四トロ同窓会二次会 2005年12月1日〜20日
★どなたでも歓迎します。節度を持って友好的に投稿してください。
★投稿文は転載自由です。又「もぐら新聞」他で紹介することもあります。
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当掲示板への敵対とみなして削除を始めとする強制的処置をとります。
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ご投稿前にご覧ください。http://www60.tcup.com/6038/mappen.html
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Re 質問の3 投稿者:からこん 投稿日:12月20日(火)11時58分46秒
私個人の意見ですが、
>> 3) 日本の活動家たちは自治労と全国一般の統合に対してどんな評価をしていますか。
自治労は連合傘下の労組です。しかし、自治労の中には、「反戦・平和」「護憲(日本国憲法の改悪反対)」のまじめな活動家が数多くいます。小泉政権が改憲を進めようとしている今、この自治労が奮起することはとても重要だと私は考えています。
「全労協はいいが、連合傘下の組合はダメだ」というのではなく、連合の内部から、連合幹部を批判し、組合を変革しようとする闘いも重要です。
しかし、自治労の中にいる、「反戦・平和」「護憲」のまじめな活動家にも弱点があります。その弱点は、自治労が正規職中心の公務員の労組であるがゆえに、非正規職や民間企業で働く人たちの情況について無知・無関心であることが多いことです。
近年、日本では、これまで地方政府が正規職公務員を雇用して直営で行ってきた公共的な仕事を、非正規職にさせるようにしたり、民間企業に委託したりする事態が広まっています。委託された民間企業は非正規職労働者を雇用して、この公共的な仕事をします。その弱点を克服しなければ自治労の活動家は、この事態に対処できません。
一方、全国一般は、非正規職をふくむ民間労働者を組織してきた労組です。全国一般は、連合傘下・全労連傘下・全労協傘下の3つに結果的に分割されました。今、すすめられている統合は「連合傘下の全国一般」と自治労の統合です。
自治労が公務員だけの組合で有り続ければ、民間委託の進行にともなって公務員数が減り、組合員数も減ることになります。自治労の堕落した幹部たちは、全国一般との統合によって、組合員数が維持され、むしろ増え、組合費収入が増えることだけしか期待していません。
この統合が、前述の弱点の克服の契機になるのかどうかについては、未だ断定できません。期待通りにはなかなか行かないでしょう。しかし、その契機になることを私は期待しています。
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日本在住者を含め多数が起訴されたもよう。 投稿者:北@仙台 投稿日:12月20日(火)11時42分9秒
韓国・台湾・中国・日本の兄弟達の闘いと救援活動を断固支持
いますぐ、連帯の行動をおこそう!
行動できない人はカンパを!
お金のない人はこの事態を転送・転載のサイバーアクションを!
救援カンパは以下のところが表明されています。
Q対上オリジナルより、事件のあらまし・個人情報を一部削除・改変しています。
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詳細は、また追ってお知らせ出来るかと思いますが、12/13〜18で開催されてい
たWTO香港閣僚会議と、それにデモンストレーションをもって抗議する民衆への
取材をしていた、日本人を含む多数が18日未明に香港警察に身柄を拘束され、
その内、14名が昨日(12/19)、起訴されました。
私たち人民新聞は、今回かけられた韓国民衆への狙いうちの不当な身体拘束と、
連行・取り調べ時の数々の人権侵害に対して、香港政府に断固として抗議します。
私たちは、新自由主義的グローバリズムによって、貧困と不平等、戦争と暴力を
拡大するWTO閣僚会議反対の人々の闘いを支持し、ともに「もう一つの世界」
を目指す立場に立ちたいと考えます。
◎香港政府は連行者を直ちに釈放せよ!
◎香港政府はWTO反対行動への弾圧を謝罪せよ!
◎貧困と不平等、戦争と暴力を拡大するWTO反対!
この件に関する最新情報は、まもなく人民新聞のWebサイトにて掲載していきま
すので、少しお待ちください。
また皆さんに、救援カンパをよびかけます。とりあえず現時点では独自救援会な
どは組織されておりませんので、下記人民新聞社の郵便振り込み口座に「WTO
救援カンパ」と明記して振り込んでいただけると幸いです。
▼00950−4−88555「人民新聞社」
※「WTO救援カンパ」と明記してください
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日本人活動家4人は釈放された模様 投稿者:noiz 投稿日:12月20日(火)10時51分13秒
レイバーネット(http://www.labornetjp.org/)のトップに関連記事が出ています。拘束された日本人は4名で、当日夜に解放(釈放)されたそうです。
韓国民衆闘争団の声明(日本語訳)
http://www.labornetjp.org/news/2005/1134898472400staff01/
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日本人活動家も拘束? 投稿者:韓日連帯 投稿日:12月20日(火)08時16分22秒
香港人 1人, 日本人 1人, 台湾人 1人が追加で拘束されました。
香港にある民主労総の同志から伝えて聞きました。
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韓国人活動家が香港で拘束 投稿者:韓日連帯 投稿日:12月20日(火)07時39分6秒
香港で反WTOデモをした11人の韓国人が拘束されました.
11人の中 9人は農民で2人は民主労総活動家です.
農民は皆"全農"の会員です.
拘束された民主労総の活動家
Lim Dae Hyuk: 金属労組組合員
Yang Gyung Gyu: 民主労総香港闘争団長, 民主労総非常対策委員, 公共連盟委員長
19日香港法院が保釈を棄却して拘束を決めました.
23日一番目裁判が開かれます.
http://www.asahi.com/international/update/1218/007.html
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RE2>質問 投稿者:黎 投稿日:12月19日(月)22時49分50秒
全港湾が全労協に入らないわけは、連合による「労働戦線の選別統一」に対し、
「労働戦線の選別排除無き全的統一」を主張していたからです。
全港湾は、地域で連合・全労連・全労協・産別未加入組合を巻き込んだ、平和運動の
まとめ役になっています。
これは、全労協に加盟していたら出来ないことでした。
従って、「反連合非全労連の結集」に全港湾が行くとは考えられません。
ただ、動労千葉は論外として、全港湾と連帯ユニオンは密接な共闘関係を築いています。
それらの延長上に、ナショナルセンターへの結集は別として産別の統合は有ると思います。
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はしごできそうですね 投稿者:noiz 投稿日:12月19日(月)14時35分56秒
失礼しました。24日は忙しい一日になりそうですね。
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悪質リンクを削除しました 投稿者:削除人(霊場) 投稿日:12月18日(日)21時18分26秒
p2900e5.aicint01.ap.so-net.ne.jp(218.41.0.229)
より、アダルトサイトに勝手に飛んで、39000円払え!と恐喝まがいの画面を出す
書き込みがありましたので、削除しました。
管理上1クリックすべきところ、コンピュータが若干古くて性能が悪いためにダブル
クリックと判断されてしまって変なところに飛んでしまったようですが、削除人は一
切支払いませんので、ご了承ください。
欠陥のあるシステムを作るような連中にお金を与えることは、当方の倫理に反します
ので。
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歌わせていただきます 投稿者:チェ・オバラ 投稿日:12月17日(土)13時01分56秒
ご無沙汰しております、チェ・オバラ(このHN、管理人さんのお墨付きです)です。
鍋山さんの水面下での地道な交渉(?)と管制塔元被告団の皆さんのご厚意により12.24で歌わせていただくこととなりました。夕方からはデモもあるようですので、「空気が入る(「全共闘時代用語の基礎知識」とかいうサイトより)」ようなライブを一発かまします!ご期待ください。
http://www17.ocn.ne.jp/~riukky/
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両方行きます。 投稿者: 野次馬の視線 投稿日:12月17日(土)11時53分50秒
関係ないけれど、キリスト降誕祭が性的年中行事になったというのは、世界広しといえど戦後日本だけのことでしょうね?
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かぶってないよ!4時までだから〜私は行く! 投稿者: 鍋山 投稿日:12月17日(土)11時40分17秒
神田から渋谷へ、アルコールを抜いて進撃せよ!
暴政反対! 戦争の廃絶を! 治安維持法撤廃60周年記念デモ
■日にち:12月24日(土)
■集合:午後4時半
■出発:午後5時
■場所:神宮前穏田区民会館(渋谷区神宮前 6-31-5)
■交通:JR 原宿 6分/地下鉄千代田線 「明治神宮前」2分
神田では、チラシ・パンフなど自由に置ける「PRコーナー」も作られますので、
noizさんもチラッとでも顔出して、ぜひオジサンたちに、21世紀のアジテーションを!
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かぶってしまった 投稿者: noiz 投稿日:12月17日(土)11時31分5秒
ぶつけるつもりは毛頭ないんですが、24日にデモを予定していて見事にかぶってしまいました。すみません。
暴政反対! 戦争の廃絶を! 治安維持法撤廃60周年記念デモ
http://yurayura.mine.nu/call/20051224.html
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☆★12.24感謝の集い☆★ 投稿者: 鍋山 投稿日:12月17日(土)11時02分21秒
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★ ☆
☆ 元管制塔被告団による『感謝を込めて、ささやかなお礼の会』 ★
★ ☆
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://jioos.podzone.net/index.php?itemid=239
〜〜〜
11月11日、国に「1億円をたたきつけた」行動と勝利報告集会では、「こんな
に多くの連帯・支援を得て、本当に3・26闘争を闘ってよかった。人生はすばらしい
と思う」と被告のだれもが思いました。
こうしたわたしたちの感謝の気持ちを込めて、支援のみなさんへのお礼の会を開き
ます。年末で何かとお忙しいとは思いますが、気楽に参加してください。心苦しくも
会費をとることになりましたが、会費に倍する料理やお飲み物を用意しています。
きたんなく、喜びをわかちあいましょう。
●日時 12月24日(土)午後1時から(4時ごろまで)
●場所 日本教育会館9階 喜山倶楽部
http://www.kizan1931.com/index.html
(都営新宿線地下鉄神保町駅A1下車2分)
●会費 1000円
●主催 管制塔元被告団
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
【直前情報】
☆大団円・大宴会!各界各層老若男女のあいさつ〜飲めや歌えの大騒ぎ〜
★奇跡的に!遠方より「あの人」が来るらしい!
☆元日大全共闘は、隊列で登場するかも?
★最近テレビに出た人も!
★奇跡のコーラス「柘植洋三カルテット」
☆「チェオバラ」ライブ
★その他、「秘密の出し物」あり!かな〜
〜恋人を誘って、宴会後に六本木・原宿のイルミネーションへ繰り出すのもよし〜
〜家族サービスに、ネズミーランドへ乗り込むのもよし〜
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アッテンボローさん 投稿者: トチロー 投稿日:12月16日(金)16時49分50秒
メールください。至急連絡したいことがあります。お待ちしております。
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RE>質問です 投稿者: さすらいの全労協ファン 投稿日:12月16日(金)01時00分59秒
韓日連帯さん、もしかして韓国からですか?ようこそ。
1)全港湾と動労千葉、連帯ユニオンはそれぞれ「路線」がはっきり異なります。
しかし、労働組合としての闘いは、いずれも原則的に取り組んでいます。
全労協は、ご承知かと思いますが、ノンセクトも含めて様々な潮流が合同し
て形成されています。国労本部派のダラ幹も、三里塚を闘った電通労組も同
じ全労協なわけで、全労協内部だってやはり一筋縄にはいかないところがあ
ります。それに、今時の労組は思想家集団ではなく、全く非政治的な部分も
多くあるわけです(この辺、日本国内でも労組経験のない人は大いに誤解し
ている部分があります。たとえば動労千葉の組合員全員が特定政治集団の構
成員というわけでは決してないし、全労連系組合員の全員が共産党員ではな
いのも、これまた同様のことです)。
全港湾については、こうした経緯から組織全体として全労協に合流しないま
でも、諸々の共闘は行われています。
「反連合非全労連の結集」については、決して不可能ではないと思いますし、
諸々の場面ではすでに共闘しているわけですが、組織合同は難しい問題があ
ります。これは、この掲示板でも過去議論されてきたように、とりわけ70年
代〜80年代の「内ゲバ」をめぐる総括が大いに絡むと思いますが、この辺に
ついては深入りを避けます(過去ログをご覧ください)。
2)この板には詳しい人がいるでしょうから、レスを待ちましょう。
3)自治労と全国一般の統合・・というのは「連合全国一般」の話
ですか?これも詳しくはないので、詳しい方よろしく
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質問です。 投稿者: 韓日連帯 投稿日:12月15日(木)18時05分23秒
1) 全港湾、 動労千葉、 連帯ユニオンみたいな進歩的な労組たちが全労協に合流しない理由は何ですか?
動労千葉は政派的問題のためだと思いますが、やっぱり国労のためであることですか?
反連合非全労連の結集は可能なことですか?
2) 宮城の鉄道産業労働組合は規模がどの位ですか。
3) 日本の活動家たちは自治労と全国一般の統合に対してどんな評価をしていますか。
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連帯サイトから業務連絡 投稿者: トチロー 投稿日:12月14日(水)21時20分6秒
今夜から明日にかけて、連帯サイトにリンクされているサイトに、メールが送信されることがあります。急なんですが、すいません。
受け取られた方は、簡単な返信を早急にお願いしますm(__)m
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まだまし、よりまし 投稿者: 産業組合食堂(久我山支店) 投稿日:12月13日(火)13時37分40秒
そもそも外国産の肉を食うことが云々、という話はありますが、
最もコスト競争を強いられる外食産業の中にありながら、ゼンシ
ョーさんにおける「アメリカ産牛肉は消費者のために使わない」と
いうマトモ(というか当たり前)な態度は、次善の策として大いに
評価されるべきでしょう。
ブッシュ=コイズミの業務命令を粛々と守るだけの農水省の役人
さんよ、少しは恥を知れよ、恥を!
♪おれにはかかわりのないことだとみてみぬふりをしているあなた
会社のなかのあなたを子供に見せることができますか♪
(田中哲朗/「人らしく」)
http://www.zensho.com/company/ir/_pdf/051209.pdf
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百万党員の党をめざせ!\(^o^) 投稿者: まっぺん 投稿日:12月13日(火)12時53分23秒
現在99万4千あまり。わが「レッドモール党」は
来年早々に百万アクセスに達する模様ですっっっっっっ!!
なんか記念品あげちゃおか。(=^^=)
管制塔被告連帯関係の売れ残りが少しあるので、
もしそれでよければ999999番目と百万番目の方に。
すでに持っている人だったら他の記念品を考えます。
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河北新報社説 投稿者: 北@仙台 投稿日:12月11日(日)08時09分14秒
立川反戦ビラ裁判/市民の人権を損なう判決だ
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2005/12/20051211s01.htm
他人を殺害したり、だまして財産を奪ったりした人間が罰せられることに反対する人はいないだろう。ビラ配りをしただけで逮捕され、裁判で有罪だとされたらどうだろうか。
多くの人は「そんなことが犯罪か」と疑問を持つはずだ。立川反戦ビラ配布事件で一審の無罪判決を破棄し、逆転有罪を言い渡した東京高裁の判決は、国民が期待する法の運用からひどくかけ離れている。
--------------(中略:全文は河北新報を購入してくださいm(__)m)--------------
高裁に指摘されるまでもなく、表現や言論の自由のために何をしてもいいなどとは誰も思っていない。要はどこで線を引くかだが、事実関係をたどれば限度を超えるほどの権利侵害とは思えない。防衛庁が正式に抗議したり、地元警察署が警告したりしてもなお続けたというのならともかく、それ以前にいきなり摘発している。
仮に犯罪行為が明らかであっても、微罪であれば検察官はさまざまな理由で起訴猶予(不起訴)処分にしている。今回はせいぜいそのケースだろう。派遣反対という意見の封殺を狙ったと受け止められても仕方ない。
最近、ビラ配りなどを住居侵入容疑で逮捕する事件が目立っている。基本的な市民の自由を奪いかねない危険な動きだということを多くの人が自覚すべきだし、裁判所の監視機能が強く求められている。司法への信頼を得るためにも、より国民の側に立つことが必要だ。
形式的に刑法を適用することによって憲法で決められた人権を損なわせたり、その危険性を生じさせたりしたのでは、民主主義社会は危機に陥る。
2005年12月10日土曜日
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よし!!異議無し!! 投稿者: 回収車 投稿日:12月10日(土)16時43分38秒
>民衆の連帯には「国境など存在せず、失うものは
>鉄鎖のみ」を再確認したいと思います。
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RE:韓国の記事 投稿者: 北@仙台 投稿日:12月10日(土)13時45分8秒
韓日連帯同志。
韓国での「立川反戦ビラ弾圧事件」「戸田ひさよし氏と関生弾圧」ニュース紹介ありがとうございました。翻訳ソフトのお世話になりながら読みました。
日本以上に強烈な政治弾圧を乗り越えられてきた、韓国の闘う民衆に敬意を表します。
これからも共に公正な東アジアを闘い取るために頑張りましょう。
民衆の連帯には「国境などは存在せず、失うものは鉄鎖のみ」を再確認したいと思います。
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韓国の記事 投稿者: 韓日連帯 投稿日:12月10日(土)04時42分41秒
立川反戦ビラ事件を報道した韓国のニュース記事です。
記者は韓国の平和運動団体で働く日本人自願活動家です。
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=297801
戸田ひさよしさんの逮捕に関する記事です。
http://www.voiceofpeople.org/new/2005120933899.html
日本で郵便の配達というのは国家権力による住居侵入というのですね。
それでは小泉から処罰しなければならないことではないですか?
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立川反戦ビラ弾圧 控訴審逆転不当判決 投稿者: 鍋山 投稿日:12月 9日(金)23時40分33秒
我が(って)日刊スポーツは、いい記事だね。
市民運動家3人、不当判決と怒り(日刊スポーツ)
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051209-0019.html
【大洞さんブログ】より
不当判決を糾弾する!直ちに最高裁への上告手続きをしました。判決は罰金刑ですが、判決要旨にはなぜ求刑の懲役刑でなく罰金刑に落としたか、理由も書いていません。恐らく可罰的違法性に関わる何らかの判断があるはずです。全体としてもAA3枚の短く、極めてラフなものです。この上は、最高裁でもう一度争うしかありません。
『控訴審不当判決に対する声明文』
立川反戦ビラ弾圧救援会・立川反戦ビラ弾圧弁護団・立川自衛隊監視テント村 05.12.9
http://blogs.yahoo.co.jp/solea01/19613584.html
▽笠間治雄・東京高検次席の話
「本判決は妥当である。誰であれ、他人の住居の平穏を侵害するような手段を用いてまで、自説を言いつのる権利などないことは当然である。」
(毎日)立川反戦ビラ訴訟 3被告に逆転有罪判決 東京高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000021-maip-soci
【明日も晴れ】
http://www.seiko-jiro.net/
「さっちゃんたちの笑顔を見るまで
諦めない!負けない!一緒に!」
『涙がこぼれます!不当判決が出ました。』
http://www.seiko-jiro.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=131&forum=1&post_id=133#forumpost133
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探しております 投稿者: 野次馬@宮城 投稿日:12月 9日(金)20時34分30秒
話の流れを割ってすみません。
チョット以下の機関・団体(運動体)を探しております。どなたかご存知内ですか?
食の安全というよりも、後進国の肥料問題、生産性をあげるために化学肥料を使うが生産性が上がった分よりも肥料代のほうが高くなり、肥料代が払えない肥料貧乏の現状に対抗している団体
また、上記についてWTOに関連している団体・機関
すぐ思いつくのが、労農市民会議だが平和労組系だし…
さらに、食の安全に関して、代替医療ついての団体。(この分野なら仙台の清水先生が存命されていれば…)
以上3件についてどなたかご紹介ください。
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公共と私的の境界は? 投稿者: イレギュラーず 投稿日:12月 9日(金)18時27分59秒
不当です!!高裁…オメーに言われたかないね!ニャロメー
ところで、逆に今回の国勢調査で私たちの所は、調査員の大量辞退がありました。これってどうなんでしょ?
ビラを入れるときは、その意志を確かめろと…そうすると、そのような「施設」は地域にとって迷惑だという理屈も成りたちますね。実際、日常生活でそのような施設に出くわします。国民の税金で作った「立派な」官舎なんですけれどね(耐震強度は分かりません)!
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救援会の速報 投稿者: noiz 投稿日:12月 9日(金)14時58分22秒
転載
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やられました。逆転不当判決です。このメールは転載大歓迎で
す。立川反戦ビラ弾圧救援会の森です。
?立川反戦ビラ弾圧控訴審−逆転不当判決!情宣へ、報告集会
へ!
本日午前10時より、東京高裁刑事第3部(中川武隆裁判長)
において、立川反戦ビラ入れ裁判の控訴審判決公判が行われま
した。
中川裁判長は一審の無罪判決を破棄し、被告1名に罰金10万
円、2名に罰金20万円の有罪判決をくだしました。わずかA4
三枚、15分で読み上げられる薄い内容の判決要旨です。
まったく許しがたい判決です。判決は、直後に憲法学者の方が
「まるで法学部の学生が書いたような内容のない判決だ」と言
ったとおり、一審判決の重要なポイントに正面から反論するこ
ともない、検察の作文そのままの内容のものになっています。
本日12月9日午後5時から立川駅北口で情宣、7時からアミ
ュー立川において、判決報告集会を行います。最高裁での闘い
に向けた団結を打ち固めるために、ご参加ください。
会場までの地図⇒http://www.m-net.ne.jp/~amyu/
?判決の概要
(?)主文 有罪 被告3名内1人10万円、2人20万円
(?)裁判所の判断
ア)構成要件該当性について
・官舎の共用通路、階段のみならず、敷地部分も、「人の看守
する邸宅(刑法130条住居侵入罪上の文言)」に相当する。
・テント村のビラまきは、「管理者の意思に反する立ち入り」
であり、住居侵入罪でいうところの「侵入」に該当する。
⇒立ち入り行為は「住居侵入罪」の構成要件を満たす。
イ)可罰的違法性の有無について
・「ビラによる政治的意見の表明が言論の自由により保障され
ているとしても」、管理権者に意思に反した立ち入りはいけな
い。
・一審判決は、テント村のポスティングによって官舎住人が受
けた侵害は極めて軽微であるとするが、テント村は何度も同様
の行為を行っていたり、官舎側はテント村のビラまきを見つけ
たら110番通報を促すような周知を住民にしていることから
も、侵害は極めて軽微とはいえない。
⇒一審判決の判断は誤りであり、可罰的違法性は存在する。
なんていうことだ。
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不当判決 投稿者: dk 投稿日:12月 9日(金)11時56分45秒
立川テント村に対する不当判決です
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005120901000619_Main.html
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Re: はじめまして。 投稿者: 草加耕助 投稿日:12月 9日(金)08時14分50秒
> 今後とも同志と交流したいです。
> (日本語が下手です。)
はじめまして!草加耕助(Souka Kousuke)と申します。
こちらこそ韓国の同志達との連帯を希望します。
?? ??????. ??? ?? ????. ???, ??? ??? ??? ?? ????.
私は韓国語がまったくできませんが、翻訳ソフトを使って、ハングルのブログを作ろうと思っています。どうかこれからもよろしくお願いします。
http://hatahata.sub.jp/
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はじめまして。 投稿者: 韓日連帯 投稿日:12月 9日(金)04時05分37秒
韓国のブログの主人です。
日本の同志の関心、ありがとうございます。
今後とも同志と交流したいです。
(日本語が下手です。)
韓国の運動に対して分かりたいことは質問してください。
戸田ひさよしさんの逮捕ニュースを見ました。
非常に切ない事です。
下は韓国の民衆言論に紹介された
戸田ひさよしさんの訪韓記事です。
http://www.vop.co.kr/new/news_view.html?serial=33789
http://soundz.egloos.com
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戸田ひさよし氏の逮捕弾劾 投稿者: mao 投稿日:12月 8日(木)18時59分58秒
戸田ひさよし氏の逮捕弾劾
関西のTV午後6時55分くらいにやってました。
議会の控え室で逮捕された模様
いままでも戸田氏からの、説明がないので詳細はわからないが、政治弾圧、不当逮捕を確信し、関生弾圧とリンクしたものとして抗議の声をあげていこう
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「逮捕の方針を固めた」そうです。 投稿者: まっぺん 投稿日:12月 8日(木)15時22分15秒
ヤフーニュース(共同配信)12月9日13時53分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000137-kyodo-soci
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え?ほんと? 投稿者: まっぺん 投稿日:12月 8日(木)14時58分46秒
すんません、確かめてみる〜
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って誤報じゃ??? 投稿者: 北@仙台 投稿日:12月 8日(木)14時25分48秒
つい5分前の14:40付けで掲示板に本人から投稿があるよ???
http://hige.s149.xrea.com/x/c-board/c-board.cgi
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戸田ひさよし氏逮捕糾弾! 投稿者: まっぺん 投稿日:12月 8日(木)14時14分12秒
いま聞いたニュースです。詳細わかったら誰か書いてください。
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サイト立ち上げてみました 投稿者: 草加耕助 投稿日:12月 8日(木)11時40分22秒
ちょうど私の使っているXoopsというツールを韓国語版にしてしまうセットを見つけましたので、勢いで韓国語のサイトを作ってみました。
http://hatahata.sub.jp/
上記のページを自動翻訳したのがこれです。
http://infoseek.amikai.com/amiweb/browser.jsp?langpair=9%2C2&url=http%3A%2F%2Fhatahata.sub.jp%2F&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&lang=JA&toolbar=yes&c_id=infoseek
最初からナビゲーションなどが韓国語になっているのは良いのですが、肝心の私がそのナビゲーションを全く読めないという(笑)。
さらに管理者画面も全部韓国語なので、さっぱりわかりません。どうにか今使っている日本語版の画面と見比べつつ「一般設定のメニューは上から3番目」なんて具合で操作しました。自動翻訳を間にかますと、管理者ではないと判断されてはじかれてしまうんですよね。
さてさて、これで韓国のブログにもトラックバックなどが普通に送れるぞ。文字コードは韓国で標準のEUC-KRにしたから、文字化けもしない(はず)。
このサイトどう使いましょうかね。ブログの記事作成は皆さんにも解放しようかとも考えていますが。
ちなみに大木晴子さんのサイトもXoopsで動いています。それから安倍晋三のサイトも(W
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ご苦労様でした 投稿者: アッテンボロー 投稿日:12月 7日(水)15時09分57秒
トチローさん、ご苦労様でした。
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できた できた 投稿者: トチロー 投稿日:12月 7日(水)12時19分7秒
韓国プログ投稿できた〜。ひどい英語のような気がしますが、まあ、気持ちが通じればよろしかろーヽ(´▽`)/
どうやら、字数制限にひっかかっていたらしい。短くしてやってみたらできました〜o(^o^)o!
千葉タワーアタッカーズと書きたかったんですが、英訳すると、どう読んでも、僕が管制塔元被告に読めてしまうので妥協しました。
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Re: 韓国の記事 投稿者: 北@仙台 投稿日:12月 7日(水)10時31分17秒
草加さん、連帯サイトに使っているNuCleusには、euc-kr版(当然utf-8も)がありますよ。連帯サイトはeuc-jp版です。
本体のダウンロードはhttp://nucleuscms.org/download.php
ランゲージファイルはhttp://nucleuscms.org/languages.php
設定は日本のサイトでhttp://japan.nucleuscms.org/
韓国のUGフォーラムはhttp://ibizkorea.com/forum/
これだけ見れば、だれでも簡単に立ち上げられます。
(わたしゃむじな氏のいうところの「一国主義者」で、英語と日本語とあと少し聞きかじりの某言語しか知らないので、韓国・朝鮮語はできません。だから誰か挑戦してください。対語訳つけてね・・・eucか。じゃ英語訳でいいや>他人の褌モード)
ちなみに、今kamakazuさんが立ち上げ途中の某blogはインターナショナルに通用するutf-8版です。私としては、このCMSがお気に入りです。(笑
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Re: 韓国の記事 投稿者: 草加耕助 投稿日:12月 7日(水)04時38分20秒
> 記事を書いて、先方にもトラックバックしておきました。
> でも、文字コードが違うので、先方BLOGには文字化けしてます(UTFにしとけばよかった)
私も韓国のブログにUTF-8でトラックバックを送ったことがありますが、やはり文字化けしてました。韓国のブログはほとんどがEUC-Krです。まあ、日本のSHIFT-JISみたいなもんで、韓国語(とアルファベット)以外は受け付けない。UTFを使っている人は日本以上に少数派で、こと文字コードに関しては韓国のネットは非常に鎖国的です。
かつてはメーカーごとに文字コードが乱立していたくらいだそうで、それらはハングル文字の表示に特化したもんだった(全ハングルが表示可能)そうですが、やはりどれもあまりに特殊すぎるというか、なんやかやで現行のEUCに落ち着いたようです。ただ、このコードでは一部に表示できないハングル文字が出てくるということで(実際にはほとんど問題ないんですが)ずいぶんと物議をかもしたそうです。
一度、韓国のブログと交流するために、EUC-Krコードのブログを立ちあげたことがありますが、データベースが壊れた時にブログごと削除してしまいました。結局は「一つの言語ごとに一つのツール」でいくしかないようです。一つのツール(たとえばMT)で複数言語の混在というのは、やれるけれども、まだまだかなり無理があるということでしょう。
もう一度韓国語のブログ作ってみるかなあ。MTの韓国語版はなく、韓国のサイトにあったやり方を自動翻訳しながら参照して、韓国語にローカライズするという作業でしたが、もう一度あれをやるのは辛いなあ。
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よく「カササギ」が… 投稿者: イレギュラーず 投稿日:12月 6日(火)19時27分23秒
多分、このソフトなら誰でも打てると思いますが。
>韓国の記事
全部 ??になってます〜 北さん、ご紹介?????.
それこそ、この場合、ムジナ氏に登場願えば?チョソンマルの達人ですから。おそらく「渡世の義理」まで言えるでしょうからね!
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三浦小太郎さん 面倒みて〜 投稿者: 鍋山 投稿日:12月 6日(火)17時51分12秒
【韓国サイトでのカンパ運動紹介】
何を私に期待してるの!?
自慢じゃないが、朝鮮語できない。(きっぱり・大汗)
>なんだかよく分からないけど 投稿者: まっぺん 投稿日:12月 5日(月)
>新時代社にメールで聞いてみました。「なんか心当たりありますか〜?」
って、書記長ともあろう人が〜〜
単純に、「旗旗」ブログをはじめ、日本のサイトを見ているってことでしょ!
この掲示板も!
ネットは世界に開かれているんだから〜〜韓国はネット大国なんだから〜
ここは一つ、朝鮮語も堪能で韓国社会にも詳しい〜
〜三浦小太郎さん、ちゃんと翻訳して〜〜〜
翻訳料は、「出来上がったパンフ」数冊(大汗)。
トチローさんの文章も送ってください。
こういうのは、(ママ)で残した方が、おもしろいけど。
> 左側から 私の4インタ, 公算小銭気波, プロ青銅の 順序で
> これ 3組職が 管制塔 占拠を 主導した.
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朝鮮語訳なら 投稿者: セクトNo7 投稿日:12月 6日(火)12時44分33秒
イレギュラーずさんができるから頼んでみたら。
日本語(鍋ちゃん先輩)→イレギュラーずさん(朝鮮語訳)でもいいかもね?
??? L齡hとの軍 冥もそも自衛隊は軍隊であり、人道復興支援の キ。
戦争の「残酷な現実」 ノヘ? 投稿者 Fした。<