四トロ同窓会二次会　2006年11月9日～14日

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ステロイドを使わない非ステロイド療法でのアトピーの治療 �投稿者：アトピー対策 �投稿日：11月14日(火)22時45分58秒　引用

アトピーの際病院へ行くと普通ステロイド軟膏を処方されます。ステロイドはアトピーや湿疹などの皮膚病に大きな効果があります。アトピーや湿疹に対してステロイドはその強い治療の効果の代償としてリバウンドなどの強い副作用をもっています。

一般的にステロイドの長期使用の副作用により副腎の抑制やクッシング症候群などがあげられますが、これは相当量の使用しない限り問題ないでしょう。いちばん問題なのは皮膚への副作用です。皮膚萎縮、ステロイド紫斑、毛細血管拡張などの症状が副作用としてでる可能性は非常に高くなります。ステロイドの吸収率の高い顔などに使用した場合は顕著で、赤ら顔・掻破によるリンパ液破出などの副作用が現われ、それが体の部位に及ぶ場合もあります。アトピーの場合これらの症状が顕著に現れます。アトピーのあるなしに関係なく使わないにこしたことはありません。（アトピーの症状や状態によって一時的に使ったほうがよい場合も稀にあります。）

これらのアトピーの治療はまずステロイドを止める脱ステロイド（脱ステ）が必要ですが、急に脱ステロイドをすると激しいリバウンド症状などの副作用がでる可能性があります。リバウンドを軽減するためにゆっくりと脱ステロイド（脱ステ）の治療をするためにも非ステロイド製品で脱ステロイドをしてアトピーの治療をする必要があります。

http://www.bunkamura.org/tm/cgi/list.cgi?ctg_id=A01

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「ファスト風土化する社会」 �投稿者：わかもの社 �投稿日：11月14日(火)21時15分15秒　引用

という三浦展の本があり、dkさんも言及されてましたが、日本の地方都市・郡部が
突出して地域の共同体が崩壊していると思いますね。
私は北海道の郡部で保育園長をして糊口をしのいでいますが
最近の当地の子どもは「対面販売」というものを知らなくて愕然とします。
子どもの好きな「お店やさんごっこ」の典拠がどんどんなくなっているわけですよ。

つまり、普段の買物はスーパーやコンビニ、土日になると親が連れて行くのは
地元の商店街ではなくて「イオン」とかなんですよ。
下の方でdkさんが書かれている通りで、東京の中野・杉並・品川・大田各区あたりの
ほうがずっと個人商店があります。デパートとは言っても「ダイシン百貨店」とか
（わかる方にはわかるww）。
イオングループは地方に「元日初売」という文化をもたらしましたが、
そのあおりを受けて、もはや正月に三世代で過ごす伝統さえ危うくなっている。
園児の母親はイオン、祖母は別のホームセンター勤めで、子どもが元日に
保育園に来なきゃならない（私は元日も働かなければならない）例も身近に
出てきました。

地域のこの崩壊ぶりは、もちろん弱者救済の環（わ）の崩壊をも意味します。
アメリカのいくつかの都市（の裕福じゃないエリア）に行って驚いたのは、
みんな寅さん映画の葛飾柴又みたいに、普段から声を掛け合って暮らしていることです。
ハーイいい天気だな、...きょう（SF）ジャイアンツは勝ったのか、...
おまえいい帽子かぶってるじゃないか、....こんな日は○○パークに行ったら
霧の何とかが見れるぞ.....、

という感じで、肌の色が違う旅人でさえ声かけの対象になるわけです。
地域社会による弱者救済の力が、日米どちらにあるかはもう明らかでしょう。
ただし、アメリカにしても郊外立地のウォルマートがダウンタウンの共同体にとって
脅威になり「ファスト風土化」をもたらしているのです。

（そういえば、しばらくここに来ないうちに日本共産党から党籍剥奪されました。
　詳しくはリンクURLで。私は「ヤメ共の右転回」はせず、学生時代によく議論した
　相手が属していた四トロを、支持の方向に向かおうかと思っています）

http://kinpy.livedoor.biz/archives/cat_50007936.html

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観ましたかぁ。(=^^=) �投稿者：まっぺん �投稿日：11月14日(火)18時30分32秒　引用　編集済

わかもの社さん、そのアメリカ体験、貴重ですねー。
テレビを観ていても日本よりアメリカのほうが底辺の人々に対する
救済の手だてはあるらしいというのはいくらか伝わってきましたが、
身近で体験した人の話をきくと更にリアルに感じます。
またボランティアによるフードサービスはアメリカ在住の友人からも聞いた事があります。
その友人は保険に入っていない階層でした。つまり友人は
「個人または会社で入る富裕層」と「無料保険の貧困者」の中間階層なわけです。
彼も病気になったら１２００万もかかる事になるのかな？
あと、アメリカ人のステータスとして、「成功者」は何らかの慈善事業に
寄付をしたりボランティアに関わるのは社会的常識となっているとか。

日本政府は、アメリカのこうした社会的救済システムを全く学ぼうとせず、ひたすら
新自由主義政策だけを猿まね的に模倣していくから、社会的バランスを大きく崩している。
その歪みが弱い者から犠牲にしていく事になっちゃうんでしょうね。
食えなくて餓死する者、医者に行けなくて病死する者、
介護料も払えない老人や障害者、食うに困って犯罪に走る者・・・
別の統計では日本は自殺率も世界第二位だとか。一位はアメリカじゃなかったね。 �

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私も観ました �投稿者：わかもの社 �投稿日：11月14日(火)02時06分57秒　引用

NHKはNHKでもBS1ですよね。金子勝・江川紹子両氏がコメンテーターしてましたね。

私も以前から、日米のセフティネットの違いには注目していました。
アメリカ社会って、教会系やNGOの慈善活動はかなり盛んで、なおかつ本当に最低限度の
部分はギリギリの所で保障されているのではないでしょうか。

と言うのも、自分自身99年にサンフランシスコをブラブラしてたらホームレスと
間違われて、25年前カンボジアから移民したとかいうおじさんに説教された事があるからです。

彼曰く、とにもかくにも役所だか教会だかに「フードスタンプ」を受け取りに行け、
この国は飢え死にだけはしない国だ、俺も1975年には受け取りに行ってどうこう...
アジア人だから恥ずかしいのかも知れないけど、この国では恥は罪だ、みたいな事でした。

ひるがえって日本では、福祉事務所に生活保護申請に行き却下されて衰弱→餓死、って
たまにありますよね。これは結局、本当に飢えそうな時にすがるものが実は非常に
限られているってことでもありますよね。それでも都市では、例えば新宿の福祉事務所では
保護申請は却下してもパンぐらいはくれるわけですが。「とりあえず食い物はもらえる」
ってのは、生活ならぬ生命を維持するための最低限のセフティネットです。
ですからフードスタンプ制度や寄附が複数の系統からあるアメリカ社会でこそ、
「新自由主義」にもいささかの説得力があるわけです。誤解を恐れず言えば。

寄附や慈善のきわめて細々とした日本で新自由主義をやっちゃうと、
本当にむき出しの飢えや衰弱死があちこちで出てくるのは明らかです。
北朝鮮も、政府セクター以外の領域が極めて弱いというか無い国ですが、
冬になるとよく人が行き倒れて死んでいます。�

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学歴にちょっと触れる話ですが �投稿者：まっぺん �投稿日：11月13日(月)11時48分38秒　引用　編集済

昨夜のＮＨＫでアメリカのワーキングプアの問題をレポートしてましたね。観ましたか？

一方に不動産バブルで二千億もの巨額の利潤を得た金持ちがいるのに、他方では無収入のホームレス貧困層と、その上に、ワーキングプアがいるという構図でした。ワーキングプア層は、働いているために貧困者のように無料の医療サービス（といっても初歩的な治療に限られるので満足できるものではないが）を受けられず、医療保険にも入っていない。そのため病気になったら治療費のために会社を売り払うところまで追いつめられる、というものでした。一回の診察料が３０数万円なんて、めちゃくちゃだ！　アメリカの５％の階層が全米の富の６０％を所有し、あとの４０％を９５％の人々が分け合っている状況だそうです。

その中に、黒人女性で初めて大学院を卒業したというエリート女性が貧困にあえいでいるのがレポートされていました。なまじ「高学歴」があるために雇ってもらえないそうです。むしろ無学で英語もまともに話せない移民の方が安くても仕事にありつける。本来彼女はブルジョアジーを補佐するエリートスタッフとして高額で雇われてもいい立場にあるんだろうけど、高学歴だからといって、かならずそうした「エリート陣営」に入れて貰えるとは限らない、というのがアメリカの現状のようです。

なお、ＯＥＣＤの７月発表によれば日本の「貧困率」はアメリカに次いで先進国第二位だそうです。しかし、アメリカでは、貧困者に対しては多くの慈善団体による寄付があり、ボランティアサービスなども日本よりもはるかに発達していて、いくらかでも生活を助けている。そうした「善意による恩恵」では根本的解決にはならないんですが、それでも日本よりマシだなぁ、とも思いました。 ------------------------------------------------------------------------
あぁそこですか… �投稿者：よねざわいずみ �投稿日：11月13日(月)05時33分19秒　引用

それはその前のセクトNo.7さんが、「世間一般の話」と「ご自身の感想」とを混ぜた形で、というのは後から判明したことで、私は後者のみだと受け取ったわけですが、要するに「東大は特別な大学」とした上で（これは正しい面たくさんあり）、「そこに入る人」というのをテーマに扱われ、その認識に誤りがある、と私が*強く*考えたからです。

要するに「値踏み」に値する論理を最初に持ち出した（と思われた）のはセクトNo.7さんが先で、だから反応したのですが。。。

構造として、東大なりの存在が他に対して抑圧的だというのは正しいと思いますし、そこに属していた人間の存在もまた然り、というのはわかりますが、そこを「十把一からげにされる」のはやっぱり反発してしまいますのですよ、前者はわかっていても。 �

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いずみ様 �投稿者：Ａ．伊助 �投稿日：11月12日(日)23時58分10秒　引用

不自然で無情な争点　といったのは、
論議されている内容が、教育のあり方や中身についての批判ではなく、
東大生やトップエリートの値踏みについて語られている点です。
もちろん、いずみさんだけではありません。他の発言者にもあったかもしれません。
ただ特に「無情」を感じたのが、いずみさんの発言だったもので・・。

東大だから、だから何なの状態��11月 8日(水)22時58分13秒　／より抜粋

＞私の周囲で、若くて優秀なプログラマやＩＴ関連の諸君らのうち過半数が高卒です。みなさん、「大学なんてアホらしくて行ってられるか」と。「受験勉強してる時間があったらプログラム書いてるよ」と。

＞今のそういう層（こういう中から今の「勝ち組」がまさに出る）は、もうとっくに「大学云々」を飛び越えたところに立っていたりします。

＞ただいずれにせよ、今のそういう層（こういう中から今の「勝ち組」がまさに出る）は、もうとっくに「大学云々」を飛び越えたところに立っていたりします。

　　　『本当のエリート（勝ち組）ってのは、今は東大以外にいるんだぜ』みたいな内容に
　　　解釈しましたが、そういう部分です。
　　　これは単なるトップエリートファッションの「流行論議」であり、
　　　最新のエリートとはなんぞや論議であり、
　　　今でも「情報」や「環境」に遅れている部分（田舎者）が、他のアプローチを見出せず
　　　苦労しながら、がんばって手に入れようとしてる、そんな「遅れたファッション」に対し、
　　　すでに手に入れてしまった者が、（東大合格者が）オオヤケの席で
　　　「ダサイぜ」と語ることの、　イヤラシサ　　からそう感じたのでしょうか。
　　　もっとも、経験者、当事者だから語れた・・と言えなくもありませんが。
　　　そういうのは　東大卒業・中退者、ＯＢ会などで語るべきネタということでしょうか。
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　「手の無い人が多くいる席で、手の不便さを高説している」図式というのも、
　　あまり気分のいいものとは言えません。
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　　サヨク的だ（誉めてない）の下りについては、長くなりそうなのでやめておきます。 �

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すすすみません、何をおっしゃりたいのかわからんのですが(^^;;) �投稿者：よねざわいずみ �投稿日：11月12日(日)22時53分57秒　引用

＞Ａ．伊助さん

どのあたりが「争点の無いところに、わざわざ「不自然で無情な争点を作る」といったような作為というかスタンスというか感性」なのかご指摘いただければ幸いです。

「情緒や感情でモノを語ることに対置して、第３者的な「現実原則を語る」というやりとりの、その２者の関係は、　　　・・・どこか　サヨク的だ（誉めてない）。」
ここは論旨がわかりません。反差別の視座って、前者が後者を糾弾する形で深化したと思うのですが、今回はそうなってないじゃん、ということでしょうか？ �

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(無題) �投稿者：Ａ．伊助 �投稿日：11月12日(日)16時28分17秒　引用

何度クチで負かされても、どこかしら納得できない　いずみ様へ。

東大と田舎の話が　落ち着いた（笑）ので、レスします。

差別だ！不公平だ！などと、実は私は思わない、田舎者もＴＪも。
そういうことが言いたいのではなかった。
なんかトラの尾をふんだみたいで、田舎とＴＪが対置されたので、言い訳をしたい。

例示が難しいんだけど、
　被害者側の当事者になれば、声を上げるのは当然のことで、例えば死刑廃絶主義者も家族を
　無残に殺されれば相手を殺したいと思うのが自然だと考えるし、ボクもそうなる。
そんなイメージでいうと、いずみさんはまさにＴＪ関係で先進的当事者だったのだから、
そっち関係で断罪しようが、無知をあざけろうが、無理っぽい争点作ろうが至極自然だと思う。
逆に私は田舎ものだけれども偏差値４０台のキャワイイオツムだったんだから、
東大なんて口にも出してはいけない位置だったので「東大を目指す田舎者」という点で
当事者ではない。（だから対置はカンベンして）

私が言いたかったのは、そういう論争の前に、
争点の無いところに、わざわざ「不自然で無情な争点を作る」といったような
作為というかスタンスというか感性に　もの申したいだけ。
「学歴社会への批判」と「とりあえずそれしかないから現況のレールに乗って頑張ること」は
別次元の話であって、でもそういう論争を仮にも公開でするのであれば、
他人より努力するかまたは能力に恵まれるかしてゴールまで行けた者を無碍にするような意見も
なんとなく　オトナゲないぞ　という話。

それから
情緒や感情でモノを語ることに対置して、第３者的な「現実原則を語る」というやりとりの、
その２者の関係は、　　　・・・どこか　サヨク的だ（誉めてない）。
ニシキノミハタ、コウモンノインロー　っていう感じ？ �

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書き忘れ �投稿者：旅人君 �投稿日：11月12日(日)12時03分3秒　引用　編集済

中国や香港でもそうなんだけれど
クラブなんて行くとドラッグがひどい
若い子が餌食になってる＜俺の日本の友人がクラブでDJやってんの＞
これは何とかしなきゃいけない
強烈なるドラッグ
マリファナよりも強烈なアヘンまでもだ
アヘンは最初はゲロだがそのうちに天国
体がミイラのようになる代物
そのくらいに考えておこう！

中国はある面終わってる
マンション価格も下げてる
バブルがまだ完全に終わったわけではないが俺自身は用心
２００６年ってのは為替の連中に言わせれば中国のピークだなんて予想してた連中が多かった！
俺は今年のしょっぱなから、株取引には注意！とレポートを書きまくっていた。
オイルもね！

そうそう、皆は知らないと思うが
銭といえばユダヤだが、ユダヤって実態がないようなんだねえ
これは俺個人の感想

ロスチャイルドのあるチーフと会ったけれど
あまりいい銘柄を買ってなかったし
何で？なんていう日本株まで買っていた
連戦連勝？と彼らを見て思った
資金が豊富だから待つことができて、最後は現物で引き受ける考えだから負けなしなのかと思ったしだいです。

ロスも高値掴みでやがんの！シオヅケ
キャハ！ �

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感動 �投稿者：旅人君 �投稿日：11月12日(日)11時01分37秒　引用　編集済

皆さんがどのような考え方を持っていようとそれは自由です。
たとえスポーツの世界でも。
今回の日本女子バレーの頑張りを見てると、私はとても感動してしまう。
もともと、バレーのようなスポーツは背の高さが勝負
世界の中でも日本人は背が低い
その昔、東洋の魔女と呼ばれ大松監督率いるニチボー貝塚が東京オリンピックで金メダルを取る
回転レシーブ！キャプテンはたしか河西さん

しかし、それから数年で世界は様変わりをしてパワーと背の高さが勝負になり、日本は金メダルから縁が遠くなる。
それでも、日本女子バレーはしぶとく必死に頑張る
日本の女性の体つきをみても不利でもあるにもかかわらず。
だって、町を歩いていても１８０の背の高さの女の子なんてあまり見ないし
彼女たちは本当に選ばれたとしか思えない
でも、まだ日本では体の大きな子は鈍いなんて変てこな意識ある
日本人の平均身長以上
どこかに無理があるのだと思う
食事もよくなったけれど
でも、まだ外人のようなゴツイ体つきじゃない
俺はそのゴツイ体つきじゃない弱さの部分を持つ彼女達に感動するのだ
＜ちなみに、キャプテン竹下選手は１５９センチ＞

その日本バレーの助っ人に中国生まれのワンジョ
彼女は中国の走り幅跳びのジュニアーチャンピオン
祖国中国に制限をくらう
日本の高校からはじめたバレーでめきめき力をつける＜バレー歴たった８年＞
社会人になって外人枠がどうのこうので久光ではマネージャーで試合に出れず
やっと帰化して試合に出る
彼女は言う
中国と試合をして勝ちたいと！
彼女のような考え方の選手はとてもこれから必要
なぜなら日本人はとてもプレッシャーに弱いからだ
苦手意識ってのも非常にあるしね
韓国戦なんて見てもわかるし
ワンジョのような大陸感覚のムードーメーカーが出てくるとガラッと変わるから
韓国に負け知らず

サッカーではまだその苦手意識を克服できてない
せっかく中田英のような新人類がでてきたにもかかわらず
やはりそこがサッカーの難しいところなんだろうなあ～
それを俊輔がどこまでと思ってるんだが
ファンタジスタ俊輔！

最後はサッカーで終わると

俺はワンジョとのツーショットの写真を！

チェースト！

さて、旅の用意

歯ブラシと

じゃ、またどこかで！ �

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田舎の風景 �投稿者：セクトＮｏ７＠風邪追放 �投稿日：11月12日(日)10時57分42秒　引用

� ｄｋさん
＞そうするともう千葉でも、北海道でも、九州でも国道沿い、まさに田舎で生まれると、原風景がきわめて似通ってしまう。むしろ、東京などの都市部に生まれた人間の方が、生活臭のする風景を生まれ持つという逆説が生じているのです。

東北でも沿線沿いは多分そうでしょうが、枝線に入るとまだまだ捨てたモンじゃないところも少しはありますよ。さすがに先日テレビで放映された「平成狸の～」みたいな風景は、過疎が進み年寄りだけの集落にしか見ることができませんが。それも数年ぶりに訪ねると廃屋が目立ってきてるんですが。

＞そういった風景・風土が失われる中で、どこへいっても同じだ、という感覚が、もしかしたら「日本的一体性」を生んでいるのかもしれませんね。

いえてる。今や地方の小都市にはコンビにはいっぱいあります。しかもスーパーが１０時閉店とかという時代にもかかわらず、値段が高いコンビニには客の車がいっぱいです。私は貧乏なんでスーパーの賞味期限切れの魚を買ってきて、腹いっぱい刺身を食うのが好きなんで高いコンビには好かん。それ以外では市場のほうが好きだな。
でも、今日みたいな休日は郊外のショッピングセンターの駐車場は満杯、日本全国同じ傾向かもしれませんが。

＞でも、古いタイプの左翼から見れば、プチブル運動でしかない。
新左翼は、案外、日共の民主商工会運動などから学ばないと行けないのかもしれません。

確かにプチブル運動にしか見えない党派もあるでしょうね。革命だけ語ってりゃ左翼のつもりの。（特定の党派じゃなくてもさ）でも、民商も昔のような運動は無くなったみたい。ある地区の話だけれど、（党員じゃない）民商会員が会員拡大で回ったところを、（党員の民商会員が）後から赤旗購読の勧誘に回ってたそうです。「他人のフンドシ」とはこのことでしょう。

昔から、ガンジーの『スワデシ（村共同体の自足）・スワラジ（自治）』みたいなものの復権が、「今語られるべき時じゃないのか」などと思ったりします。地方での売上の利益はみんな本社に持っていかれるんだもんな。変な話ですが、「タコの足でも食うものがあればまだ良い、他人に足を食わせても自分だけは食い物にありつけると思っているのかな？」などと思う時もあります。

Ａ．伊助さんところと私のところとどっちが田舎なんでしょうね？カキコ見ていて田舎者の連帯感を皮膚感覚で感じました。もっとも死んだじっちゃんも伊助だったんですが。（爆

＞アイデンティティのゆらぎが文章に出ているような…

んーん？ゆらぐべきアイデンティティがあるのか？たしか昔に、信念とか決意とかいうのは蹴っ飛ばしたはずで、伊達と酔狂を旨としていこうと決めたんですが？なかなか『しがらみ』からは抜け切れないか？

以上、揺らぎっぱなしの感想文です。 �

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おい！まことさん �投稿者：旅人君 �投稿日：11月12日(日)09時22分29秒　引用

ごめんな！
俺とまことさんは案外うまくやってたんだよな
俺も少し調子に乗ってたことは認める
まことさんは俺の思想ってのがどんなもんかは案外わかってたと思うし
でも、昨晩に＜左翼＞とdkに書き込まれた！
読んだ？
俺は昨晩にまことさんを呼ぼうかと思ったよ＜藁＞
実は俺はまことさんが粘着質じゃねえのを知ってるぜ！
もちろん、俺だってそれほどじゃねえよ！
だろ？
俺たちよりも数倍粘着質のむじな先生がいるしな
今でも社会主義者さんのブログに書いてるし

そうそう、俺が数ヶ月書き込みしなかったのはノートパソコンがぶっ壊れたからでもあるんだ。
それと、旅してたし
その旅の途中で俺が以前に書き込んだとうりに中田英に会う
ま、相変わらず運というのか何というのかなあ
俺は奴に会えると予感してたのを忘れたかなあ？

しかし、以前にバッジにパソオタと書き込まれたの
実はだいぶあの言葉は引きずってる

パソオタ

やめるように努力してるんだ
なまじ自分の香港の会社がうまくいってるもんだからかもな
呑気できるし

俺は村上ファンドみてえに馬鹿じゃねえし！
銭は還元してるからね

そうそう、全日本女子バレーのワンジョこと小山修加を見てるかい？
俺はあの娘と会った時に竜を感じた
あの娘は絶対に竜だ！
今は幼い竜だが、いずれ大きく天高く飛ぶ竜になるだろう！

とにかく、ゴメン！

北＠仙台さんにも感謝してます

香港では、牡丹を貴客、梅が気分のいい客、桃が妖気ただよう客

悪い客が曼陀羅華

今現在、おれは曼陀羅華 �

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長い旅、だった・・・ �投稿者：まこと �投稿日：11月12日(日)06時56分47秒　引用　編集済

＞あのさ、今日は暇なの。

あのさ、俺は昨日も仕事だったの～(笑)。

＞あのさ！俺はさあ実力ねえの！(以下略)

だから～、前の一件には「私にも勇み足な一面があった、ゴメン」って言ったじゃないですか～。

＞俺に粘着というなら、(略)まだ粘着だと思うんだがねえ～

じゃ、お互いに粘着質、似た者同士ってことで、いいっすか？(笑)

＞さてと、これで俺もスッキリ

ははは。 �

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日テレでは �投稿者：dk �投稿日：11月12日(日)02時59分55秒　引用

きちんと伝えていましたよ。
さすがに、そういう人物だったのですね。宇井さんは。

我が家には、公害自主講座の機関誌が大量に眠っています。
なぜそれが我が家にあるかを書くだけで、大学総体への怒りがこみ上げてきます。
そう、やつらは常に環境を破壊しようとしていたのだと。 �

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宇井純氏 �投稿者：イレギュラーず �投稿日：11月12日(日)01時21分26秒　引用　編集済

今、ＮＨＫラジオニュースが「死去」を伝えた（気がする）…深夜なので音を絞っていた…

20数年前、赤と緑とフェミが東京で集会及び分科会を会場を分散して開いた時に宇井さんを見た（気がする）。この人か…という。その他の出席者としては南労党出身の？高駿石氏、寺尾五郎氏等など…（だった気がする）。認知症ですね～

それにしても、何かと騒がれるＮＨＫだけれど、ラジオ世界はＴＶ世界と相対的に違うなあと改めて実感。昔からＮＨＫ・民放を問わずＴＶ対ラジオという構図はあったかも知れない。ＴＶでは報じたのか？少なくともネットの検索でも出なかった（今の時間帯で）。 �

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ホント自慢しかできない男根オヤジだな �投稿者：よねざわいずみ �投稿日：11月11日(土)22時59分0秒　引用

まぁでも、そういう自慢をここで書き散らすことに「アイデンティティを見出している」のだとすればそれは相対的には「生きていくうえで幸せ」なことに間違いありません。私と似た境遇っつーかセンスっつーかの人はそれができなくて困ってるわけですからね。

で、結局、あなたの最大の陥穽は、あなたが唯一のよりどころとしていると思われる「あなたの実体験」そのものにあるのですよ。

それを、dkさんが喝破しているのだ、と私は思います。

もちろん、当然のことですが、あなたがここに書いていることは、知識としては当然のこととはいえ、やっぱりリアリティを感じる部分があるわけで、それは私個人にも役立っているし全人類的にも役立っていると思います。（だから相手をしている：希流さんについても同じなんですけどね、笑）

でも、結局、「自分はこういう体験をしている」というのは、それ以上でもそれ以下でもないでしょ？（これはもちろん被差別当該にもあてはまります）

それ以外のケース、レアに見えるかもしれないけど実はレアじゃない、そういう部分について、あなたはどう思うのよ？と。

結局、どんな成り上がりだろうが差別者だろうが被差別者だろうがなんだろうが、そこにはストーリがある。
そして、もし世界とはなんぞや？ということを考えるなら（旅人君は、むしろ、それだけについてこの間ここで語っているのである！！）、それらストーリに、少なくとも「耳を傾けない」というのはありえないのである。
そこで「耳を傾けない」というのは、結局、ファシストでっせ？ �

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なんか自分の投稿とかを読み直すと �投稿者：dk �投稿日：11月11日(土)21時57分35秒　引用

一歩間違うと「愛国心」だな、まずいなぁとか思いつつ。

地方と言っても、たぶん横浜とか寿とかですらない、もっと田舎ほど、風景の東京化というべきか、東京的な風景に支配されています。＜東京は案外車社会化していないので、歩く・電車に乗る人々にあわせた風景になっています＞
つまり、どこにいっても、ユニクロ・パチンコ・ファミレス・島忠（ｗ）etcの連続が風景になっているんですね。
※この辺りは、下流社会を書いた三浦氏の『ファスト風土化する日本』でも読んでください。

そうするともう千葉でも、北海道でも、九州でも国道沿い、まさに田舎で生まれると、原風景がきわめて似通ってしまう。むしろ、東京などの都市部に生まれた人間の方が、生活臭のする風景を生まれ持つという逆説が生じているのです。

存外、そういう生活臭のする空間は、都市部だろうと排他的ですから、地方出身者はがんばらないとなじめません。旅人氏が図らずも言ってしまっているように、やっぱりあなたにとっての新宿は「どん底」であり、「紀伊国屋ホール」なんです。しかし、私にとっての新宿は、全然違って、生活の場であり、デパートの地下であり、服を買う場であり、もう無くなってしまった淀橋二小のプラネタリウム＜まだあんのかなぁ？＞であり、淀橋市場であり・・・

風景、あるいは風土が愛郷心や愛国心とどこでつながるのか分かりませんが、正直都市生活者としては、「この町にはコンビニもないのか！」という友人の驚きの方が驚きなわけです。別に無くても困らないぐらい小店があったわけです。

そういった風景・風土が失われる中で、どこへいっても同じだ、という感覚が、もしかしたら「日本的一体性」を生んでいるのかもしれませんね。

寿のリアルや横浜のリアルは私には分かりません。でも、少なくとも我が町のリアルは分かります。
左翼運動がそういったリアルに躓くと、逃げる奴、埋没してしまった人いろいろいたわけですが、やっぱり反グローバル運動の中では、そういった＜リアル＞の復権を図らないといけないのかもしれません。

※個人的には高円寺に居を構え、まさに互助会的商店を成功させている貧乏人大反乱集団とかをみると、「ああ、リアルにまだ反システム闘争を挑んでいるんだな」と尊敬します。

でも、古いタイプの左翼から見れば、プチブル運動でしかない。
新左翼は、案外、日共の民主商工会運動などから学ばないと行けないのかもしれません。 �

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勝った！ �投稿者：旅人君 �投稿日：11月11日(土)21時51分33秒　引用　編集済

全日本女子バレーが勝った！ワンジョー！最高。
気分がいいなあ！
そうそう、俺が今回香港にいた時期はちょうど国慶節
花火がとてもきれいだった。
香港の連中がテレビで日本の歌を中国語で数曲歌ってた。
たしか、あれは布施明の＜シクラメンの香り＞だと記憶してるんだが
音楽っていいよねえ～
国慶節の２日前までは九龍公園にあるプールで俺は泳いでたんだ
でも、その後は気温が下がった
屋内プールもあるんだが、それはパスしたんだ

俺は多分今年もイブは九龍だと思う
九龍サイドからの香港島の夜景はきれいだよ！
香港国際空港もポインセチアでいっぱいさ！ �

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哀れな裸の男根 �投稿者：よねざわいずみ �投稿日：11月11日(土)20時46分34秒　引用

というしかないなぁ…

＞変に粋がらないのさ！

少なくともこの場に現れた人の中で、いわゆる「ウヨ厨」を含めてもなお、あなたが一番「粋がってる」としか思えないのですが。

そもそもdkさんを右翼規定する、というのは、今の世の中*総体の*（これ肝心）「リアル」が何もわかってない、としか言いようがない。

…ってな高尚な話ではなく、結局旅人君は「オナニー野郎」ってこと？

まぁ、そういう言説を持つ私は罵倒されてもいいですよ別に。
でも、dkさんのカキコを「右翼」と談じるあなたの感性はあきらかにねじまがっています。
要するに、自分の主観以外のものを通して一切の事象を捉えることができない、「オレのティムポはすごいだろう！」と自慢しているオヤジと同じなんですよね…

で、「編集済」はいいんだけど、それで長文継ぎ足してるでしょ？
私が昼間連続投稿したのは、論旨が変化するような追加を、元投稿の編集という形で行うことが「ルールの趣旨に反している」と思うからですよ。

こんなのがまかり通ったらさ、「連続投稿禁止」って意味ないじゃん。

さんざん偉そうに言っておきながら、結局自分の思うように我が物顔にふるまってるのはあなたの方なんですよ。
あーやだやだ、こんな人間だけはなりたくない。年齢11しか離れてないようですけど、ホント反面教師にしたいです。

＃さーてたくさんトラップ仕掛けましたがどう反応するやら？大笑

http://blog.izumichan.com/

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またかよ！ �投稿者：旅人君 �投稿日：11月11日(土)15時19分39秒　引用　編集済

あのさ、今日は暇なの。
以外に書き込みさせてくれてるからね
かまっておやじにかまってほしいらしいじゃない！
よねざわ！おまえ寂しいのか？
ほれ！右翼のｄｋの応援もあるからさ
どんどん書き込みしろ
しかし、おまえは美人だねえ～
さぞ、もてるだろうなあ
羨ましいなあ
俺はインドで以前にノラ牛を見た
そのノラ牛の顔が人間みたいに見えてきたの
とても美人に見えたんだ＜笑＞
そのノラ牛が川に入ったの
まるで露天風呂！
俺はたまげたね！

嘘だよ！

俺はある時ガンジスで釣りしてたら、人間を引っ掛けちまった！
そいつの褌に針がだぜ！

とても引いたぜ！
リールがギリギリと歯軋りしてるようだった

嘘だよ！

さて、銭湯でも行きます。 �

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一番この場に甘えている人がそんなこと書いてもねぇ。。。笑 �投稿者：よねざわいずみ �投稿日：11月11日(土)15時05分57秒　引用

これ、いちいち反論したり糾したりすることが、文脈展開がムチャクチャなためかなりしんどいんですが。。。笑　というか「１字１句を検証」せざるを得ないのでめんどくさいや。笑

簡単に４点だけ。

＞俺は馬鹿だから、大学も中退なの。

私も馬鹿なので、大学は除籍です。

＞それとさ、国際派エリートってチョンキンに泊まる？

だからどうしたんですか？私の書いた意図が読めていない？
あなたの論理構造、それに見え隠れする精神構造が「国際派エリートと同じ」と行ってるだけです。

＞ここで進学校の話をしてるが、実際に世の中の不条理を知ってるのはホームレスや少し横道にそれちまった人間だけが知ってるんだと思うよ。

ホームレスがそうかも、というのは昔野宿支援ちょろっとかかわってたのでなんとなくわかるんですけどね、「少し横道にそれちまった人間」って、その「横道」ってどこからどうずれてるんですかね？
だいたいがその論法で言えば、私なんか世の中のもっとも基礎の基礎だって多くの人から思われている「道」から「少しそれちまった人間」そのものじゃないですか！笑

＃そして、「そのジャンルに関しては」確かにそういう面もあるのかもしれない、と最後は自画自賛してみよう。大笑

最後に、「あばよ」って書いてまたすぐ反応するのはいったい何なのか。
結局「かまっておやじ」なんじゃないんですかね。笑 �

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ノマドかも知れないが �投稿者：dk �投稿日：11月11日(土)14時43分46秒　引用

生活者のにおいはしないね。
きらいでもすきでもあるけど、それでもこの町を愛するなんて感覚はあんたにはないだろうね。
うまい汁を吸いながら、うろうろしてただ乗りしてください。
嫌々でもそこに住むという選択肢しかない＜悲喜劇＞はあなたにはわからないだろうから。
おまえにとって新宿は遊び場であって、「住む」場所じゃないんだよ。
あんたにとっては、消費する町であっﾄMじたらあかんぜよ！

まっぺん！おまえ蜷lも子供も一緒に

名づけて＜打ち水大作戦＞

仙台といえば七夕！

「食えるから我慢しろ」冗談じゃねえや。

ああいやだ。左翼らしいイヤらしさだ。寿にいたからって、だから何？
寿も「消費」して、うまいことやらかしたんだろ？ �

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ふ～ん �投稿者：旅人君 �投稿日：11月11日(土)14時20分41秒　引用　編集済

その逸材ってまさか俺じゃねえよな！
俺は思想ってのが苦手だ。
よくみたら、左翼攻撃じゃねえか
俺は旅人君なの
よねざわにバトンを渡すよ
＜ちなみに、まっぺんさんは俺の書き込みを削除はしてません＞

チャオ！ �

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懐かしいねぇ �投稿者：名瀬こばと �投稿日：11月11日(土)14時11分17秒　引用

そんなところへ１０年以上前に新宿でホームレスをして動く歩道計画に反対していた私がきましたよ。

なかなかおもしろそうな逸材がいらっしゃいますね。
教育論ややいろいろな底辺に近い人間の感情やら、リアル体験から推測される激論はなかなかにしておもしろいですね。
こういうのが削除されるというのは非常にもったいない。
まっぺんの「貧乏人ほど大学に行けない」というインチキな主張よりも遙かに意義のある議論ですね。（一番行かないのは中流層）

もしも興味があるのであれば、世界を見てきている人々の前で、また新たな世界を示してくれませんか？
内容で削除はしません、人としてのマナーを守ればどんな議論でもOK。

真相真理・安定版 http://8508.teacup.com/kaise1/bbs
真相真理・暫定版 http://8424.teacup.com/kaise2/bbs
真相真理・想定版 http://8504.teacup.com/kaise3/bbs

人生とは、条理不条理すべてひっくるめて、清濁すべて飲み込んで、何かを否定するでも肯定するでもなくすべてを受け入れ理解してこそ見えてくるものであろうのう。
私もこういう問題に自分の実体験をふまえて一言二言言いたい部分もあるが、どうせ削除されるので書かずにおこう。

気が向いたら寄ってみな。 �

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あのー �投稿者：旅人君 �投稿日：11月11日(土)13時23分46秒　引用　編集済

再度、俺の書き込みを読んでくださいな
俺は十代の頃から寿の悲惨な生活を見てるし
朝鮮部落でモツの煮込みも食ってますんで。
川崎の日本鋼管近辺の部落の悲惨さもね
俺は港湾関係の仕事をしてた
俺は横浜の港湾関係の全てとは言わないが、寿の人間ががんばっていたからこそ成り立っていたと思ってる。
寿にあるスーパーは俺の友人の在日韓国人の店なんだよ！
横浜や川崎は都内なんてよりも悲惨だと思うが。
だって、仕事の量もちがうしな！

ちなみに、寿町は横浜の石川町にあり、表は元町に中華街。なぜか裏？はドヤの寿町なの。
俺がガキの頃に不思議な光景を見た。
ある冬の寒い日。
公園の焚き火の横で体中に灰をつけた男がいたんだ
灰ってあったかいからなんだろうね。
俺はその寿に数ヶ月いたんだ。
なぜか理由は書けないが。

俺が新宿を知らないと思ってるの？
俺は５２歳で、藤沢に住んでるの。
新宿は俺の遊び場でもあり、また、新大久保のアパートで暮らしてもいた。

そうそう、淺川マキが紀伊国屋ホールで朝までライブなんてのもやってた！
夜が明けたら♪

俺は新宿のアップルハウスやカンタベリーハウスギリシャ館やビバ館でもよく遊んでた。
ブラック、シープでもね。

どん底なんて店の常連だったんだ。

銭湯がないなんて当たり前じゃねえか！
今でもそんな部屋なんてあるし
あのねえ！そんな連中でも知恵だしてる奴らがいる
シャワーや安い公共のプールに行くの
公園の水道とかな
もしかして！そんなアパートに住んだことねえんじゃねえの？
俺はある！

ホームレスも季節で移動してるのを知ってる？
彼らは冬になると熱海なんてに移動してるの
そんなホームレスも見てる

今の俺は彼らに深入りしないんだ。
なぜなら、俺の家が本当に臭くなっちまうからなんだ。
あの臭さはたまらねえ！

新宿中央公園？だったら解法者って奴に会ってるかもな！＜爆笑＞

教育問題かよ！
簡単じゃねえか！
腐ってると思うなら高校や大学なんて行かなきゃいいんだ！
それをすんなりなぜ言えないのかねえ～
日本そのものの方向性の把握ができてねんじゃねえの＜藁＞

じゃ！ �

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こういう輩がいるから �投稿者：dk �投稿日：11月11日(土)13時09分39秒　引用

教育問題は解決しないんだろうな（ｗ
日本ほど、学歴社会でない国も珍しいですけどね（ｗ
というか階級社会か。

だって、博士出て野球野球！って叫んでもOK。中卒でも野球野球！でoK
一緒に、神宮で（ｗ）＜どこファンかばれる＞肩組んで歌える。
イギリス。大卒でサッカーなんか見ません。ラグビーです、ポロです。クリケットです。どーでもいいです。

私なんぞは日本一の進学校を出て、私学の雄を出て、留年浪人を繰り返し、学部・修士・博士と全て違うところに通って、それが何か？
就職先が無くて、修士、博士に行かざるを得なかったですが何か。修士で就活して「博士行け博士」とけんもほろろでしたが何か。行く金がないから、就活したのに、そういわれたのですが何か。修士から自腹で生活費も学費を払い続けましたが何か。あと、新宿出身ですが何か。就職氷河期でしたが何か。英語できませんが何か。いやいや日本に住んでますが何か。どうぞご自由にご批判ください。

新宿もいろいろあるとご存じない方に、世界の多様性が分かるとは思いません。
一度、新宿中央公園の裏の十二社にでも行かれたらどうですか？
新宿に生まれ、低収入で、出て行きたくても出るところがなく、風呂なし一間のアパートに家族6人で住み、銭湯も消え、それでも故郷で死にたいと生きる人々の苦しみがわからない旅人君へ。 �

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美しい、よねざわへ �投稿者：旅人君 �投稿日：11月11日(土)12時33分2秒　引用　編集済

アホぬかせ、今現在おまえは連続書き込みしてるじゃねえか！
それと、俺は素直に書き込みしただけさ
俺は馬鹿だ.むじなとはちゃう。
日本の常識は世界で通用しないとは言い切れないのさ
俺は常に変化してる
その俺に絡んできたかだって？
別にお前が最初に絡んできたんじゃねえか！思い出せよ！
お前はそれほど老いてるのか？
まさか？ロフトのあの薄暗い空気のよどんだ所で、夜な夜なインチキ野郎と語りあってるから脳まで犯されたっつうわけ？
＜新宿って田舎者の集まりだから田舎をよく知ってるんだよな！＞

誰が読んでも引きずってるよ！

さ、頑張れ！

<むじなの連続書き込みに文句言うんじゃねえぞい！＞

素直にな！

俺は馬鹿だから、大学も中退なの。

それとさ、国際派エリートってチョンキンに泊まる？
よく調べるんだな！

再度おまえの文を読め！
あきらかに差別してるぜ！

もともと、お前が削除しないでくれと頼むことじたい甘えそのものだ。それは時に横柄！
それに、お前はそれほどまともな人間なのか？
俺は人様に対してそれほど甘えられんが。

俺がまことに削除されて、皆が俺に非難ゴウゴウ
その時に俺をかばった人まで非難された
俺はどうしたもんだと今でも思う
その方に非常に迷惑かけたと
本当なら会って謝らなければとも思うよ。
そんな気持ちもわからずに、よねざわ！おまえまでもチャチ入れたんじゃねえか！
弱者救済の精神ってどうなんだ？
頭が良けりゃ個人攻撃も許すってなんじゃらほい！
俺は許せないんだよなあ。

夜間の高校生達も今やホームレスと同じく路上でゴロリ
俺はだからこそ彼らと話し合うの
ニートと彼等は自分たちのことを言う
別にニートを俺は批判しない
でも、彼らにはホームレスになってほしくないんだ
俺はホームレスにも銭を個人的に渡すしな
それと、俺は横浜の寿町の連中の実態を幼い頃から見てるし

ここで進学校の話をしてるが、実際に世の中の不条理を知ってるのはホームレスや少し横道にそれちまった人間だけが知ってるんだと思うよ。
日本のホームレスって不思議だ！

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さらに付け加えるなら �投稿者：よねざわいずみ �投稿日：11月11日(土)11時36分15秒　引用

＞俺は不良で馬鹿だから高校をまともに３年で卒業できず。
　：
＞今の夜間高校の生徒を見ると俺の時代とはどこか違う。しかし、今の夜間の生徒も俺に言わせりゃ暗いよ。俺にはそれがよくわかる。俺は人生を遊びと考えてる男だ。だからこそわかる。大学？俺は一応は入ったよ。サッカーやってた。だからそれがどうしたってんだ。

これの方がよっぽと「学歴自慢」に私は思えますが。

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↓ついに絡んで来たか �投稿者：よねざわいずみ �投稿日：11月11日(土)11時34分25秒　引用　編集済

どうもコミュニケーションが成り立たない人なんで何を書いても無駄だと考えて、これまで何度か書こうとしたけどやめといたんですけどね…笑

「外国いって通用しない」って言いますけど、私、日本に住んでるんですよね。
多くの人は自分の生まれた国に好むと好まざるとにかかわらず「住み続ける」ことになってしまうものですし。

これって、「俺は海外で生き抜いてきた」っていう、「国際派エリートの自慢話」とどこが違うのか！？笑

そんな人に「あんたの話は嫌味だ」と言われても、「ハァ？」って言うしかありませんね。
あなたも実体験を書いているだけでしょうけど、私もまったく同じですから。

私は単に、自分の体験という情報を開示しているだけ。
もちろんそれが自慢に聞こえる可能性があることは重々承知してますが、ここで開示して意味があると思うから書いているのであって、そう思われたって別にどうってことないです。

まさに「大人になってもそんなのを引きずって」ないからこそ書けることだと私は思っています。

＃結局、むじなの投稿が削除されにくいのは、それが明らかに粘着であり異様な個人攻撃であったとしても、そこに読み取れる内容がそれなりにあるからだ、と私は解釈しています。さらにそれは一方的な罵倒であったとしても、相手の論に対する論理での反応という形式をとっているから、というのもあるでしょ。
＃＃対するにあなたのは…笑

↓削除人さんすみません、これだけは消さないでおいて。笑 �

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よねざわって �投稿者：旅人君 �投稿日：11月11日(土)10時50分24秒　引用　編集済

俺のこと批判できねえな！
俺って粘着質なんだよなあ
ま、いいか！
どんどん書き込んでね！

あんたなら、削除人もOKさ！

どこか差別してんだよな！

俺はだから言うの
よねざわって自慢してんじゃねえの？

都内の新学校って嫌味じゃん
書くなっていうんだよ！
そこらの奴に聞いてみな
おまえこそ最低だって言うぞ！
学があるような奴って嫌われるし
それをどかで匂わしてるし～
それって、むじなとそっくりだよな！
笑わせてもらったぜ！

＜東京の進学校なんて外国で言っても全然通じねえし、それに、大人になってもそんなのを引きずってるなんてねえ～＞

六尺褌をだらしなく引きずってるみてえだな！

さてと、これで俺もスッキリ

クリスマスは外国だな！

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Re: すばらしい！ �投稿者：よねざわいずみ �投稿日：11月11日(土)10時46分18秒　引用

> 私立じゃそうはいかない場合が多いでしょうね？また、最初から私立に行かないという選択をする場合は。

私の頃は既に、文系の場合は国立と安い私立の学費差はそんなにはありませんでした。
ので、文系の場合は、「国立は」というより、以下の合わせ技の感じです。
(1)学費免除が取りやすい
(2)奨学金が充実
(3)学寮・寄宿舎に格安で住める（or自宅から通える）
このうち(1)は国立ならでは、(2)は「東大など有名大学だから」、そして(3)は現在大きく崩れてしまっていますよね。。。

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粘着でも結構さ！<まことさんはこの板の削除人でしたよね＞怖い怖い �投稿者：旅人君 �投稿日：11月11日(土)09時01分23秒　引用　編集済

あのさ！俺はさあ実力ねえの！
俺のような馬鹿を削除できても、むじなを削除できねえ＜まことさん＞に問題ありじゃねえの？＜爆笑＞
俺のせいにするのはよくねえし。
ましてや、俺のような馬鹿に掲示板を停止されてしまうなんて、恥そのものだと本心おもうのさ！
左翼もここまで落ちたのかねえ～
右翼も馬鹿みてえだが、左翼はそれ以下みてえだな
ま、俺はどちらも馬鹿は存在してると思うが。

<俺に粘着というなら、社会主義者のアフガン、イラク、北朝鮮に未だ書き込む方がまだ粘着だと思うんだがねえ～＞

元共同通信の一社員のむじなのどこが凄いのかねえ～
むじなのような奴なんてざらにいるじゃねえか！＜人材不足そのものだな＞
他の国と日本を比較するのなんてもう飽きた！
でも、それが未だ新鮮なんだということは？これいかに
ケラケラ
長く外国にかぶれていてみなよ。右翼的な考えになるから。
俺はそれを突破したんだ！
たいして長くねえがよ
俺はボヘミアンだな

さてと、これ以上やると
バッジにパソオタと言われてしまうからなあ～

来週はインドに飛ぶ

腹をこわさないようにしなきゃな

もうサッカーの中田の英坊と飛行機でバッテイングしたくねえや
あの馬鹿はフィリピンでやがんの

俺って、なんかまだ夏終わってねえの
アストラッド、ジルベルトのボサノバ聴いてんの。

じゃあね！

柳ジョージの＜Yokohama,AREA２＞のCDはいいぜよ！昔懐かしい横浜がよみがえるんだ！
青い瞳のステラ、１９６２年夏

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旅人君は �投稿者：まこと �投稿日：11月11日(土)08時51分7秒　引用　編集済

意外に「粘着質」ですね～(笑)。

http://blog.livedoor.jp/zatsu_blog/

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じゃ！ �投稿者：旅人君 �投稿日：11月11日(土)08時26分44秒　引用　編集済

学歴なんていらねえよ！
考えるだけ無駄！
遊んでたほうがまし。
もうすぐ死ぬんだし
寿命はたかだか数十年だあな

まことちゃん、また削除？

キャハ！

チャオ！

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キャハ！ �投稿者：旅人君 �投稿日：11月11日(土)08時18分45秒　引用

九龍のチョンキンマンションに俺は今回も長く居ついていた。毎日のようにふらついていた。俺の部屋の隣はインド人。チョンキンは相変わらずだ。アフリカ人がこの頃勢いがあるようだ。ブラックムスリム。チョンキンに長く居つくと自分が何人か忘れてしまう。俺は唯のフーテンもしくはヒッピーになる。俺はこの感覚を大切にしてる。一日、１１０香港ドルの狭い牢屋のような部屋で寝起きしてる。窓なし。もし火事がおきたら、俺はこのボロビルと共に黒こげだあな。
学歴？東大？進学校？何なんだよ！あ～あ。
変わんねえなあ～
飽きないもんかねえ～
自信がねえのか何なのか
自慢？
俺は不良で馬鹿だから高校をまともに３年で卒業できず。
最後は都内の夜間高校
その当時の夜間生は本当に昼間は仕事を持ってるのが多かった。
俺のクラスは主に沖縄の連中が多かった
女の子は看護婦の準看、男は職工。
彼らは夜間高校の行事にとても熱心。
俺はそんな彼らについていけなかった。
彼等は真面目だった。
今の夜間高校の生徒を見ると俺の時代とはどこか違う。しかし、今の夜間の生徒も俺に言わせりゃ暗いよ。俺にはそれがよくわかる。俺は人生を遊びと考えてる男だ。だからこそわかる。大学？俺は一応は入ったよ。サッカーやってた。だからそれがどうしたってんだ。
日本なんてアジアの小さな島じゃねえか！その大学のレベルだなんだで朝から晩までよ！
俺に言わせりゃそれこそ落書きじゃねえか！
昨晩、夜間生がコンビニの横で数人がたむろしてた。
地べたに寝転んでた。犬猫みてえに。
俺はおもしれえか？と声かけたの
そしたら、チョーおもしろい！だって。
嘘コケ！おもしろいわけねえじゃねえか！
銭ねえし
俺は、言ったんだ。
ここじゃ、女の子は腰冷えるからよ！銭あげるから皆でファミレスでも行ってドリンクバーに行きなって！
今度、絶対返しますなんて言ってやがんの
俺は言ったんだ。嘘コケ！

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すばらしい！ �投稿者：イレギュラーず �投稿日：11月11日(土)04時29分8秒　引用

＞ただし私の数歳下には予備校行かないで合格してバイトで学費だけじゃなくて親に仕送り、そういう人いましたし、その後もずっとそういう人いたと思います。

私立じゃそうはいかない場合が多いでしょうね？また、最初から私立に行かないという選択をする場合は。でも、それなら大学などに行かないで働くという「選択」もありますよね。「大学は出たけれど…」という

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スリランカのように �投稿者：パルタ �投稿日：11月10日(金)21時45分20秒　引用

スリランカのように医療、高等教育が無料になるなら、大卒が優遇されてもいいと思う。実際は大学出たからと言って、決してそれだけで優遇される訳ではないが、資格試験などでも学歴要件が問われる。今は金のない人間は高等教育が受けられないので、金がない人間より遠回りをし、収入や待遇面で不利になる面も多い。資格試験や大学受験の学歴要件など、収入の低い者が収入の低い職場に行くように仕向けられている面は強い。富裕層は圧倒的に有利になっている。内戦のスリランカで高等教育が無料なのに、何故裏金を焼いたり、ずる休みが大量に出たり、アニータ嬢に公庫の金を渡す程の経済大国の高等教育が無料にならないのか不思議だ。これだと社会的地位は金で買えることになる。金がなければ余程頑張らないと奴隷になってしまう危険がある。授業料が高いため、高等教育は富裕層が特権を維持するためのものとなっている。先進国では日本が一番高等教育への支援が少なくひどい。これでは、私学助成のために憲法改正が必要だなどというのは笑止だろう。そういう嘘でまた騙す。物価レベルが違うから海外旅行が安くなるだけで、日本の生活レベルはそんなに高くはない。貧困層からの保険料や高校・大学授業料などの負担率を考えれば、日本の福祉は高くなく、中進国レベルだろう。先進国というには、搾取したお金の使い方があまりにも杜撰で目茶目茶であり、とても北朝鮮やアフリカ諸国を腐敗している等と批判できるようなものではない。日本は他の先進国にあまりにも遅れを取ってしまったし、受動的な態度だけではいられなくなってきている。健康保険や年金の一元化すら実現できていないのだから、田中派全盛期の時代ですら日本の福祉は大したものではない。

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いっそのこと。 �投稿者：北＠久しぶり �投稿日：11月10日(金)10時01分21秒　引用

個別入試全廃。共通卒業試験＋内申書を基に
「完全ウェーバー制」なんていうのはどう？（W

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飛び出せ！ �投稿者：イレギュラーず �投稿日：11月 9日(木)22時44分3秒　引用　編集済

＞現在優秀な女性の多く＜東大も含めて＞が、日本を飛び出しています。

そうか～飛び出せないのは、優秀でないからか～

「飛びます」は山崎ハコ、「飛びます、飛びます」は坂上二郎、その他大勢がビルや校舎から飛び降りました。

ところで、地方にも「都会」はあります。まるで、マトリョーシカ。

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日本社会での「勝者」を目指すなら �投稿者：dk �投稿日：11月 9日(木)08時13分27秒　引用

東大を目指すと良いと思います。
もっとも、現在優秀な女性の多く＜東大も含めて＞が、日本を飛び出しています。なぜって？　日本社会では勝利できないことを知っているからです。
少なからず、男性も続いています。（あまり、性別分類に意味があるとは思いませんが、非抑圧者ほど海外流出が多いということです）

地方の問題があるとすれば、数多くの職業従事者を見ることができない、友人の数が少ないために夢が語れない、価値の強制が強い、文化的多様性に欠けることだとおもわれます。
そうすると、東大に行くことでしか、そういう「文化的多様性に触れる」チャンスが存在しない。
その結果、学歴物差しに一度載らないと、海外へとか、ITへとかの方向性が獲得できないわけです。

かちん！とくる表現が多いことは認めますし、都会に住んでいた人間として、地方軽視が存在することは事実ですが、残念ながら学歴社会はある意味で崩壊しています。というより、博士号取ったのに失業者が多いという時点で、学歴社会なんかではあり得ませんよ。学校歴社会？と言うべきでしょう？

※アメリカなんかは、一応ph.d取ってれば尊敬はされますが、日本だと愚か者扱いでしょ。ドイツなんかは、大学教授資格試験というのがあって、これをとっても席が少ないために失業者多いですが、家庭教師になるみたいです。ただ、少なくともコンビニバイトは少ないでしょうね・・・

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