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53さん 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)01時32分58秒
はあ、なるほど。
それがソースですか。
それは分かりましたが、それをどうやって
>とにかく政府はだめ。私たちの運動こそが素晴らしい
へと加工できたのかが分からないのですが。
大体、この一部分だけ切り取って
そのような要約が出来るのかどうかも疑問です。
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(無題) 投稿者:ふはっ 投稿日: 4月19日(月)01時25分41秒
自分がソースになっちまうようなレスするようじゃ終わりだ
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>ちゅんたさん 投稿者:53 投稿日: 4月19日(月)01時24分12秒
>具体的にどのようにしてこのような要約にいたったのか
>是非ご説明いただきたいものです。
はい↓
>政府は何もしなかった。何もできなかった。何も知らなかった。救出したのは市民運動側
>が結束して行動したからです。
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>ちゅんたさん 投稿者:53 投稿日: 4月19日(月)01時20分39秒
>国内においては、自分達は人質の問題に取り組んでいるのです、というアピールを
>熱心に行っていましたからね。しかし、それは自己保身のためのアピールとでも言う
>べきもので人質の解放とは関係ありません。
実際には何が解放に結びついたのかなんて言う機密レベルの情報を私風情がわかる
はずないでしょう。徹夜しようが何しようが「具体的な効果を出さないと認めない」
というのなら、そういう不遜な態度こそを「功利主義者ですか?」と揶揄したのですが
通じなかったようですね。それにあなたの論理展開ですと政府が何をしたって「それは
自己保身のためのアピール」で片付けられてしまう。こういう「とにかく何が何でも
政府のすることは気に入らん」的な論理展開を「偏執的」と申し上げたのです。これでは
あなたたちの主張はいつまでたってもマイノリティーですよ。
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それにしても 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)01時14分54秒
どういう要約をしたら
>とにかく政府はだめ。私たちの運動こそが素晴らしい
という結論になるのでしょうか?
具体的にどのようにしてこのような要約にいたったのか
是非ご説明いただきたいものです。
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53さん 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)01時05分29秒
政府が深夜に行った記者会見?
でもそれって人質の解放とどういう関係があるのですか?
現地対策本部開設に向けて政府関係者がイラクに飛んだ、と。
それでは、それが実際にどのように開設されてなにをおこなったのですか?
そして、それが人質の解放にどのように役に立ったのですか?
まあ、確かに何もしなかったわけではないですよ。
少なくとも、国内においては、自分達は人質の問題に取り組んでいるのです、
というアピールを、熱心に行っていましたからね。
しかし、それは自己保身のためのアピールとでも言うべきもので
人質の解放とは関係ありません。
でも、ここで問われているのは、人質の解放に結びつくような
一体なにを政府は行ったのか、ということですよ。
外務大臣が寝グセをつけたまま会見を行ったからといって
それが人質の解放とどのように関連しているのでしょうか。
どうもよくわかりませんけどね。
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>まっぺんさん 投稿者:53 投稿日: 4月19日(月)00時55分27秒
>また、テレビですっかりおなじみになったイラクイスラム聖職者協会のアルクベイシ師も、
>日本政府はまったく何の関与もしていないと言ってますね。
クベイシ師の発言に対する見解は下の私の書き込みに述べてますので良くお読みになって下さい。
ただ付け加えさせてもらうなら、このクベイシ師は例の三人以外にも中国人、ロシア人、フランス人
と来て、さらに安田さん達の解放にも関与しているとか。これほどの影響力をもつのなら、日本政府
に訓辞を垂れるより、まず一般人を巻き込む卑劣な行為を未然に防ぐことに尽力すべきでは?解放に
一役買っていること自体は称賛をもって迎えられるべきですが、今回の卑劣な行為は全て彼の影響下
のもとで行われているという側面を見逃してはなりません。
>今回の救出のために、そのネットワークが役にたちました。日本政府はまったくそうした
>連絡網を持っていませんが
老婆心ながら、そういうあからさまな「てまえみそ」な態度が世間一般の人に嫌悪感を覚えられている
一因では?それはさておき、その「ネットワーク」が今回の事件で具体的にどのように機能したのか
是非ご説明いただきたいものです。
>政府は何もしなかった。何もできなかった。何も知らなかった。
>救出したのは市民運動側が結束して行動したからです。
「政府は何もしなかった」なんて三人の家族すら言ってないことをあなたが何を根拠に?あなたは
逐一総理官邸に張り付いていたのですか?私が知ってるだけでも深夜の政府会見は幾度となくやって
おりました。あれは録画ですか?外務大臣なんか寝グセつけたまま会見に応じてましたがあれは
演出というのでしょうか?一部の「自作自演論」なみのトンデモ見解ですよ。事件後すぐに
現地対策本部開設に向けて政府関係者がイラクに飛んだという報道は朝日すら流してましたよ?
その中にあって政府に対する勧告の不徹底や危機管理の甘さなど批判されるべきところを是々非々
で論じるのが冷静な議論というものです。「とにかく政府はだめ。私たちの運動こそが素晴らしい」
なんていう偏執的な主張に一般人が傾聴するとでも?
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投稿者:応援します 投稿日: 4月19日(月)00時39分32秒
みんながんばれー
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おやおや 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月19日(月)00時37分56秒
こちらにも登場ですか?
邪魔なんだけどなあ。
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(無題) 投稿者:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日: 4月19日(月)00時36分7秒
寝るわ、あとは↑に任せる
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ご協力お願いします。 投稿者:ぽつねん 投稿日: 4月19日(月)00時32分21秒
あの3人のために見せた力を今度はこちらにください。お願いします
http://www.sukuukai.jp/img/200403handbill.pdf
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冷静に! 投稿者:まあまあ・・・ 投稿日: 4月19日(月)00時31分0秒
第一義的にはテロリストが悪い。これは誰しも異論が無いはずです。
危機的なのは、全てを被害者に非があるという風潮が生まれている事。
だからこの問題は今、非常にナイーブな扱いをされているのだと思います。
当座は医学的根拠云々よりも被害者が避難を浴びないように配慮すべきでしょう。
問題は、三人の方々の今後の扱いについてだと思います。
社会的制裁ばかりが前面に出るのはどう考えてもおかしい。
声明を出すのかどうかは分かりませんが、政府のすべき責任こそ大きいでしょう。
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(無題) 投稿者:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日: 4月19日(月)00時30分1秒
やっぱ管理人が氏ね
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こんにちわー 投稿者:森です 投稿日: 4月19日(月)00時29分49秒
<img src="http://www.playstation.jp/scej/title/shibaimichi/img/mr303.jpg">
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(無題) 投稿者:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日: 4月19日(月)00時27分18秒
やっぱ管理人が氏ね
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(無題) 投稿者:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日: 4月19日(月)00時25分35秒
ウヨも氏ね
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(無題) 投稿者:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日: 4月19日(月)00時23分34秒
2ちゃんねらーは(・∀・)カエレ!!
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(無題) 投稿者:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日: 4月19日(月)00時21分19秒
2ちゃんねらー(・A・)イクナイ!!
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今井君がんばれ!! 投稿者:今井君がんばれ!! 投稿日: 4月19日(月)00時20分18秒
自分も正直ここ最近の右よりな報道規制には
作為的な物を感じざるを得ません。何か、しこまれてると、
自分だったらあの状態で捕まったときに、恐怖に支配され
演技などできっこないし、今井君の表情に嘘は無いと思います。
だいたい、2chで言われている様に国を巻き込むほどの捏造行為が何を生むのでしょうか?
ロンドンで発表された記事が全てを物語ってます。
笑顔があふれるイラクになるには自衛隊撤退しか無いのです!!
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(無題) 投稿者:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日: 4月19日(月)00時18分59秒
ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー
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これは誰を対象として… 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月18日(日)23時18分41秒
>そういう左翼的ないやらしさがなくならないかぎり社会の中で
>たこつぼにはいったまま自家中毒で死滅してしまいますよ
これは誰に対するご忠告でしょうか?
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(無題) 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月18日(日)23時16分55秒
>これらの人質事件ががクベイシさんとか市民運動ネットワークが
>ぐるになったやらせでもそこ正義があれば正しいと思われるのでしょうか
ちょっと質問の意図がよくわからないのですが。
正義があるのであれば、正しいのでは?
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へらさんへ。 投稿者:ちゅんた 投稿日: 4月18日(日)23時14分15秒
まず、根拠についてですが
それ以外の選択肢がない、ということをへらさんが 木)20 棯。こういう事 -------- つのじ 投稿日: 3月 2日( コ器を 活定的証拠なんだ ニ;qhP