四トロ同窓会三次会　2003年11月1日～19日

書き込み自由です。二次会に飽きた方はどうぞこちらへ＼(^o^)
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>現政研御中　投稿者：葉寺覚明　投稿日：11月19日(水)23時44分51秒

現政研御中は今までどのようなご趣旨で、どのような研究をやられたのでしょうか。
紀要、出版物、HPなどはおありでしょうか。あれば拝読したいのですが…。

なにぶんご発言のみですと、書き込みに至る過程が、いまいち理解しかねますので。
略称から見るに、都の西北の研究所の関係者の方かか何かでしょうか？

まあ、わしとていんちき団体を一人で複数運営していますケド（わらい）

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一つ気になるのは　投稿者：現政研　投稿日：11月19日(水)22時21分04秒

社民党を最初にボロクソに叩いていたのは、フェミニズムを罵倒するバッ
クラッシュ系統の保守だったんだ。社民党にこれほど憎悪する者の中に
は、女性が党首でいるのが気にいらない奴がいっぱいいるのではないか、
と秘かに疑っていた。女はひっこんでろ！みたいなのはないんだよね？バ
ックラッシュの連中はそういうノリはあるけど。彼らも「自分達愛国者は
勝った。亡国者フェミニストは死ね」と思っている。彼らに一度一泡吹か
せてやりたいものだ。バックラッシュに巻き返し

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インターネットをやって良かった　投稿者：現政研　投稿日：11月19日(水)19時55分31秒

私はインターネットをやる前は、権力を撃つ言い回しはマルクス主義とフ
ェミニズムしか知らなかった。ところが、インターネットと様々なサイト
開設者のおかげでそれ以外にも国家主義に対抗する思想を大量に仕入れる
事ができた。陰謀論者の中にも日本の戦争犯罪を告発し、国家主義と資本
主義と戦争に反対する良心的な人々が大量にいる事が分かった。色々な方
向から国家と対抗できるツールを手に入れた。無論、共産圏ではないのだ
から、思想は目的ではなく労働者の手段である。

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今週のＳＰＡ！　投稿者：TAMO2 　投稿日：11月19日(水)19時35分44秒

なんかよーわからんが、イラク派兵反対で盛り上がっています。
一番読み応えがあるのは、自衛隊員の声が緘口令にもかかわらず、掲載さ
れていることです。

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マルクス主義　投稿者：現政研　投稿日：11月19日(水)18時57分56秒

反国家主義の人となら、主義主張を超えて連帯できます。ロックであろう
が、モンテスキューであろうが、とにかく国家主義の暴走を抑えるという
認識がある限り、直接民主主義・間接民主主義・リバータリアン・アナー
キスト・自由主義者の違いは闘争において本質的な事ではない。国家主義
はマルクス主義を含む全ての思想を一元化して粉砕しようとする。反動は
一貫して全左翼を解体対象にしている。私は国家総動員に対してマルクス
にこだわらず、思想総動員で闘うのです。

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ありがとうございます。　投稿者：すぱる　投稿日：11月19日(水)12時44分55秒

ジュニアさん、どうも。今の左翼はもうすがる藁すらなくなったのだか
ら、これからはどこかの先生に頼らず、自分でものを考える癖をつけない
とね。その意味では今回の敗北は良かったのかも知れない。自分で新しい
世界をつくるのは大変でも、一票を投じるしかない権利なんてたかが知れ
てます。日本人は天皇主義とマルクス主義にはさまれて、自分の意見を持
つという事を本格的にしようとする人が少なかった。本物の民主主義をつ
くる時が来たのかも知れません。

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あ、あのー（出てくるつもりなかったねんけど）　投稿者：ジュニア　投稿日：11
月18日(火)23時35分12秒

すばるさん、一応、中核派の話題でしたので、二次会ではお節介なレスし
ておきました。

それで、だから、小西さんは、まだ襲撃されていないってば！（^^;。

政治局の白井さん、指導部の角田さんならまだしも、小西さんまで襲撃し
たら、もう中核派は終わりだなという思いが、現にも元にも濃厚にありま
すから。私もその一人です。高齢化弱体化その他物理的な理由で、内ゲバ
もテロも表向きやめているだけの連中とは違います。

自己反省をこめながらいいますが、左翼の最大の弱点は、「言葉」の正し
さに逃げてしまうところかな？　あの偉大なトロツキーでさえ、そうでし
た。だから暴力にあっけなく敗北してしまう。レーニンはそうではありま
せんでした。徹底したリアリストだったと思います。

その上で、私はnoizさんの意見に、全面的に同意するものです。私だっ
て、現実生活上は日帝中枢サイドに立つ、ゴリゴリの反革命分子かもしれ
ませんもの（＠＠）。だからこそ、小西反軍闘争の支持者なのです。（
謎）

それはさておき、noizさん、アナキズムのお話、おおきに、ありがとうご
ざいました。やっぱり、あんたかっこいいで。出てくる人名だれ一人知ら
んけど（＞＜）、「アナキストは言うことを聞かない」というところだけ
は、よくわかりました。

皆さんも、ぜひ『ＮＯ　ＷＡＲ！』（社会批評社）を読んでくださいね。
noizさんは「反戦運動のなかでのインターネットの活用」の章を担当され
ています。今後この議論を読まないで、ネット上で左翼面や反戦面をしな
いように！　本書の冒頭には、声に出して読みたい例の１３歳の少女シャ
ーロットさんの反戦メッセージが収録されています。

と、アホなことしかいわんさかい、わし、また小西さんに自己批判メール
送らなあかんようになる（＞＜）。左翼の仁義で、小西さんだけには、い
いつけたり、せんといてな？＞ＡＬＬ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/56-5.htm

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ところで中核派　投稿者：すぱるX 　投稿日：11月18日(火)22時57分30秒

これは黒目さんやジュニアさんの知ってる中核派がインターや小西さんを
襲撃したんじゃないと思う。これには恐怖を感じます。黒田さんの個人崇
拝問題がそもそも革マル派との決別・対立につながっていったと私は思っ
てます。しかし、その延長で単に運動に特定の個人が乗っ取ってはいけな
いから、というような思いが過激化して最後に死者まで出した、というの
は飛躍がある気がするんです。革マルの謀略論鵜呑みにしちゃダメでも、
６０年代の中核派と今の中核派は同じじゃないと思うんです。

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noizさんは優しいね（＾＾）　投稿者：すぱるX 　投稿日：11月18日(火)22時52分53秒

＞ということで、スパ氏へ。
＞ぼくは氏自身（人格）を指弾するつもりは毛頭ない。
＞主張の内容への言葉を向けるのみです。
＞そこんとこ汲んでみてください。
はい。勉強させて頂きます。私の言い回しはちょっとなんだか一人相撲な
事が多いと自分でも思う。

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そうですね。　投稿者：すぱるX 　投稿日：11月18日(火)22時50分05秒

↑こういう物言いはちょっと嫌なものを感じる。
本当すっごく腹立ちました！
＞誰しも「現実」での運動参加なんて、
＞やはりきっかけもモチベーションを得ることそのものも
＞まだまだ遥か彼方の世界のハナシですよ、いわゆる世間では。

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＞いい加減にしろ　お前が戦え　投稿者：noiz 　投稿日：11月18日(火)22時09分41秒

↑こういう物言いはちょっと嫌なものを感じる。

誰しも「現実」での運動参加なんて、
やはりきっかけもモチベーションを得ることそのものも
まだまだ遥か彼方の世界のハナシですよ、いわゆる世間では。

そういうことを考えたら、別に「口だけ」でもいいじゃないかと思うので
す。
だから、「（オフで）実践してないからお前はダメだ」という物差は
人を遠ざけるだけじゃないかと強調しておきたい。

批判するなら、互いに言ってることの中身を対象にしてやればいい。
それは決して人格に向けるものでなく、そういう意味では人を信頼する
ことが前提となる。言うは易し行うは難し、だけど、そうありたい。

ぼくはスパルタクス氏の書込みについては内容を見て反応したけど、
（位置付けなき流し込みはやめろというあれね）
匿名のまま「お前は何だ」と反則技をかますつもりは全然ない。

ということで、スパ氏へ。
ぼくは氏自身（人格）を指弾するつもりは毛頭ない。
主張の内容への言葉を向けるのみです。
そこんとこ汲んでみてください。

もちろんセンスの違いを感じないわけには行かないが、
その違いを分岐点として、オレは正しいお前間違いと絶対評価を
行うつもりもないです。いや、してしまうかもしれないけど、
したくないというところでしょうか。それやってしまったら、
あの恐るべき「他者解体路線」となってしまうから。

「革命はどうやったらいけないのか」という示唆を与えてくれる
という意味で、日本の左翼運動はまったくの無駄ではないと思う…
ハハハハ、すっげ指さされそう (w

乱文ご容赦。

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さっきから私ばっかりレスしてます　投稿者：すぱる　投稿日：11月18日(火)22時00分23秒

まっぺんさん、AncｈWarのレスありがとうございます。私の方からは、も
うあまり言う事がないかと・・（＾＾；）　　　　ところで愛国を掲げる
掲示板サイトって、愛国というより人種差別主義しか掲げてなかったりす
る。諸悪の根源を反日左翼と日教組と外国人の存在のせいにして北朝鮮が
問題になっている時に韓国に武力侵攻せよ！みたいな、そのまま採用され
たら愛国どころか亡国もののレスも多いッスね。企業や政府を前向きにど
うするなんて話はあんまりナシね！

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福島瑞穂の評価　投稿者：すぱるX 　投稿日：11月18日(火)21時40分42秒

まるで私の事を言われてるみたいだ。「あんただ、あんただ。」ソウカモナー。
しかし、そろそろネット政党でもつくって、動き出すべきかもですね。こ
んな田舎で、どうすべきかですね。いい加減にしろ　お前が戦えというの
は、分かるが、さて、いよいよプロジェクトX胎動か。

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ジュニアさん、本当にありがとう。(涙）　投稿者：すぱる　投稿日：11月18日(火)21時33分01秒

＞まっぴょんさんは、ほんま、いい人や。
そりゃ、もちろんいい人ですよ！（＾０＾）/
＞４とろ同窓会に、愛をこめて！（あんまり来ないから安心してね）
そんな事を言わず、どんどん来て下さいよ！（＾０＾）/本当にあなたに
は感謝します。あなたやまっぺんさんも素晴らしい人に出会えて、私は本
当に幸せであります。幸福とは良き人との縁かな

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権力は恐い！　投稿者：すぱる　投稿日：11月18日(火)21時28分18秒

ううん。内ゲバというのも結局私のような人格が少しキレた奴がささいな
事でカッとなって起こったのかも知れないと思いました。例えば連合赤軍
事件なんかものすごくそういうのを感じたりします。
あと、北朝鮮はじめ人類の歴史を見ると、やっぱ権力を持つって恐いと思
うんです。今の私はまだどれだけキレても金正日の立場にはなくて、逆に
宅間容疑者やオウム信者に近いからまだいいが。

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レスが思うようにできなくて　投稿者：すぱる　投稿日：11月18日(火)21時26分46秒

＞スパルタクスさん、いじめたらあかんで。

気をつけます。私は感情がコントロールできない所があるので、恐ろし
い。よく「カッとなってやった」とかいう殺人事件があると、自分も気を
付けないとと思うのです。

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おおきにさまです～　投稿者：臨夏　投稿日：11月18日(火)07時58分24秒

noizさん、いろいろありがとうございます。
情けないのですが、景梅九は知りませんでした。
嵯峨先生は、アナーキズムに興味持ち出して調べてみたら、もともとから
の「お友達」でした（笑
ある非政治系掲示版で、二人とも別ハンドルで常連やったのです。

つのじさんもおおきに、黒鳩、探してみます。
（おせっかいですが、もういずみさんはつつかんほうがええ思いますよ。。）
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いらえ　投稿者：noiz 　投稿日：11月18日(火)04時58分30秒

ジュニアさんに背中押されつつ、、、ってまに受けるなってところですね(笑)

臨夏さんが言われる、「大衆のヨコの対話・交流」による、言わば政治、
ぼくもそれを理想としますよ。いきなり国家廃絶ちうのは現代においてど
うなのかと幾らでも再考に付すべき「課題」でしょう。廃絶の中身を問わ
なければならない、なんて。

臨夏さんが提起された「ヨコの連帯」という考え方については、古来色々
な人々や潮流が言ってきたようですが、最近コミュナリズムを唱える人た
ちも言っているのではなかったかと思います。これは主に北米ですね。あ
とマレイ・ブクチンの直接民主主義的な自治体連合論なんかも相応するか
と思います。ご参考までに。

ちなみにブクチン派は北米で地方選に仲間を候補に立ててたのかな？　確
かそういう動きに大しては、我々？(笑)のような教条的ゴリアナキストが
批判していたと思います。なお、ブクチンは現在既に「アナキスト廃業」
を言っています。もともとトロツキストだったんだけど、前衛党主義を批
判してアナに接近、それから最近になってアナキストやめる、だそうで
す。（アナを自称する人たちが）言うこと聞かない奴らばっかりなので嫌
気がさしたのではないかと邪推しています(w

後だしじゃんけんで狡いのですが、ぼくは、交流主義とともに個人主義も
だいじにしたいと思います。ただし他人を抑圧するのが基礎である私有財
産擁護の市場主義＝個人主義という意味での個人主義はいりません。市場
原理主義に抵抗する個我が必要だと思っています。

臨夏さんには言わずもがなかもしれませんが、中国のアナの史書として
は、古くは東洋文庫にもなっている景梅九の『留日回顧』がありますよ。
最近では嵯峨さんが『中国黒色革命論』を書いている。こちらは師復（シ
ーフォ）を中心に扱っています。
http://www.u-shizuoka-ken.ac.jp/~saga/kokushoku.html

国民党内のアナキストはほとんどワヤになっちゃいましたね。途中までは
労働大学を上海で固守していたりしましたが（岩佐作太郎、石川三四郎、
山鹿泰二などを講師に呼んだ）、ほとんど「党」に飲み込まれて行きます
ネ。※山鹿は師復と交流あり

あーすみません、久々に同窓会に書き込みはじめたと思ったら、マニアネ
タ炸裂　爆

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noizさんって、かっこいいよな　投稿者：ジュニア　投稿日：11月17日(月)23時58分52秒

社会批評社の『ＮＯＷＡＲ！』読んで以来、大ファンや。
アナーキズム論、しっかり頼むで。
趣味者はん、あんたもいい人やな。
パソコンするひまのない革労協のかわりに、わしが礼いうとく。
わしらの若い頃、道を歩いているとな、目の前でおっさんが自分から転び
よんねんな。
「なんなんや」思てると、一緒にいたもう一人のおっさんがな、
「おまえが突き飛ばしたな！」いうて、
公務執行妨害で逮捕されますのや。
あほみたいやけど、ほんまのこっちゃで。
そんな青春送っとったさかい、一切の言論弾圧に反対や。
スパルタクスさん、いじめたらあかんで。
まっぴょんさんは、ほんま、いい人や。
４とろ同窓会に、愛をこめて！（あんまり来ないから安心してね）

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クロポトキン　投稿者：つのじ　投稿日：11月17日(月)23時36分44秒

自伝なら岩波文庫の「ある革命家の手記」上下でしょうね。「相互扶助論」同時代社
「パンの略取」（多分これも岩波文庫）も必読でしょう。（パンは原題では漢字でした）

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noizさん＞　投稿者：臨夏　投稿日：11月17日(月)23時12分41秒

どうもです、わたしの「我流アナーキズム」は、先達の研究史を下敷きに
したものでなく、
まえから自分でいろいろ考えてたことをまとめただけのものですので、意
味薄いかも知れませんが。。

まず、革命をしない、権力を獲らない。
権力交代しても、新しい権力ができるだけ、という意味を重んじます。
で、権力に対抗もしない（＝この辺、TAMO2さんに批判されそうでつが。
確かに、権力が向こうからちょっかい出してきた場合の対策は、まだ考え
れてません）。
権力は、まだ必要なものやから、彼等なりの業務は任せておいて、大衆
は、権力をいわば「無視」して、
自分らで、段々社会を経営するようにしていく。

自転車の車輪にたとえれば、始めは中心からの権力（スポーク）による指
導は必要なこともあったが、
段々、大衆のヨコの対話・交流が盛んになっていけば、車輪が回転しだし
て、立って回り出す＝自律・自立。
学校の教室にたとえれば、始めは生徒も、教師の権力による指導が要った
やろうが、自立したら、自分で勉強できるようになる。

社会を動かす力を、上から下への力＝権力から、段々、ヨコの連帯にシフ
トしていく。
これには、大衆個々人の自立と、個人間の友情が必要。自立や友情を、哲
学的にも理論化していく。
そうしていったら、大衆にいわばスポイルされてた権力は、自分の使命を
果たし終え、消えてゆく。

権力＝ツリー状の組織に比べ、ヨコの連帯はリゾームやと思う。
そこでの対話＝協業・分業による生産力は、リゾームが複雑で豊かゆえ
に、階級社会のそれをはるかに上回るであろう。

最終的には、政治とかを、みんなの生活のなかにとけこましていく。
できたら、政治だけでなく、労働も廃止して、遊戯の形にもっていく。

あと、わたしは、個人主義や内面主義をあまり重んじず、対話・交流主
義、外界への発展主義です。
幼稚ですが、いまのとこ、こんなものです。

これから本を読んでいきます、いまは、中国近現代史が専門なので、
縁あって、民国期の国民党の元老のアナーキスト、呉稚暉関係の本を読ん
でます。
クロポトキンの自伝もよみたいとこです。
大杉栄の自伝も、読み始めました。

noizさんは、アナーキズムの先輩になりますね、またよろしく交流お願い
致します～！
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マル共連に書くことかも？　投稿者：初心趣味者　投稿日：11月17日(月)21時07分
24秒

新左翼の活動家というのは部屋を借りるときに、「活動の拠点にしま
す。」と言って借りねばならんのか？　貸してくれる人いるだろうか？居
住の自由の侵害では？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031117ic04.htm

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スパルタクスさん、アセらないで。＼(^o^)　投稿者：まっぴょん　投稿日：11月17日(月)13時23分01秒

ネット上での会話や呼びかけには、「それなり」の影響力はあると思います。
でも、ネット上だけでの「電脳政治」は成立しません。
結局現場に出て運動していかなければ意味はないんです。
スパルタクスさんが現今の否定的状況に苦悩する気持ちはわかりますけど、
だからといって、ここで「ネットへの呼びかけの扇動」をしても
反感を買うばかりです。
少なくとも（自称）左翼はみんなスパルタクスさんと同じ苦悩を共有してますよ。
また、現実の否定的な状況の中でも「期待できる若者」もかならずいます。
アセらずに、がんばりましょうね。＼(^o^)

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れす：天に唾吐く行為、もしくはオナニー　投稿者：いい加減にしな　投稿者：ジ
ュニア　投稿日：11月17日(月)02時18分19秒

おまえがな。
スパルタクスさん、めちゃめちゃ、いいこと言うことあるやないけ。わし
は、わけわからんなりに、ご意見拝聴しているよ。
こんな悔しまぎれの当て擦りしか書けないおまえの、どこが「左翼」や？

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ところで、　投稿者：noiz 　投稿日：11月16日(日)22時53分21秒

臨夏さんのアナキズムとは、どんなものかよかったらお聞かせ下さい。

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相対評価ではなく、　投稿者：noiz 　投稿日：11月16日(日)22時52分10秒

思想の根っこにあるとこで「なんとかイスト」って自称すればある程度は
楽なんじゃないでしょうか。

右翼左翼なんて、もともと議席を占めた場所の相対にしか過ぎないと言う
(w　で、その言葉を使って表すものにしてみたって、やはりナニカと比べ
てみて「よりこうである」という物差から眺められたものにしかすぎず、
結局核たる内容そのものについては言及されていないと見るべきなのでは
ないでしょうか。だから、（他称が）右だろうが左だろうが、あんまり気
にするこたぁーないというか。

そもそも、「アナーキズム」が左翼だろうが右翼だろうがなんだろうが、
別に「アナキズム」そのものにとってはどうでもいいわけです。アナキズ
ムと呼ばれるものが一つの思想ではおさまらないことを考えたら、、、ね
え。

たとえば、財産権に固執する北米の今様リバタリアニズムやアナルコ・キ
ャピタリズムが、市場原理主義派の先鋭として捉えられうるならそれは
「右派」「右翼」と言いうるかもしれないし（まあこれらはアナキズムと
はカテゴライズされないようですが）、私有財産権を究極的には否定する
リバータリアンコミュニズム（アナルコ・コミュニズム）は、やはり「左
派」「左翼」と呼ばれうるでしょう。

思想の骨格そのもので自分で判断すればいいんじゃないですか？　「私の
アナキズムは｛個人主義、自由共産主義、組合主義、何とか主義｝であ
る」と。そのとき、それが右左どちらかなんて対した問題じゃなくなると
思います。

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わたしも、　投稿者：臨夏　投稿日：11月16日(日)19時57分36秒

共産主義者を自負していたころは、意気軒昂な左翼でしたが、
マルクス主義路線を放棄して、我流のアナーキストになったいま、
それはそれでええが、「果たしてわしは左翼なのか」というアイデンティ
ティー危機にありま。

しかし、それは小問題としても、ほんま、左翼はこれから再び歴史に立つ
のでしょうか。
問いの繰り返ししかできぬ～。
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っていうか・・・　投稿者：TAMO2 　投稿日：11月16日(日)19時23分59秒

左翼再生のために、何が出来るのだろう？　少なくとも、既成党派で積極的に支持できるところ
はなし。個人の心にまで戦術的退却戦、已む無しと覚悟したのは阪神大震災の頃だが、それが全
面化した今、何だかんだ言って社民党とかに甘えていた自分を自覚。

※社民党の「反省」の件、時間をかけてウォッチしましょう＞だんとんさん
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天に唾吐く行為、もしくはオナニー　投稿者：いい加減にしな　投稿日：11月15日
(土)14時09分25秒

＞一体日本の左翼は今の今まで何をやってきたのだろう。ガックリ

他人事のように言うってことは、この御仁は「左翼」でないってことかな

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若者は変わってしまった　投稿者：スパルタクス　投稿日：11月15日(土)12時35分54秒

共産党の無味乾燥なポスターでは今時誰も入れないだろうが、しかし昭和
３０年代の成人・社会人はみんな戦争体験世代だった。成人はみんな戦争
時代を生きてきた。今は昭和が遠くなりにけりだ。６０年代の思想は７０
年代に内ゲバで挫折し、８０年代に消えかけ、一番左翼が必要とされ、肝
心・重要な大恐慌の今、消滅しようとしている。一体日本の左翼は今の今
まで何をやってきたのだろう。ガックリ

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勝ち馬に乗るな！　投稿者：スパルタクス　投稿日：11月15日(土)03時14分47秒

この１２年間の左翼・中国・朝鮮半島の人々への暴言。労働者階級・日教
組への仕打ちを俺は忘れない。これからが本当の戦いなんだぞ。反動よ。
あんまりいい気になよ。俺も本気で怒っているんだ。お前らが土井を憎ん
でいる以上に、俺は石原や松沢を憎んでるんだ。それくらい、分かってく
れ。

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何が不誠実な対応だ　投稿者：スパルタクス　投稿日：11月15日(土)03時06分12秒

公明や自民が誠実だったとでも言うのか？この件でもだ！

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内容証明便　投稿者：つのじ　投稿日：11月14日(金)21時54分28秒

いずみ理事様。いったい、いつになったら内容証明便を出すんですか？
例によって恫喝のための騙りですか？

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吉川勇一さんの奮闘！　投稿者：鍋山　投稿日：11月12日(水)20時47分10秒

吉川さん
一ヶ月近くホームページが更新されないので、お体の具合でも悪いのかと
心配してい
たのですが、以下の通りだそうです。（安心！）

95．私のメインのパソコン・ハードディスクがクラッシュ！　10日間お手
上げでした。
　（2003/11/11掲載）　「ニュース欄」
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/

何もわからない、PC初心者のままの私が言うのも、なんですが。

クラッシュして、メーカーに問い合わせたら、「修理はできるが、データ
は消える」。
大衆運動に責任を持っている吉川さんは、「ああ、そうですか」とはゆか
ないわけだよね。

八方手を尽くして、データを救い出した、吉川さんの闘いに拍
手！！！！！！！！！！！

まっぺんさん紹介の
山本夜羽音さんの文章、「鉄道員」とは、まさに的確です。・・・・
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AMLとチャンスフォーラムより　投稿者：まっぴょん　投稿日：11月12日(水)11時00分21秒

山本夜羽音氏、自分の少年時代から掘り起こしてホンネで書いてます。
お父さんの話は、なんだか、イタリア映画『鉄道員』を見ているようだ。
こういう人々が社民党を支えてきた事をどう思ってるのか、本気で考えて
ほしいですね。
【個人史からの「社民党解党の讒言」】
http://www1.jca.apc.org/aml/200311/36559.html

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二次会より移動しました　投稿者：まっぴょん　投稿日：11月12日(水)10時36分47秒

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たぶん一般国民の気持ち　投稿者：だんとん　投稿日：11月12日(水)00時02分17秒

左翼に対して

「まず拉致を解決しろ。話はそれからだ」

なんだろうと思う。特に社民党には
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ちょっとそれちゃうけど　投稿者：だんとん　投稿日：11月11日(火)23
時53分13秒

御無沙汰してます。TAMO2さん

私などよりTAMO2さんの方が遥かに明快、かつ具体的ですね～
社民党の反省部分以外、全く同感ですわ

私がこれほどまでに土井叩きに狂奔する（苦笑）するのは、彼女から守る
べきものは市民（国と対決する人間）であり、愚かな国民（国に従順な奴
隷共）などは叩き潰せ、というような一種の差別主義を感じるからです。
よく「過去の反省」を口にしていましたが、あれは「お前らバカな国民は
反省しろ。お前らに教えをたれてやっているんだ」というように感じら
れ、自身に反省など全く化してなかったのではないか？と思っておりま
す。
というのも、日本における「過去」には彼女が踏んできた様々な過ち（こ
れは左翼総体にも言えると思う）が満載されている訳でして、本当に「過
去」の反省を己のものとしていれば過ちを犯す訳がないからです。しかし
彼女は過ちを犯している。
つまり土井たか子とは、体質的には旧帝国陸軍を継承しているのです。
が、当人には全くその自覚がない、客観視できないというのは不幸という
他はないでしょう。

あと選挙における土井個人の更なる不幸は、同じく北朝鮮の手下と見なさ
れていた自民党の野中広努、中山正暉がそれぞれ引退したこともあったと
思われます。野中、中山は辞めてるのに何で一番の手下（と一般的に見な
されている）土井は議員の椅子にしがみついてるんだ？　社民党は自民党
よりも自浄能力すらないのか？　と見ていた人も少なくなかったと思いま
す。
つまり土井が議員と党首の椅子にしがみついてる限りその支持を失い続け
る。だが社民党は即ち土井党。土井あっての政党であることは自他とも認
めるところである以上、悩みが深いでしょう。

あと、TAMO2さんの
>社民党は失策と欺瞞を反省

これには異論があります。というのも拉致問題の関係について「あらぬ誹
謗中傷」と断定しているからです。おそらく反省するとすれば、運動力
点、選挙手法云々だと思われます。
それならばまさに無駄な努力という他はないでしょう。

そんな社民党ですが、唯一活路を開くとするならば、共和国へ行き将軍様
と直談判して「拉致被害者とその家族」の奪還するくらいしかあり得ない
のではないのでしょうか？　
この方法であれば過去を帳消しには出来ないにしても、拉致被害者に対し
て償うことも出来るでしょうし、いわゆる「右派」勢力は地団駄を踏ませ
ることが出来ます。更には平和を作り出せることができる訳ですから大衆
にはそれこそ「社民党がいます」と大きくアピールできると考えられま
す。
　が、不可能でしょうね。友党同志ではなく、手下にしか過ぎなかった訳
ですから。
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愛読者です　投稿者：臨夏　投稿日：11月11日(火)23時13分32秒

（二次会ではじかれた、、またか～、これからまたお世話になるかもで
す、まっぺんさん。）

田中宇宙氏の宣伝です。
ちなみに、今日配信されたのは、「罠にはまったアメリカ」ですて。今か
ら読みます、楽しみや(^^

＞★田中宇トークライブのお知らせ★
１１月２０日（木曜日）１９時半から、東京・新宿でトークライブ（講演
会）
をやります。「アメリカの戦争の現状と行方」「新しいアジアの外交関
係」
「日本の向かうべき方向」などをテーマに、盛況だった６月の前回と同
様、
ゲストに鈴木邦男氏を迎えて討論します。
http://tanakanews.com/plusone.htm
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某所から盗用。　投稿者：臨夏　投稿日：11月11日(火)22時58分37秒

＞　選挙があった。
　報道などを見ると、民主党が議席を伸ばしているとかなんとかと書かれ
ておる場合が多いわけであるが、結果だけ見ると与党が安定多数を確保し
ておるわけである。
　与党がそれほど減らず、民主党が議席を伸ばしたということは、今回か
ら突然議員定数が増えたのでない限り、どこかにワリを食ったところがあ
るという事である。
　今回ワリを食ったのは、共産、社民である。
　共産党が弱いのは、今に始まったことではないというか、なんと言って
も共産党なわけであって、そもそもバリバリ資本主義の日本に、そういう
党がある事自体が割合チャレンジングな仕様なわけであって、今回のよう
な展開になると真っ先にワリを食ってしまうわけである。
　社民党は、かつて社会党だった頃の面影は全く無く、ついでに、党首の
ババアの皺も増え、秘書給与流用疑惑で一応フレッシュなイメージのあっ
た辻本も消えてしまい、さらには田嶋のババアも嫌な奴だが現実を見る目
があったため離党しており、全国区で有名な奴が皆無である。
　しかも、秘書給与流用疑惑では党内に指南役がいた（ババア本人とも言
われておる）とか、北朝鮮の労働党と交流があったとか、「将軍様は拉致
なんかしねーよ」と以前主張していた黒歴史とかのせいで、最早何の魅力
もないショボクレ政党に転落である。
　まあ、野党勢力の結集と二大政党政治を目指すという、民主党の目標は
着々と達成されておるわけであるな。
　さて、このように負け組になった共産と社民であるが、このような結果
になると政治家は「我々の主張を理解していただくには時間が足りなかっ
た」と口をそろえて言うわけである。
　失礼な話である。
　ようするに「俺様の政策は完璧なのに、愚かな民衆どもはそれを理解で
きないから俺様に投票しないんだ」と主張しておるわけであるからな。単
に、沈みそうな船からネズミが逃げただけである。
　その方向で、誰かツッコミを入れてもらいたいと思うのであるが、ま
あ、何しろ、選挙特番にはお笑い系のキャスターは皆無である。実現は難
しかろう。
　かような具合であるので、もっと正直に、「そりゃ、日本で共産党じゃ
勝てねえって」とか「しゃーねーじゃん、人いねーしよぉー」と言っても
らいたいものであるな。
　潔すぎて、次の選挙を待たずして潰れると思うが。

ps、やっぱり出典書いときます。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/index.html
の、千年帝国、総統閣下の言説でし
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うわ～！　投稿者：臨夏　投稿日：11月11日(火)18時02分15秒

コミケですかあ！
行きたいけど、日本にいてませんね～(^^;
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冬コミケ参加のお知らせ　投稿者：まっぴょん　投稿日：11月11日(火)12時11分03秒

■１２月３０日（火）
■東地区Ｖブロック-２５ｂ「赤色土竜党」

久しぶりで応募し当選しました。ぜひお越しください。
新Ｔシャツ、もぐら新聞最新号など取り揃えてお待ちしております。

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優しきサヨクの国　投稿者：TAMO2 　投稿日：11月10日(月)20時06分57秒

「左翼」の国ではなく。猛獣文士さんの書き込みを見て。

>【事故がおきて犠牲者がでた。】
>
>弱気の人：こんな危険なことはもうやめよう。

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chance-forumから転載　投稿者：まっぴょん　投稿日：11月10日(月)11時12分20秒

投票を終えて
米兵・自衛官人権ホットライン　という団体の１１・９集会に行ってきました

○　米兵・自衛官人権ホットライン
http://www.jca.apc.org/gi-heisi/

新聞に意見広告を出したり、米兵にビラ撒きをしたり、
万一イラクに自衛隊が派兵された場合はレポートをする現地要員を派遣して、
リアルタイムで現地の状況を伝えるとのことでした

お金がなくてカンパなどはできなかったのだけど、充実した内容の濃い集会でした

・元海兵隊員のダグラス・ラミスさん、元自衛官の小西誠さんの、
兵士とはどういう存在か、についての対談
・きくちゆみさんから、劣化ウランの恐ろしい実態と、イラクに派兵される
自衛隊員は「湾岸戦争症候群」の米兵らと同様死刑宣告されるのと同じだとのお話
・吉田敏浩さんから、民間企業からも技術者らが徴用されているとか、
自衛隊員の本音などの実態のレポート

ダグラス・ラミスさんからは、前線に６ヶ月いると、９８％の人間が戦争ノイローゼ
になってしまうとのお話
きくちゆみさんからは、第一次湾岸戦争から帰還した或る米軍部隊の追跡調査で、
その後もうけた子どものなんと８６％が奇形や障がいをもって生まれてきたとのお話
（劣化ウランの影響の疑いが濃い）

選挙速報をみていると、民主党が心変わりでもして反戦にでもならないか
ぎり
自衛隊海外派兵は防げそうもない模様で暗澹たる気持ちです

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アメリカの独占阻止なら　投稿者：アラブ復興車界党　投稿日：11月 6日(木)23時07分34秒

名を捨てて実を取った方がよさそうです。　ガリレオ計画順当そう。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20031106/K0006200708059.html

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雑感　投稿者：猛獣文士　投稿日：11月 6日(木)20時15分35秒

【事故がおきて犠牲者がでた。】

弱気の人：こんな危険なことはもうやめよう。

強気の人：事故で犠牲になった同胞のためにも、絶対に成功させなければ
ならない。

【宇宙開発は必要か？】

意見１：人間衛星が飛んでも、月に行っても、飯が食えるわけじゃないか
ら、無駄なことだ。

意見２：人類の進歩という意味で、必要で意義のあることだ。直接に役に
立たなくても、長い目で役に立つことがあるはず。

意見３：アメリカに宇宙を独占させないために、わが国（中国からみて）
独自の宇宙開発は必須だ。

。。。。。。？？

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実はアメリカも　投稿者：伊達純　投稿日：11月 5日(水)23時52分18秒

アポロ計画の前に有人宇宙船で事故を起こし、一人の宇宙飛行士が行方不
明になっていた。宇宙飛行士の名前は日系人でケン・アスカという名前だ
った。ケン・アスカは当然のことながら、死亡したものと考えられてい
た。また、この事故は、闇に葬られていた。１９９０年代、アメリカとソ
連の火星基地が謎の宇宙人の機動兵器によって攻撃を受けた。それを知ら
せたのが、ケン・アスカと宇宙人（グラドス星人）との間に生まれたアル
バトロ・ナル・エイジ・アスカだった･･･(^^);。

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ここで書いても見てないだろうが　投稿者：アラブ復興車界党　投稿日：11月 5日
(水)21時04分50秒

　中国は月旅行も計画していますね。　その金をせめて、「修正資本主義
的に」国内投資と貧富の格差是正に使う方が絶対に自分のためによろし
い。

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旧ソ連でも・・・　投稿者：まっぴょん　投稿日：11月 5日(水)14時18分59秒

実はひどい事故があった事実がソ連崩壊後に出てきましたね。

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日本の有人宇宙船１号乗務員は　投稿者：アラブ復興車界党　投稿日：11月 4日(火)22時34分09秒

慎太郎になってもらいましょう。（グレン飛行士の記録を更新して世界に
日本男児の勇名をとどろかせましょう。）　万一、年齢他で断念されるな
らぜひ御子息を。　よもや、一時代前の技術について「安全性に不安」と
言ってご辞退なさりますまい。

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長征3号の事故　投稿者：猛獣文士　投稿日：11月 3日(月)11時49分45秒

これらの発射実験が行われた場所は、酒泉衛星発射センターでしょうか？
村人が、野外映画を見るように見物していたのは、あんなものなのでしょ
うか。

500人も犠牲になるのはひどいのですが、中国で「犠牲を恐れずに勝利を
闘いとろう」というのは、宇宙開発に限らないので、なんとも言いようが
ないです。

中国の衛星打ち上げは、1990年代のある時期から、ずっと成功し続けてい
るということですが、この1996年の事故は、最後の失敗だったということ
でしょうか。

>　日本で、「長征３号」のような事故が起これば、今後１００年は、宇
宙開発がなされないことでしょう。

それがいいか悪いかは別にして、これは疑問です。100年後のことは分か
りません。

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中国ロケット、こんな話が・・・　投稿者：TAMO2 　投稿日：11月 2日(日)22時28分09秒

日本で、「長征３号」のような事故が起これば、今後１００年は、宇宙開
発がなされないことでしょう。
リンク先は、ＣＡ－ＴＶやＣＳで見られる、「ディスカバリー」のアップ
ロードです。この放送局
は、科学専門のＴＶ局で、時々見ています。

http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=5026

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我が闘争　投稿者：つのじ　投稿日：11月 2日(日)21時44分10秒

原題名は「Mein Kampf」だから、読み方も日本語読みすると「マイン・カンプ」あたりが
妥当ではないでしょうか？

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面白いですねえ　投稿者：TAMO2 　投稿日：11月 2日(日)20時48分51秒

オーストラリアはじめ、あっちこっちでロケット打ち上げに失敗している
国は、どこなんでしょうね。

なんかこお、自国に自信をもっていないことの現れとしか見えませんね＞しんちゃん。
哀れです。

※有人飛行にどの程度意義があるか、技術者として疑問ですけど。

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ラムズフェルト抗議行動のお知らせ（AMLより）　投稿者：まっぴょん　投稿日：11
月 2日(日)15時01分14秒

来るなラムズフェルド！許すなイラク派兵！１１・１５行動
１１月１５日　１４：３０～　於：恵比寿公園
デモ出発１６：００

＜呼びかけ＞来日反対！１０・１７反ブッシュ行動実行委員会
＜主催＞来るなラムズフェルド！許すなイラク派兵！１１・１５行動実行
委員会
連絡先：anti_bush1017@hotmail.com

http://www1.jca.apc.org/aml/200311/36400.html

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誇るべし、わが首都の知事の言動　投稿者：しまだ　投稿日：11月 2日(日)11時14分53秒

【 asahi.com　政治�】 �
　
　石原知事「中国人は無知だから喜ぶ」　有人ロケット成功
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　石原慎太郎・東京都知事は１日、衆院選の応援で訪れた鹿児島県指宿市
で演説し、１０月の中国の有人ロケット打ち上げ成功に触れ、「中国人は
無知だから喜ぶ」などと述べた。
　石原都知事は、日本道路公団などの特殊法人の予算の使い方を批判する
話の中でロケット開発に触れ、「隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げ
て、みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでい
る。あんなものは時代遅れ。日本がやろうと思ったら１年でできる」など
と述べた。
(11/01 23:20)
<http://www.asahi.com/politics/update/1101/007.html>

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細かい内容は忘れましたが　投稿者：佐野鷹男　投稿日：11月 1日(土)21時46分42秒

ヒトラーのマイネ・カンフェを読んで、気分が悪くなった記憶があります。それは、その本が、
人間（社会）の後ろ暗い真理を描いていたからです。皆様はどうでしょうか？

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「石原発言」に関連し、日本の拉致被害者救出運動家諸君に寄す　投稿者：本家ヒトラー　投稿日：11月 1日(土)12時37分31秒

運動に迫りうる最大の危険は、あまりにも急速な成果によって党員層が異
常に膨張するということである。
というのは、運動もそれがきびしい闘争をしなければならないかぎり、ひ
きょうで利己的な素質をもっているすべての人々から非常に敬遠される
が、その発展によって党の大成功が確実らしくなってきたり、実際に成功
がおさめられたとなると、急速に党員を獲得しうるのがつねだからであ
る。

多数の常勝の運動が、成功を前にして、あるいはもっとよくいえばその意
図がいまや実現されるという一歩手前で、なぞのような内的弱点からとつ
ぜん落伍し、闘争を中止し、そしてついに倒れる理由は、そこに帰するの
である。
初期の勝利のために、多数の劣悪な、品位のない、だが特にひきょうな分
子がその組織にはいってくる。
そしてこの劣等者がついには闘争力をもったものより優勢になり、今度は
運動を自分たちの利益に奉仕するように強制し、自分たちの貧弱な豪胆さ
の水準にまで押しさげ、そして本来の理念の勝利を完成させるためにはな
にもしないのである。
それとともに熱狂的な目標は抹殺され、闘争力はおとろえ、あるいはこう
いう場合にブルジョア社会の人々がいつも非常に適確にいうのだが、「酒
が水で割られた」ことになる。
そうなるともちろん、もはやその木はどこまでも成長することはできなく
なるのだ。

（以上、拙著『わが闘争』第11章より）

諸君が本気で拉致被害者たちを救出したいと考えるのならば、そもそも石
原やそれに付和雷同する「多数の劣悪な、品位のない、だが特にひきょう
な」紆余厨どもを運動に近寄せるべきではなかったのだ。
そうでなければ、被害者の帰国から１年経つにもかかわらず「本来の理念
の勝利」の糸口さえ見えないのをどう説明できるというのか！
もっとも、諸君の運動が甘い小市民どもを釣り上げるための方便で、成功
しようがしまいがどうでもよいというのならば、私から言うべきことは何
もない。

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「石原発言」・潜入情報　投稿者：鍋山　投稿日：11月 1日(土)00時19分12秒

ある掲示板の潜入情報
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　実は私も1500人が集まったらしい10・28東京集会会場（於／東京芸術劇
場・池袋）に潜入していたのですが、右派勢力の昂奮ぶりをさんざんに見
せつけられるこの空間においては、いかなる暴言も許されるという雰囲気
に満ちていました。

実際、石原の暴言に多数の拍手喝采が送られていたのには、改めて驚かされました。

こんな場で逆に植民地支配の問題とか反戦平和などと口にしようものな
ら、一体どんな目に遭うのだろうかと想像してみただけでも空恐ろしいも
のでした。
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