四トロ同窓会三次会 2003年12月27日〜31日

書き込み自由です。二次会に飽きた方はどうぞこちらへ\(^o^)
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老年行動隊員さん\(^o^)/ 投稿者:まっぴょん  投稿日:12月31日(水)15時30分48秒

いらっしゃいませ〜。
天浪団結小屋というと、71年第二次決戦の時の、滑走路真んなかあたり
のですよね? ぼくはその頃ノンセクトのひとりとして駒井野団結小屋周
辺の土のう積みを中核派の指図のもとにやってましたっけ。いろいろあり
ましたね。・・・・とおい目

今年もいよいよ今日かぎりとなりました(バテレンの習慣によれば)。掲
示板がおもしろいものとして続くかどうか、読者・投稿者のみなさんにか
かっております。たのしく交流しながら、何か得るものが少しでもあれば
幸いです。来年もよろしくおねがいします。m(_,_)m

あぁ、はやくねんがじょう書かなくちゃ!・・・アセアセアセ

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Re>「自衛隊のイラン派遣」 投稿者:部外者  投稿日:12月31日(水)12時31分48秒

最新号はまだウェブには載ってませんが、この件は本日着の「星川 淳@
屋久島発 インナーネットソース #75」でも触れられていましたね。
イランとイラク、一字違いの駄洒落的答弁なんかは、いかにも小泉君に合
いそうな気がしたのですが。「一字の違いは大した問題じゃない」とか。(^^;)

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掲示板は毎日見ていました 投稿者:老年行動隊員  投稿日:12月31日(水)10時47分14秒

来年もがんばってね。元「天浪」団結小屋の一兵士。

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ソース 投稿者:アラブ復興車界党  投稿日:12月29日(月)21時38分41秒

下記

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003122901003188

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別の部隊が行きます 投稿者:アラブ復興車界党  投稿日:12月29日(月)21時36分55秒

まあ、イランに行くにしても大規模災害救助隊が望ましいけど。 親米保
守の政治家の決断としてはイラクの代わりにイランにいけば多少は評価し
ますけど。(イラクへやる部隊をイランに振り替える) そうではありま
せん。

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だったらいいな「自衛隊のイラン派遣」 投稿者:部外者  投稿日:12月29日(月)20時42分48秒

イランが地震で大変なことになっていますね。これこそ国際的な支援が急
務だと思います。
そこで思ったのは、自衛隊はイラクではなくイランに行けばいいのに、と
いうことです。
これなら、小泉君が最近よく引用する日本国憲法前文「国際社会におい
て、名誉ある地位を占めたいと思ふ」とか「自国のことのみに専念して他
国を無視してはならないのであつて」の精神に合致するし、何より9条に
抵触しないと思います。
そうすれば、イランもイラクも、多くの国々も、そして自衛隊員自身も喜
ぶと思います。怒るのはごく僅かでしょう。
ブッシュには「あ、ごめん、一字違ったので間違っちゃったみたい〜」と
釈明しましょう。小泉君なら軽〜く言えるはずです。(^^;)

こういう議論は出ないんでしょうか?

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あ、黒目さん! 投稿者:TAMO2  投稿日:12月29日(月)19時30分1秒

もし、いてたら。23日夜、空いてません? 大阪仰山党設立集会オブザ
ーバー参加して欲しくて。

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何だったんだ? 投稿者:セクトbV  投稿日:12月29日(月)19時08分42秒

アービックリ!こんな迫真の投稿見たことない。ビビってしまった。まっ
ぺんさん、まさか私の投稿に「名誉毀損で警告する」(二弁)なんてない
ですよね?(^○^)
それにしても、あの上から見下した革マル対応は、いきなりぶん殴る中核
対応より頭に来ます。伊達さんよく付き合ったな!感心。

では、年末年始の虚構のおとうを演じるため、ひとまず退散します。皆さ
んよいお年を!

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まっぺんさんが 投稿者:伊達 純  投稿日:12月29日(月)15時32分0秒

だまされたんなら、私がだまされたとしても、これはしょうがないと言う
しかないですね(^^;)。しかし、なかなか楽しませてくれる(^^;)。

 謎をもうひとつ。「異常な連続投稿について」という投稿をした「訴訟
代理人(所属二弁)」なる人物の正体、そして意図は? roxy、雨間とい
った連中および私を含めて反感を抱いている人間によるものなのか? あ
るいは…? 推理小説が好きなんで、こういう書き方をしてしまいました
(最近は読んでいないけど)。

 ま、これでしばらくの間、つまらん投稿はなくなるでしょう。私の方は
と言えば、昨日の味沢さんの投稿へのレス以降、連中の書き込みがないの
で、投稿していません。そして、しばらくの間は、リアル生活の方を優先
させるつもりです(^^)。

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あっちゃあ・・・すっかりダマされた(><) 投稿者:まっぴょん  投稿日:12月29日(月)15時07分15秒

それにしても、真にせまった投稿でしたね。小西さんが出てこなかったら
信じちゃったよ。(^o^)

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ブラフなら 投稿者:伊達 純  投稿日:12月29日(月)14時49分59秒

ブラフで、愚劣かつ下劣、醜悪な投稿に対する抑止力になる訳で、それは
それで良いとも言える。私のことについて言えば、プロクシを通している
訳じゃないし、メールアドレスも公開しているし、当初から自分の責任で
あることを明らかにしている訳ですから、これはしょうがないと言うしか
ない。そう思って「社会批評社フォーラム」掲示板を覗いてみたら、小西
さんの書き込みがあって、

> 「訴訟代理人(所属二弁)」とは誰ですか?

> 「当掲示板に偽計業務妨害を構成する虚偽投稿」とありますが、
> 管理人である僕は、いままでの当掲示板の投稿の全ては、そのよ
> うなものと思っていません。

とあった。うーん、これこそ醜態さらしちゃったな(^^;)。

 しかし新たな謎が出て来る。だとするとroxyという人は、なぜ投稿を削
除したのか? やはり「恥」という言葉が小さくだけれども辞書に書き込
まれていたのか? ということですね。

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>セクトbVさん 投稿者:ジュニア@大阪仰山党  投稿日:12月29日(月)13時00分24秒

いや、ああいう罵倒なら大歓迎ですよう! 愛情感じましたから。

ある人のおすすめで、エマさんのところ拝見しました。アイヌの人が利用
主義的な爆弾闘争のトバッチリを受け手、左翼アレルギーを持っている
の、わかる気がします。ほかにもそういうかたがたが大勢いらっしゃるで
しょう。そういうご批判なら、謙虚に受け止めて反省もしてきたと思うん
です。

しかし、革マル派が乗り移ったとしか思えない他者をこきおろす独善的な
言説は、いかがなものか。左翼の悪いところが凝縮されたような、読んで
いて胸が悪くなるカキコでしたねえ。

10月の虚偽投稿って、今回の件と何か関係があるのかなあ? わかんにゃ
い。掲示板を裁判所の法廷のように勘違いした人の相手だけは、退屈なだ
けで、もううんざりです。

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恥を知っていたわけじゃない 投稿者:セクトbV  投稿日:12月29日(月)11時09分57秒

いやもう、roxyは恥を知っていたわけじゃなかった。私の説得にも伊達さ
んの反論にも応じたわけじゃなかった。やっぱり、あんな人にはこんな処
置しか通用しないのかな?話してわかる人じゃないとはわかっていたけれ
ど。

ジュニアさん、酔っ払って書いたこといつまでも言わんといて。こっちが
恥ずかしい。
http://6015.teacup.com/shakai/bbs

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がーん 投稿者:伊達 純  投稿日:12月29日(月)11時04分17秒

社会批評社フォーラム
「異常な連続投稿について」(投稿者:訴訟代理人(所属二弁))(投稿日:12月29日(月)10時33分34秒)
http://6015.teacup.com/shakai/bbs

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ブッシュはサル?! 投稿者:まっぴょん  投稿日:12月29日(月)10時32分58秒

すばらしい!\(^o^)/
http://www.yourbigfun.com/giggles/view.cfm?page_id=240

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また 投稿者:伊達 純  投稿日:12月29日(月)09時27分32秒

つまらぬものを斬ってしまった、じゃなくてつまらんヤツとつまらん議論
をしてしまった…(^^;)。むなしい…。

 現在、「社会批評社フォーラム」を覗いてみると、愚劣かつ下劣、醜
悪、無礼かつ失礼、厚顔無恥、恥知らずと私にレッテルを貼られた
“roxy”なる人物は、自分の発言を全て削除たようです。辞書の中に「
恥」という語彙が小さくだけれども記入されていたようですね(^^;)。

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お疲れさまです 投稿者:ジュニア@大阪仰山党  投稿日:12月29日(月)00時17分37秒

セクトNo.7さん、こんばんはー。ボケのジュニアです!
伊達さん、お疲れ様でした!

「小西さんところでは、えらいお行儀ええやんけ。おんどれ同志まっぺん
党首をなめとるのか、しばくぞ!」てな感じで怒られたわけですが、まっ
ぺんさんをなめているわけちゃいますよ。

小西さんの板には、例の次から次へとハンドル変えるネット風紀委員のよ
うなかたがいらして、お説教モードになるんですね。私なんかきっと許し
がたいだろうと思うんです。すると他のかたもカキコしづらくなるだろう
と思って、得意技の暴言モードは自粛していたんです。

元をただせば、ホットライン板で、私が「一自衛官」さんに愛国者モード
でレスしたことに、あのおかたが誹謗中傷を浴びせてきたことが発端で
す。私は暴言が好きですから、他人に何をいわれようと許容できます。し
かし「一自衛官」さんに対するレッテル貼りだけは許しがたいものでし
た。

以前は、あそこしか来る場所のない、かわいそうな人だと思って許容して
いましたが、でもみんな嫌いだったんです。

小西さんにも、思いきり無礼なこといいますよ。新左翼の「新」って、大
阪レトロな「新世界」、高齢化の進む「千里ニュータウン」のようでんな
あとメールで書いてますから。さすがに怒ったのか、1ヶ月くらい何の音
沙汰もなくなったものです。「新左翼」の文字列に脊髄反応を示すだけの
カンチでピンぼけな人が、結局、皆さんの怒りを買って自爆してしまいま
した。小西さん、お騒がせしました。

来年こそちったあ住み良い世界になるように、がんばりましょう。大阪仰
山党より愛をこめて。

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伊達さん来てたの? 投稿者:セクトbV  投稿日:12月28日(日)18時06分52秒

伊達さん来てましたか?小西さんとこで「検証内ゲバ」買えってカキコし
ました。是非に買ってください。そんで、新年から小西さんとこでまとも
な話しましょう。とにかく、今はあの板に登場しても不毛な相手と不毛な
やり取りにしかならないよ。
まっぺんさん本を持ってたの?定価で買って損したな。???????こ
れって反革命的言辞!断固糾弾して!また来るけど派兵阻止していい年に
したいですね。
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いや 投稿者:伊達 純  投稿日:12月28日(日)16時12分29秒

謝られるようなことじゃないんですケド(^^;)、

> あの勝負の一瞬に全存在を賭ける清冽なキャラクターをいってい
> るので、

は、まさにその通りで、プロ野球の投手としては上背も無い、そして細身
という決して恵まれているとはいえない身体全体を使うことによって投げ
られる140km/h後半の速球、そして多彩な変化球(大野投手は速球派のイ
メージがありますが、変化球投手としての側面もあると思います)、そし
て何よりも性格の清々しさを広島カープファンは愛していると思います。

 野球において、投手というのは問題児、我がまま者と相場が決まってい
るということなのですが、大野投手は、ていねいな言い方をする人であ
り、捕手の出すサインにはまず首を振らないというリードのしやすい投
手、捕手に気をつかう珍しいタイプの投手だったということです。

 あと現役時代の晩年、江夏投手と比べられた時、「いまでもすべてが及
ばない。記録を見ても、僕が勝っているのは現役年齢だけです」と答えた
ということです。当たり前のことなんですが、こういうことを淡々と、謙
虚に言える人なんですね。

 西山捕手がまだ若かった頃にバッテリーを組んで、打たれた時に、首脳
陣は西山を叱るのですね。その時、大野投手は、「打たれたのは西山じゃ
なくて僕です。いいたいことがあるんなら僕にいってください」と庇った
というのです。それで西山捕手は感激したということです。なかなか言え
ることではありません。人として、かくありたいものだと思いますね。

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すんません! 投稿者:ジュニア@大阪仰山党  投稿日:12月28日(日)15時42分34秒

「おまえ蝦夷か」
「はい、うちとこ蝦夷です」
「おまえアカか」
「はい、うちとこ平家です」
と応じてしまう開き直り野郎なんです(><)。
だから大野投手を野武士と書いたのも、
あの勝負の一瞬に全存在を賭ける清冽なキャラクターをいっているので、
悪い意味はぜんぜんないです!

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ども(^^;) 投稿者:伊達 純  投稿日:12月28日(日)15時25分5秒

 「社会批評社フォーラム」でお騒がせしてスミマセン(^^;)。

 そろそろやめたいんですけどね、ムカつくことを向こうが言ってくるも
んだから、つい反論しちゃうんですよ(^^;)。覗かなきゃいいんでしょう
けどね(^^;)。

> わしが小西さんなら、伊達さん歓迎する。あいつだけは頼んでい
> らん。

 弁護、ありがとうございます(^^;)。

> でも伊達さんも、これをご縁に本だけは買うたってくれ!
> (わしはやはり社会批評社の回し者かい!)

 是非に、と言うか絶対買います(^^;)。

 それから「板違い」のレスなんですケド、元広島カープの大野投手は、
銀行員だったこともあって、非常に人柄の良い方ということで評判です。
私も一度、実家が広島カープの二軍の寮と屋内練習場の近くだったので、
二軍の寮と屋内練習場に遊びに行って、敷地内に入ったんですね。そした
ら何と、当時の広島カープの黄金の先発トリオ、北別府さん、川口さん、
大野さんがおられたのです! そして大野投手が近づいて来られて、自販
機のジュースを買われたんですね。そこで、「部外者なんですけど、入っ
ていてもよろしいんでしょうか?」と訊いてみたら、「いいんじゃないで
すか?」と好青年という感じで答えて下さいました。だから「野武士」と
いうのとは違うような…(^^;)。

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Re:『検証内ゲバ』 投稿者:まっぴょん  投稿日:12月28日(日)15時02分47秒

生田さんの悲惨な過去がつづられているのはPART1のほうです。それ読む
と、ほんとにうんざりしますねー。生田さんが当時どれくらい内ゲバにつ
いて考えていたかは知らないけど、日向戦旗に対して内ゲバをかけたほう
のグループに所属していたために報復を受けることになった。でも日向派
の中にもまだ良心が残ってる人がいたらしくて、彼女の自宅襲撃を直前に
通報してきた人がいたので間一髪で逃れることができたそうです。それか
らは、仲間たちとダンゴ生活。その時に彼女の子どもが味方からひどい扱
いを受けたことがつづられています。読んでいる方が辛くなるような内容
ですよ。生田さんが直接子どもに手を下したわけではないけど、親として
最愛の子をそんな目にあわせた責任をものすごく感じていることが切々と
伝わってきます。

この文章についての批評は当時いくつも出てますが(二次会過去ログにも
ある)、ひとつはその経験のあまりにも悲惨なことに対する同情という
か、愕然とした、という感想。もうひとつは、それに対して主体的立場か
ら、どうするべきだったか、総括ができていないのではないか、というよ
うな感想もありました。しかし、後者については、現在までの彼女の行動
の中にそれを見ることができるのではないか、と思います。

※ところで・・・「PART2」ですが、まっぺんも拙文を掲載させてもらっ
たことで、10冊くらい配本がまわってきてます。まだ3冊くらい残って
るので、いくらでもいいから(できれば1000円以上)買ってくださ〜
い!\(^o^)/

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/47-6.htm

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だいたいまともに読んで反論するだけの価値がありますか? 投稿者:ジュニア@大阪仰山党  投稿日:12月28日(日)14時21分5秒

誰にも相手にされんたんなる粘着が、がたがたわめいておるのも、
せいぜい伊達さんが『検証 内ゲバ』を読んでないと正直に書いただけや
ろ?
本、読んだからって何になるねん。あいつ見てたら俺そない思うけどな。
わしが小西さんなら、伊達さん歓迎する。あいつだけは頼んでいらん。
でも伊達さんも、これをご縁に本だけは買うたってくれ!
(わしはやはり社会批評社の回し者かい!)

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>読みにくいなあ。「議題」が何かすら読みにくい。 投稿者:ジュニア@大阪仰山党  投稿日:12月28日(日)12時42分57秒

当事者のわしも、読んでないです(あせ)。
「ジュニアは正面切って反論してこない」という文字列を見かけましたが、
読んでないので仕方ないです。

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>社会批評社板 投稿者:めるへん祭実行委(正統)  投稿日:12月28日(日)11時19分15秒

読みにくいなあ。「議題」が何かすら読みにくい。
アレなら自前サイト作るか、長文投稿して「新左翼大論争」みたいに
したほうがいいのに。まるでチャットのバトルみたい。

もっとも、口汚さでは内ゲバ板のほうが遥かに上回ってるケド(苦笑)

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ちなみに当人は 投稿者:アラブ復興車界党  投稿日:12月28日(日)10時46分20秒

政界再編という名の民主党の分裂劇がそのうち起こり、自分に引く手あま
たの状況を夢想しているらしい。(「真吾の会」HPの12月24日更新情報から)

http://www.shinseisobi.co.jp/1.27saiseinokai.htm

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当時「刀剣友の会」と 投稿者:アラブ復興車界党  投稿日:12月28日(日)10時43分20秒

トラブルのあった刀剣鑑定団体(山中貞則が代表)に西村が「国会質問で
団体の不正を暴く」とか匂わせたらしい。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_12/1t2003122617.html

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西村眞吾が入院してるのは 投稿者:アラブ復興車界党  投稿日:12月28日(日)10時38分38秒

「テロ組織」の最高顧問やってたことより、刀剣関係での受託収賄であげ
られることを恐れてのことかもしれない。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071277787/648-657

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来年の参院選 投稿者:現政研  投稿日:12月28日(日)10時18分58秒

はあー。今の共産党も党指導部だと、来年の参院選もあかんやろなー。ト
ホホ
ぜってーやめねー。ぜってーやめねー。地方の議員は頑張っているけど。
ブンドは日共にはない良さがあったと思うのですが、今でも統一した党派
であり続けていたらどれほど心強いことだったか。しかし、ヤンキー的な
ノリというのはいい方向でいけば戦闘的になる代わりに、悪い方で行くと
ムードで興ってムードで消滅する弱さがある。日共と丁度逆の関係にある
と思う。ブンドにはよくも悪くもはねっかえりの面があり、日共は無難な
方に無難な方に慎重に慎重に行く傾向がある。左翼の両極端な訳だ。これ
を足して二で割ったら、丁度良い具合になると思うんだが、世の中そうう
まくはいかなかった・・本当に日共にもうちょっとブンド的な戦闘性、ブ
ンドにもうちょっと日共的な慎重さがあったら、どれだけ日本が良くなっ
たか。うまくいかないものだ。東チモールやスリランカでもインターは議
席を取っているというのに。トホホ
夢を求めて今度こそー オンマイラーブ

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Re:>アホ相手にケンカ勝っても自慢ならんから…  投稿者:伊達 純  投稿日:12月28日(日)09時33分28秒

 「社会批評社フォーラム」でのやり取りでは、私の方が近寄られたんですがね(^^;)。

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>アホ相手にケンカ勝っても自慢ならんから… 投稿者:めるへん祭実行委(正統) 投稿日:12月28日(日)02時26分27秒

社会批評社板でのやり取りとは関係ないんですが…

てめーから近寄っておきながらこのイイマワシ使う馬鹿がわしのスレにおりますた。
しかも名無し。盗人猛々しいとか思うんですが…なんまんだぶ。ちーん
迷わず成仏せえとも思うんだが、悟り開けるとは到底思えねえのが辛いニダ
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もぐら新聞第9号公開!\(^o^)/ 投稿者:まっぴょん  投稿日:12月27日(土)16時08分5秒

8号につづいて9号「あめの国のものがたり」第二部「ペルセウス秘密同
盟」を公開しました。見てね。\(^o^)
http://redmole.m78.com/news/contents.html

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なんだかなつかしい・・・(^^) 投稿者:まっぴょん  投稿日:12月27日(土)16時06分6秒

69年といえば、まさにぼくが「高校生の政治活動の権利」をもとめて
学校側と闘っていた年でしたねー。学校入り口前でビラまきをして
生徒指導の先生と対立したり、早朝登校して各教室の机にビラを入れた
り・・・
で、親が呼ばれて、家庭でもけんか。
「こどもの政治活動禁止」とは決して本当の「禁止」ではあり得ません。
実際は「国家による政治的行動」へ動員するための手段にすぎない。
自衛隊がイラクに派遣される時、それへの反対行動は「政治活動だから禁
止」されるでしょう。
しかし出発の時に小旗を振って見送るのは「政治活動だから禁止」される
とは思えない。

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協力してあげてください。 投稿者:ジュニア@どらねこ団  投稿日:12月27日(土)14時43分34秒

社会批評社フォーラムより無断転載

割り込んですみませんが 投稿者:久保友仁  投稿日:12月26日(金)21
時46分8秒

 1月末に、国連子どもの権利委員会で、高校生の政治活動を禁じた69
年文部省通知についてアピールすることになりました。
 高校で署名をしようとして止められた、文化祭や生徒会新聞で政治のこ
とを書こうとしたらストップがかかった等の経験がある方、またそうした
話を聞いたことがある方、至急下記まで連絡ください。詳しい話はこっち
から電話して聞きたいと思います。
 イラク反戦では高校生の取り組みが注目される一方、校内での取り組み
にストップがかかるなど、この通知の影響が今もなお残っていることが改
めて明らかとなりました。憲法・子どもの権利条約・教育基本法に反する
この通知が、反戦運動・改憲反対運動の高揚で再び運動封じ込めに用いら
れることは何としても防がねばなりません。ぜひ情報をお寄せください!(>_<)

久保友仁(子どもの声を国連に届ける会、18才、予備校生)

<この文部省通知の問題は週刊金曜日2003年4月25日号の憲法特集などで
も紹介されています。>

※社会批評社板では、メールと携帯を公開されています。
思い切り下の方にあります。

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おおそうじちゅう 投稿者:ジュニア@どらねこ団  投稿日:12月27日(土)14時38分22秒

伊達さん、あんまり怒ったらあかんで(だぶるはあと)

http://6015.teacup.com/shakai/bbs

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かつてのSENKIネタ 投稿者:めるへん祭実行委(正統)  投稿日:12月27日(土)14時35分39秒

かなり昔のマル共BBSでのケース。

昔はまだシャレで済むような、それなりのレベルの投稿だったんだが、
ある程度の時期になったら、ネタも出さずに「てめえSENKIだろう」
みたいなカキコが続出して、ホント、すごかったね。

まさしく「趣味」に「主義」持ち込んでろくでもねえ結果になった、
わかりやすいケース。初期の弐次会過去ログに痕跡があるね。

マル共板での「議論」を忌避させるに至った要因の一つだった(遠い目)

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訂正 投稿者:めるへん祭実行委(正統)  投稿日:12月27日(土)14時20分0秒

トリ氏に期待しているとゆう御仁のカキコが見出されたため、
12月22日(月)20時42分8秒 付投稿中の「誰にも」2つを、
「ほとんど誰にも」に訂正します。

まあ、文意は変わりませんし、変える理由もありませんが…。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1063620674/357

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