四トロ同窓会二次会　2004年4月24日

　　　★どなたでも歓迎します。節度を持って友好的に投稿してください。　　　
　　　★投稿文は転載自由です。又「もぐら新聞」他で紹介することもあります。
　　　★明らかな嫌がらせと判断されるマルチポストや短時間の連続投稿は　　　
　　　　当掲示板への敵対とみなして削除を始めとする強制的処置をとります。　
　　　★投稿内容は過去ログに保存し適宜公開します。　　　　　　　　　　　　
　　　★当掲示板の削除基準は姉妹板「四トロ同窓会三次会」掲示板をご覧ください。　　　　　　
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　　　※ご不満の方は3次会をご利用ください。二次会掲示板よりは多少規制が緩いと思います。
　　（投稿頻度により変更もあります）[2004/04/23記]
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自衛隊を｢公営暴力団｣呼ばわり　投稿者：ＫＹ　投稿日： 4月24日(土)23時31分9秒

　三重県でトンデモ教師が卒業記念誌のインタビューで吐いた暴言。｢自
衛隊人権ホットライン」はこの件に対してどういう行動をとったのでしょ
う？日ごろ｢反戦平和」を叫ぶ人たちの中には、軍隊や軍人を差別するこ
とが平和運動と勘違いしてるのではないかと思うくらい自衛隊に対してあ
からさまな差別的言動を行って当然のような態度をとる人がいます。それ
とも今回の場合、イラクへ行ったから｢公営暴力団」と言ったのでしょう
か？私見ですが、この教師は自衛隊そのものに対し前述の見解を持ってい
るように思えます。
　本当の左翼ならば、軍隊の必要性は認めているはず（と言うより、軍隊
の必要性を認める見解に左右の区別はないと思います）。今回の教師のよ
うな偏見を自衛隊に対して持つことは無いはずですが。

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基本的なこと　投稿者：とき　投稿日： 4月24日(土)22時52分50秒

国家、ここでいうのは近代国民国家のこと。当然ながら不特定多数の国民
の契約（契約書を示せなんていうなよ）からなりたっている。すべての議
論は日本が現在その段階にあるということを前提としてなされているわ
け。国家を家族として捉えること自体がおかしい。議論にならなくて当
然。小澤一郎という人物は、近代国家論の見地から、国家の役割、限界を
きちんととらえておかなければ、済し崩しになるという危険をしめした数
すくないナショナリストである。通りすがりにはてなとおもって、他人の
家の塀に落書するような一国民は…。あ○だ。

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憲法を変え軍備を整える理由はなんでしょう　投稿者：黎　投稿日： 4月24日(土)22時35分48秒

>憲法を変え、軍隊を整え、安保を破棄（改正）し、アメリカ軍には
日本から出ていってもらい、自分の国は自分で守る覚悟を国民
全てが持てるように教育しなおす。
防衛費も比較にならない位かかるでしょう。

通りすがりさんのこの書き込みを、わたしは他国からの侵略の危機を前提
に書かれていると読みました。それに激しく同意した一国民さんの書き込
みはそれをさらに煽るものとして私は、受け止めました。
すみません「他国からの侵略を煽る」ではなく「他国からの侵略の危機を
煽る」でした。
まあ、私の読解力にご不満が有ればどうぞ。

荒らしと言ったのは理由が二つあります。文字通り荒らしの皆さんといら
っしゃたのと「通りすがり」「一国民」など一般人を装うＨＮです。
もし一国民さんが真面目な方で有られたら非常に残念な出会いでした。

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削除予告　投稿者：削除執行協同組合　投稿日： 4月24日(土)21時52分8秒

1.冒頭の掲示をよく読むこと。
2.ここは管理人が自らの考えにしたがって運営する「私設議論掲示板」
　です。まともに「議論」する気がない人、単なるインチキディベート
　坊やはこないでください。２ちゃんねるか自分で掲示板つくって、
　心ゆくまでどうぞ。
3.削除基準に合致するか、もしくは議論の流れを明らかに阻害するチャ
　チャ入れ、ディベート崩れのアホ発言等々は予告なく削除する可能性
　が高いものとご理解ください。
4.この予告に対する異議申し立て等々も、当然、予告なく削除されます。
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荒らしねえ・・・（呆　投稿者：一国民として　投稿日： 4月24日(土)21時24分54秒

＞黎さん
レスする前に一言。あなた、私の発言にレスしましたか？その逆を私がしましたか？
正面切って論戦挑まれていないあなたに、ただ私の発言を盗み聞きしただけのあなたに、
私を荒らし扱いする権利はこれっぽっちもないですよ。その点では、どん底さんの方が
よっぽどしっかりしていらっしゃいます。
私とは全く相容れない考えの人ですが、議論とは何か、という点では私も学ぶところが
ありますよ。

＞二人がどうして他国の侵略を煽るのか
うーん、どの辺がそうなんでしょう。私には思い当たる節が無いのですが。具体的な
発言を例示していただけませんか？

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右翼独立派氏へ　投稿者：とき　投稿日： 4月24日(土)21時02分44秒

いわゆる石原待望、３Ｋ新聞丸呑みのネットウヨでない、筑前弦洋社いら
いの民権右翼の流れを受け継げそうなまともな右翼の意見が出てきたかな
という感じがする。それを国民国家段階まで持ってきてもいる。感覚的に
まともだよ。生還した連中をしばらくそっとしておいてやりたいという心
情は俺と同じだ。俺は生還者を英雄視もしないし、馬鹿扱いをして落とし
めたくもない。自分の言葉で語り始めるまで待つ気持ちが大切だとおも
う。右をむいてぇも左を見てもばぁかとあほうの絡みあい～。ところで貴
公、小泉政権をどうしたい？

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どこがすり替えなんだ？　投稿者：はてな？　投稿日： 4月24日(土)20時07分48秒

まっぺん、よーく読んでみて勘考してちょ。
すり替えといい、そんなに家族がイヤなら、隣の国でも、新しい家族でも作って
どこへでも行けばいいだろう

＞小泉は明らかに人質を危険に晒すような事を口走り
それでも危険ではないという何かの確証を掴んだのでしょう。
ま、しかし、家族を人質に取って要求を出した人が「オレは犯罪者じゃない」と怒れば
それを頭から信じる能天気さはどこから出てくるのでしょうね？
考え方が犯罪者寄りなんですかね？

＞人質が「小泉の息子だったら同じような危険発言をするだろうか？」
するか、しないか、確かなことが解らないのは、あなたも同じでしょう。
でも、私は、先に答えたように、小泉の息子がそういう育てられ方をしていないと
思っています。

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答えてくれませんか？　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月24日(土)19時28分49秒

おっとと！はてな？さ～ん。そういうインチキをやっちゃだめだよ。こち
らの質問をすり替えないで、ちゃんと答えてくれませんか？「そんな子ど
もに育てない」だの「うんと叱り飛ばす」だの、そんな回答がでるような
質問はしていませんよ。

小泉は明らかに人質を危険に晒すような事を口走り、それがアルジャジー
ラを通じて相手に伝わったんですよ。だから「我々はテロリストじゃな
い！」と彼らは激怒した。それは彼らの声明によって確かめられていま
す。こんな、子どもを危険にさらすような事を「親なら」言うもんでしょ
うかね？これが私の質問です。もうひとつ、人質が「小泉の息子だったら
同じような危険発言をするだろうか？」以上二つが質問です。

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平和ネットいわての掲示板から転載　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月24日(土)18時56分37秒

Subject: ファルージャへの緊急医療支援にご協力ください

親愛なるみなさま

お世話になっております。YATCH（相澤恭行）です。
BCC送信で失礼します。（転送歓迎です）
>
現在イラクのバグダッド郊外にあるファルージャという町では、米軍の掃
討作戦の名の下にすでに１０００人以上のイラク人が殺されていて、現在
緊急の医療支援が必要になっています。
>
PEACE ONは医療支援が中心ではなく、ファルージャへの支援ルートも構築
できておりませんで、今回は緊急性を鑑みてファルージャへの支援ルート
を持っているNGOのキャンペーンを紹介させていただきます。
>
★JVCイラク緊急対応★～ファルージャ緊急支援のおねがい～
>
イラク国内で活動するNGOの協議体NCCIが主体となったものです。
PEACE ONもNCCI登録準備中ですが、まだ間に合っておりませんので、今回
はいつもお世話になっているJVCさんのキャンペーンをご紹介します。
http://www1.jca.apc.org/jvc/jp/notice/notice20040415_foriraq.html
>
また、先日２２日の記者会見でご一緒したピースボートから、下記のご案
内が届きました。重複ご容赦ください。
>
★アルジャジーラ日本支局長×ピースボート吉岡達也★
　　　「アル・ジャジーラ緊急報告会」開催！
>
スピーカー：ムスタファ・レズラズィ（アルジャジーラ放送局・日本支局長）
　　　　　吉岡達也　（ピースボート共同代表）
> 　　　　　　　
日　　時：4月25日（日）18:00～
場　　所：ピースボートセンターとうきょう
地　　図：http://www.peaceboat.org/office/index.html
参加費：無料
　　　　 ※会場でイラクの医療支援基金を集めます。ご協力ください。
>
お問い合わせについては、ピースボート事務局　03-3363-7561　木下・チョウまで
>
ピースボートスタッフ吉岡達也は、4月10日、中東の衛星テレビ局「ア
ル・ジャジーラ放送」の本社があるカタール・ドーハに向けて出発。人
質解放を訴えたNGOのメンバーのメッセージや、人質の家族のメッセージ
を現地に届けました。現地では3度、番組に出演し、３名が人道支援の活
動家とジャーナリストであったことを説明。彼らの即時解放を訴えました。
（詳しい様子はこちら→　http://peaceboat.typepad.com/aljazeera/）
>
バクダッド近郊の町ファルージャでは、今も空爆が続いています。ピース
ボートが連絡をとっている現地のイラク人医師は、「今ファルージャは、
輸血する血液はあっても、血液をためて送る輸血器具がないという状態。
必要な医療機器を日本から届けてもらえるなら、命をかけてもアンマンま
で取りに行く」と言っておられます。
>
吉岡達也は５月７日にヨルダン（アンマン）に向かい、輸血袋などできるだけ多く
の必要な医療機器を医師に直接手渡す予定です。
>
アル・ジャジーラのムスタファ・レズラズィさんと吉岡達也が、対談にス
ライドやビデオを交えながら、イラクの現状や現在のメディアについて取
り上げます。また、対談の前後で、イラクの新聞への意見広告掲載や、医
療支援の具体策について賛同団体を呼びかけますので、ご協力ください。
>
>
-----------------------------------------------------------------
■□イラク緊急医療支援キャンペーン□■
　↓詳細はコチラ↓
http://www.peaceboat.org/info/iraq/campaign/index.html
>
4月26日（月）13:00～の「街頭募金＠新宿」を手伝って頂ける方を大募集しています。
お時間がある方はぜひお越しください。
>
>
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■□イラクへ意見広告出します。賛同者募集中！□■
>
イラクの主要紙数紙に一面広告を出す予定。
１口1000円で賛同者を募っています。
５口以上の賛同者は名前を広告に掲載します。
>
　↓詳細はコチラ↓
http://www.peaceboat.org/info/iraq/campaign/ad.html
>
>
以上、取り急ぎご協力のほどよろしくお願いいたします。
> ---------------------------------------------------

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もちろんそうでしょう　投稿者：はてな？　投稿日： 4月24日(土)18時37分27秒

自分の子供であれば、危険だから行くな、と言っていたところに行くような子供に育てないと思いますね。
それでも行った馬鹿息子と馬鹿娘には、帰ってきたらうんと叱り飛ばします。

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はてな？さん＼(^^)　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月24日(土)16時51分40秒

＞個人と国家を並列的に並べて、たとえることができるのですか？

それ、僕が言ったんじゃないよ。でも同意見ですけどね。
だけどヘンだなぁ？　もし国家が「家族」なら、政府はどうして「自分の
子ども」がフェダインたちに捕らわれている時に、「テロに屈しない」な
んて、子どもを危険にさらすような事を口走ったんでしょうね？　彼らを
「家族」とも思っていないのは小泉首相の方じゃないのかな？「親の資
格」ないね。・・・・もし捕らわれていたのが小泉の息子だったら、どう
だったんでしょうかね？　やっぱり「テロに屈しない」とか言ったんだろ
うか？

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まっぺん氏へ　投稿者：はてな？　投稿日： 4月24日(土)16時29分37秒

＞個人と国家を並列的に並べて、たとえることができるのですか？
個人の話はしておりません、家族を守る話をしましたが・・・
あなたがたは国家を家族として考えられない方のようですね。

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ボランティアは北朝鮮に行け　投稿者：自演乙　投稿日： 4月24日(土)15時13分17秒

北朝鮮の列車事故で甚大な被害が出ています。
ボランティアの皆さん、イラクみたいな危険な地帯に
行くより北朝鮮の人々を救ってください。

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軍とか、人質事件とか　投稿者：右翼独立派　投稿日： 4月24日(土)14時49分53秒

まず徴兵制による人民武装がなければ、まず日本の民主主義が始まらないと思う。

たとえばヨーロッパ、特に北欧諸国、スイス、オーストリアなど中欧諸国など
みれば徴兵制が基礎になって歴史的に、また現在も民主主義意識が形成されてきたんだから。
こういう国は、ほんとうに軍国主義国かな。

もちろんはるか先に進み、官僚独裁に過ぎないいまの議会制エセ「民主主義」が廃止され、
直接民主制と官僚制の完全廃止が実現したら、自衛をどうするか、
徴兵ではなく志願制でも丸腰完全非武装でも、国民投票で好きにしていいと思いますがね。
丸腰非武装だって自己放棄ではなく、相手の警戒心をよばない防衛戦略の一種だろう。
あとは非武装という、理屈・大義の力か。理屈の力はすごいとは思うけどね。
だから米国はベトナムに原爆落とせなかった。でも、フセインや金に通用するかな。
まず心理的にダメだと思う。つまり９条擁護の護憲平和はダメだと思うね。
個人としても集団としても、丸腰による防衛ってのは、心理としてごく特殊な状況以外
受け入れないだろう。９条があっても、実際には安保で守ってもらってる。
弱体（と日本人は勝手に思いこみ、自分がいかに攻撃的な人間でないか安心している）専守
自衛隊と憲法９条、安保が３点セットになってしまって共犯関係なんだよ。
護憲左翼が保守を支えてる。９条守ったら心理的に絶対日本国民は安保を手放さない。
安保あったら永遠に米国のポチ。ポチやってる限り軍隊ならざる自衛隊ですむ。自衛隊なら
かろうじて９条と両立。

憲法・安保・自衛隊を全部同時に放棄するしかないんだ。

イラクに限らず、日本が後方支援し事実上参戦したベトナム戦争だって、
それこそ米兵が日本の代わりに苦しみ、死んでいき、悪役になり、それでいても
「日本は９条のおかげで戦争にこれまで巻き込まれなかった。戦前と違って嬉しい」
とか護憲左翼がいってるんだもの。９条のおかげで、カネで他人に、殺し役も殺され役も
後遺症に悩むトラウマも全部押し付けた。だけど、こんなのは恥ずかしい事だよ。

理想的な軍のありかたとして、一般国民自身からなり、常に直接国民投票でのみ動かせる存在で
あるという、民主的な原則が完成するまでに、やはり必要な過程があるとおもう。
自衛隊やその延長じゃ永遠にそこに行きません。
必要な事、つまりそれが、憲法・安保の廃棄、国民皆兵の国防軍。

国民皆兵と民主主義の関係が、戦前の封建的お上の徴発・赤紙の悪イメージだけで
止まってしまっていて見えなくなっているのが残念。

Mさんへ
>右翼は・・・イラクの人々の反米闘争に連帯し、彼らを支援する必要があるはずです
>むしろ、彼らの本来の論理構成からすれば首尾一貫した正当な立場である

そうですよ。右翼にも親米派と反米派がいるようですよ。
親米派は、とにかくひたすらポチをやってれば、飼い主のご機嫌と紐が緩んで
いつか人間になれるかも、とむなしい幻想を持って今日も尻尾振りに励んでいる人々。
自民党や官僚に巣食ってるから彼らが目立つ。

反米右翼は、三島崇拝系の右翼団体や、西部ススムのようにもと反米安保左翼やってた人かな。

オレは、
今回の件で、人質家族（は別にいい）の尻馬に載っていらぬ反戦反政府デモをやり、
不必要に国民を小泉側に押しやってしまったうえに、人質家族の存在自体をつまらぬ
政治扇動におとしめた護憲左翼にも、
政府に乗せられて人質バッシングなどワメキ散らす戦前から変わってない多くの国民にも
ほんとうにうんざりした。

護憲左翼（市民運動から社民や共産まで全部）って前衛のつもりなのだろうか。
人質も家族もそっとしておけば、むしろ市民の幸福であるはずの国益が、
こういう風に市民（人質と家族）を苦しめている場面に立ち会って、国民
には考える機会になったはず。
だけどそれを全部見事につぶした、全くよくやってくれたよ。

いったい、いつまで護憲左翼と怠慢保守の自作自演・共犯・ヤラセ・自業自得？の
３文芝居を見せつけられるんだろう。

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あ、改憲派さんからレスがきた　投稿者：黎　投稿日： 4月24日(土)14時31分36秒

私は、改憲派さんはこの掲示板の中では三歩さんと議論をされた方がより
実りのあるような気がしますが。

先の書き込みは、通りすがりさんと一国民さん（私、この二人荒らしだと
思っています。改憲派さんはちょっとしょうがない人）の書き込みを見て、
二人がどうして他国の侵略を煽るのか・軍隊で国を守っても国民は守れな
い・守ろうとしたら他国への侵略をするしかないという３点で書き込みをしました。
どうして他国の侵略を煽るのかのところでのレスだと思いますが、

＞どうしてアメリカ合衆国が日本に軍事基地をおきたがるのか。
どうしてロシアは絶対に北方領土を手放そうとしないのか。
どうして中国は海洋調査船を日本の領海に無許可で侵入させるのか。

この辺のところは、あなた方が左翼と称する人たちは全く別の視点で明確
な結論を持っています。冷戦が終わった今、これらに領土的侵略の意図はありません。
それよりももっと改憲派さん自身の視点での考え方を先に出してもらえた方が議論になると思います。

改憲派さん追加して書き込んでいるので私も追加です。

＞＞侵略と言うより攻撃は、何か悪さの報復でしか起きえません。

これ、は日本に対してだけいっていますけど？
ついでにクウェートはフセインにとって侵略の価値はあったんじゃないですか。
パレスチナはシオニストにとって価値のあるところだとおもいますけど。
それから、改憲派さんは中国をたびたび出していますが、思い入れがある
ように見えますのでもう少し書き込んでみてはいかがでしょう。

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ありますよ　投稿者：改憲派　投稿日： 4月24日(土)13時31分11秒

どうしてアメリカ合衆国が日本に軍事基地をおきたがるのか。
どうしてロシアは絶対に北方領土を手放そうとしないのか。
どうして中国は海洋調査船を日本の領海に無許可で侵入してくるのか。

そういうことをよく考えてみてください。それから、領海・領空・領土を
軍事的に自由に利用・通過できるようになることを許すだけでも、日本へ
の軍事介入を許すことになりますので。それ以前に、軍隊がなければ、た
とえ領土を占領されなくても領海空侵犯などになんらの対処ができなくな
ります。

天然資源という観点からすれば中帝が台湾を侵略する価値はないはずです
がねえ。
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AMLに興味深い小論(？)が流れていたので紹介します。1　　投稿者：Ｍ　投稿日：4月24日(土)13時11分9秒

Subject: [aml 39230] Re: [aml 39207] 笑いものの日本
From: masaki inaba <pinktri@kt.rim.or.jp>
Date: Sat, 24 Apr 2004 02:30:50 +0900
Seq: 39230

>東京で大規模テロが起きて撤退要求されれば
>ほぼ確実に撤退するでしょうね。

（１）まず、スペインにおいて社会労働党が勝利したのは、大規模なテロリズムがア
ル・カーイダによって引き起こされたからではありません。当時の国民党政権が、テ
ロの責任者について、ろくな捜査もせずに最初から「バスク祖国と自由」に帰し、そ
れによって反テロ世論攻勢を演出して３日後に迫った選挙で勝利しようとしたからで
す（彼らは選挙に勝利するために、国連安保理決議まで挙げさせました）。しかし、
本件テロリズムは、旧来の「バスク祖国と自由」のテロ手法とあまりに異なっていた
ましたし、ゴンザレス・社民党政権時代からの「バスク祖国と自由」への徹底弾圧に
よって、当該団体がすでに大規模テロリズムを起こすだけの能力を奪われていたこと
は、すでに一般的にも明らかになっていました。その結果、多くの人々が、国民党政
権の攻勢を、真相究明よりも自党の選挙での勝利を優先する態度であると認識し、自
己の投票行動を変えたわけです。
　すなわち、スペイン国民は、この事件をきっかけに、国民党政権が、テロリズムを
政治主義的に利用する反国民的な政権であることを見抜き、国民党を見捨てて社会労
働党を選択したわけです。テロリズムが起きたから、テロリズムに屈するという安易
な道を選んで社会労働党政権を選んだというわけではありません。この点、間違いの
ないように認識しておく必要があります。

（２）自衛隊を撤退させるためには、東京で大規模テロを起こす必要はありません。
自衛隊を撤退させる上で最も簡単な方法は、オランダ軍をサマーワから撤退させるこ
とです。自衛隊は、本来的には、日本と米国との同盟関係の証明としてサマーワに派
遣されているわけですが、憲法上の規定から、治安維持等の任務に就くことはでき
ず、形式上、「人道復興支援」の目的のみでサマーワに駐屯しています。すなわち、
自衛隊はサマーワの治安維持の任務に就くことは出来ません。
　サマーワにおける治安維持の任務を担っているのはオランダ軍であり、オランダ軍
が撤退してしまえば、サマーワには、連合国暫定当局（CPA）の立場で治安維持にあ
たる勢力はいなくなります。これが意味するのは、オランダ軍がいなくなった場合、
自衛隊は、サマーワ周辺において、自ら治安を自己完結的に維持することも出来ない
わけですから、自ら築いた城壁の中に孤立するしかないという状況におかれることに
なるということです。すなわち、自衛隊はオランダ軍と一心同体であり、法的にも、
また、軍事的にも、オランダ軍が撤退する場合、その前に撤退しなければならないと
いう立場に置かれているわけです。
　この点に鑑みれば、たとえばムクタダー・サドル師のグループが、自衛隊を撤退さ
せようと考えるならば、それは極めて簡単です。わざわざ東京でテロリズムを起こす
必要はまったくありません。サマーワのオランダ軍陣地に対して再三に渡って砲撃を
加えれば、それですむわけです。そもそも、オランダの世論は必ずしも派兵に好意的
ではありませんので、このような事態が生じれば、オランダ軍は自衛隊もろとも連れ
て帰ってくれるということになるでしょう。

AMLに興味深い小論(？)が流れていたので紹介します。2　　投稿者：Ｍ　投稿日：4月24日(土)13時09分35秒

　小泉政権を支持する人たちに、よく考えて欲しいのはこの点です。自衛隊の派兵
は、かくも脆弱な形で行われているわけです。日本はなぜこんな脆弱な形での派兵し
かできないのか。それは、正に、特定の人たちのいうところの「米国が日本に押しつ
けた」憲法によるものです。しかし、1991年以来、防衛庁は「国連平和維持活動協力
法」のもとで、カンボジア、ゴラン高原、モザンビーク、コンゴ民主共和国と、成功
裡に終わる形で自衛隊の派兵を既成事実化する努力を積み重ねてきましたし、少なく
ともモザンビークに関しては、憲法上の原則の問題はともあれ、モザンビーク共和国
の平和定着に対しては非常に意味のある貢献となってきたわけです。ところが、今回
の派兵は、「雑貨屋の原則：ガラス細工を壊したら壊した者の責任」（これはそもそ
も米国のイラク攻撃について、アーミテージがブッシュに事前に警告した言葉です
が）という言葉に示されるように、これまでの防衛庁のこうした努力を根こぎにしか
ねないものであることは明らかです。これは、これまで上記のような業績を達成する
のに精力を傾注した自衛隊・防衛庁OBが口をそろえて言っていることです。
　
　付記すれば、私は、右翼を主張する人たち、日本国憲法が「米国による押しつけ憲
法」であってこれを廃止し自主憲法を制定する必要があると主張する人たちの大部分
が、米国のイラク侵略や、この侵略を行った米国との同盟関係を証明するためだけに
「復興人道支援」という似非ボランティアのような旗印を背負わされてわが自衛隊が
イラクに出兵されることに賛成し、イラク人民の闘いの正統性を否定していること
に、全く納得がいきません。イラクは、右翼のいうところの戦後の日本がそうであっ
たように、無慈悲に米国に占領され、イラク人民が望まないところの国家基本法を押
しつけられているわけですから、米国による日本占領と占領憲法の押しつけに反対す
る立場をとる人々は、当然、57-8年前の日本が米国から受けた暴力と同じ暴力を科さ
れているイラクの人々の反米闘争に連帯し、彼らを支援する必要があるはずです。端
的に言えば、イラクに派兵されている自衛隊に対して、イラク人民との合流と反米闘
争への決起を呼びかけることの方が、むしろ、彼らの本来の論理構成からすれば首尾
一貫した正当な立場であるということすら言えるはずです。

　この間、人質事件と「自己責任」を巡って生じた、あまりに醜いためにネット掲示
板という糞壺でしか繁殖することの出来ない似非「右翼」：ネットウヨどもの爆発的
増殖は、この国の右翼思想に、残念ながら思想的首尾一貫性というものが見られない
という事実を、再々度にわたって確認させるものでした。「国家」と「政府」を同一
視し、「愛国」という概念を「愛小泉」に矮小化して、やることといえば、「出る杭
は勇んで打つ」（でも、打つ杭は女・子どもに限る。ジャーナリストや元自衛官に対
しては、コソコソと悪口を言うだけ。）「おぼれる犬に群がって食い尽くす」。とこ
ろが、このネットウヨどもは、自分のことを「フツー」の人間、思想的傾向のない素
直な人間だと思っているというのですから、最悪です。これ以上、醜い思想状況は、
世界のどこを探してもない。「亡国」という言葉は、まさにこの増殖したネットウヨ
どもに捧げられるべき言葉だと思います。

稲場　雅紀--

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
アフリカ日本協議会　幹事
HIV/AIDS・感染症分野担当
稲場　雅紀

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日本に侵略の価値があるのかな　　投稿者：黎　投稿日： 4月24日(土)12時59分48秒

資源が無く食糧自給率も最低の国を侵略する価値はありません。
侵略と言うより攻撃は、何か悪さの報復でしか起きえません。
そのために膨大な軍事費を払って軍隊を？
軍事的緊張は経済活動を阻害します。
軍隊は食料や日々のエネルギーを確保してくれますか？
せいぜい軍隊がやれることは食料やエネルギーのために他国を侵略することぐらいです。
それは、いつか来た道です。

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日本外務省のダブルスタンダード　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月24日(土)12時54分59秒

ＮＨＫニュース速報によると日本外務省は、イラクに派遣された陸上自衛
隊が活動しているサマーワのあるムサンナ県で同じような給水活動を行っ
ているフランスのＮＧＯ＝非政府組織に、およそ３９００万円を無償で資
金協力することを決めたそうです。

日本のＮＧＯに対しては「危険だから行くな」「自己責任」といいなが
ら、外国ＮＧＯには資金援助までするんですねえ。呆れた二枚舌ですな。

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三浦小太郎さんへ　投稿者：猛獣文士　投稿日： 4月24日(土)12時49分53秒

返信ありがとうございます。少しでもお役に立てればうれしいです。

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給水活動なら　投稿者：アラブ復興車界党　投稿日： 4月24日(土)12時33分37秒

サマワで給水活動しているＮＧＯがあり、その存在と能力は日本政府も了
知しているところであります。　自衛隊がやらなくとも、彼らで当座の給
水車使用法などは対応可能かと。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040420102349X862&genre=pol

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そのロジックは・・・　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月24日(土)12時29分22秒

７０年安保の時に「安保戸締まり論」として広まったものでしたね。自衛
隊のイラク派遣に限って言えば、自分の家のためのガードマンを、頼まれ
もしないのに他人の家の修理のために派遣するようなものでしょう。これ
は軍事力の論議以前の問題ですね。

それにつき、自衛隊イラク派遣の違憲訴訟を起こし、人質事件の時には身
代わりを申し出て話題になった箕輪元郵政大臣がレバノンでの経験を語っ
ています。これを読めば、いかに自衛隊が全く無用であるか、民間の援助
に任せた方がいいかがわかりますね。

「数十年前に、クゥエートに行って、浄水作業をしている現場を見た。
日章旗をつけた大きな機械が稼働している。
聞いてみたら、日本製の機械を現地の人がボタン一つで使いこなしている。
イラクだって、あれでいいはずです。
民間の機械を提供して現地の人が使うようにすればいい。
自衛隊を運ぶよりずっと金もかからない。」

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雑感　投稿者：改憲派　投稿日： 4月24日(土)12時20分42秒

まず徴兵制について。

徴兵制によって招集された兵士は士気が低い。しかも、体罰が組織内でお
こりやすくなるなどの問題がある。よってよっぽどの事態に陥らないかぎ
りは任意による志願制のほうがずっと望ましい。士気が高いし、教育効果
も上がりやすい。

第二に、沖縄と満州について。沖縄戦については前も書きましたが、アメ
リカ合衆国による攻撃がいかに残虐なものであったかをもっとよく考えて
ください。それに沖縄を防衛していた日本軍のうちいったいどれくらいが
戦死したのかご存じないのだろうか。

もはや終戦しかないという状況下で戦意も戦力も喪失しかかった関東軍に
残虐なソ連軍とまともに戦えというほうがおかしい。しかも、関東軍の軍
人でソ連軍と戦って戦死した人も大勢いるし、シベリアに抑留された人も
相当数いることぐらい知っているでしょう。

だいたい、国に武力で抵抗する権利はないが民衆には武力で抵抗する権利
があるといいながら、自分はいざ戦わなければならない状況下になったら
逃げるかもしれないという担保を残している人に、昔の兵隊が沖縄戦やソ
連の満州侵攻に関してとやかくいう言われる筋合いはないと思います。

(ここではdkさんについていっているのではないです。私はdkさんの気質
からすると、むしろ侵略されれば国のためではなくても民衆のために立ち
上がるタイプの人だろうと思っています。ただ、日頃運動をしていなくで
ブヨブヨだったら戦えませんが)

沖縄戦やソ連の満州侵攻についてとやかく言う人は、兵隊の「天賦人権」
についてはどうでもいいと思っているのでしょうな。
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誰も強制はしてませんが？　投稿者：一国民として　投稿日： 4月24日(土)11時48分58秒

まあ、内容以前に（ｗ使った文章に説得力はないんですけどね。。。
以上は感情的なのでスルーしてもらってと。

誰も今すぐにとか、必ずそうなるとか言ってないわけで。
１００年かかるとおっしゃるなら、それでもいいです。まあ、それまで
「日本」という国が存在しているという保証もないですけどね。
でも、それぐらいの気持ちが無いと「国防」なんて大役は務まらないですよ。
あなたは、今の自衛隊員にその気持ちがあると思ってるのですか？
「とりあえず適当に訓練して、災害があった時復興を手伝っておけば、
お国からお金がもらえるからそれでいいや。」
程度にしか考えていないと思いますよ。

あと、煽ったりしないでもう少し丁寧な口調でお願いできませんか？

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はてなさん＞使い古されたロジック　投稿者：菊　投稿日： 4月24日(土)11時32分24秒

個人の家にカギをかけるのと、国家が軍事力を持つのは根本的に違います。

どうして、個人と国家を並列的に並べて、たとえることができるのですか？

個人には正当防衛権はあっても、国家がそれを言い立てて、国民を守った
ことは歴史上ありません（沖縄、旧満州・・
－まあ、これは同意を得られないかもしれませんが）。

違う言い方をすれば、個人というこれ以上分解できない自然の単位と、国
家という人間が約束事で作った人工的な集合体を一緒にしている点で、最
初の出発点から＜ごまかし＞があります。

まあ、そのあたり「天賦人権」をもう少し、理解されることが大切かと思います。

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Re: まさにその通り！　投稿者：dk 　投稿日： 4月24日(土)10時11分13秒

はいはい（^^;)
あああ、本当にどうしようもないねぇ...

"まさにその通り！" 一国民として wrote:
> >自分の国は自分で守る覚悟を国民全てが持てるように教育しなおす。
> こんなこと書くと、「じゃあ徴兵制になったらお前は行くんだな？」なんて突っ込む
> 人が出てくるでしょう。そりゃあ、もしそうなったら、もちろん行きますよ。
> あなたの仰る通り「そういう教育を受けている」から、「覚悟がある」からです。
> というか、平和主義が主流の現在にそういう質問が出る事自体ナンセンスですけどね。

今すぐサマワに行ってこいよ（ｗ
以上は感情的なのでスルーしてもらって（＾＾；

そんなに簡単に教育で感情・思考・態度なんかかわんないよ。
ほとんどの人に「自分の国は自分で守る覚悟」を持たせるには１００年以上かかる。
もし教育に力があるなら、日教組が牛耳っていた日本（ｗでなぜ革命が起こらず、
自衛隊がサマワに行き、小泉が首相を３年以上も続けており、年金未払いの大臣が
へらへらと笑いながら自己責任を説くことなんぞなかっただろうね。いいですか？
あなた達が言っていることは、中国共産党や金正日と全く変わらないんだよ。
教育を用いて国民の意識を操作するということは、旧・現共産主義国と全く同じ
ことを、日本でやろうということにしかならない。
それは教育ではなく「洗脳」というんだよ。

もう「教育しなおす」とかいうのはマジでやめて欲しい。不愉3日(金)05時52分9秒

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？　投稿者：くろちゃん　投稿日： 4月24日(土)09時11分54秒

じゃあアメリカが仮に日本再占領とかいいだしたら、国防軍を持ちながら
なすがままがいいという選択になりますな。あはは。

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まさにその通り！　投稿者：一国民として　投稿日： 4月24日(土)08時41分31秒

＞通りすがりさん
よくぞ言ってくれました。某掲示板風に言うと「激しく同意！！！」です。
結局、アメリカ抜きでは何もできない「体質」になってしまったんですよね。

>どんなアレルギーか知らんが、いつまで経っても「自衛隊」
>などと言う失礼な呼称を使って、軍隊を認めない。
そうなんですよね。明らかに「戦闘のために」使う装備を持ち、訓練をしておいて
「戦闘行為には参加しません」って、どう考えても辻褄が合わないです。

>自分の国は自分で守る覚悟を国民全てが持てるように教育しなおす。
こんなこと書くと、「じゃあ徴兵制になったらお前は行くんだな？」なんて突っ込む
人が出てくるでしょう。そりゃあ、もしそうなったら、もちろん行きますよ。
あなたの仰る通り「そういう教育を受けている」から、「覚悟がある」からです。
というか、平和主義が主流の現在にそういう質問が出る事自体ナンセンスですけどね。

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戦争反対・自衛隊反対のロジック　投稿者：はてな？　投稿日： 4月24日(土)08時40分34秒

戦争反対とは何だろう？
私も戦争は反対だ、そんなもの無いに越したことはない。
戦争には反対だが、反戦活動をするつもりは毛頭無い。
なぜなら、その活動やロジックの流れが根本的に間違っているからだ。
反戦を唱える人は、反戦－反政府－反自衛隊で一致するが、その先が見えない。

私は強盗は反対だが、去年玄関の鍵を増強した。
増えるピックング犯から家や家族を守るために・・・
強盗反対と叫んで強盗が無くなるなら、私は進んで強盗反対を唱えるだろう。
街中で「強盗反対」を唱えていたら、病院を紹介されるだろうが、それと同じことを
「戦争反対」と唱える人はやっているのである。

戦争反対には何も意味が無いことに気づく。
戦争に反対だから、何をするべきだろうか？
少なくとも、自衛隊に反対するようでは、強盗反対だから玄関の施錠には反対
と言っているようなものだ。
いい病院を紹介しようか？

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石原ね…。　投稿者：とき　投稿日： 4月24日(土)08時28分21秒

石原慎太郎は口だけは「ＮＯ」と誰でも言えるというお手本ですから
ね。だいたい知的障害者の施設へ行って、「この人達に人権はあるの
か？」とか言う感覚がおかしい。勇ましいほうがいいという英雄待望が一
番危険なんだ。下駄をあづけるのではなく、国民がチエックできる政権が
必要なんだ。

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まずは政権交替を　投稿者：とき　投稿日： 4月24日(土)08時12分16秒

どう考えても昔と比べて政治家の質は落ちていると思う。「お父さんの福
田元首相は、人命は地球より重いとおっしいましたが？」という記者の質
問に、「昔と今では時代が違います。」と応える二代目。この一言が全て
を現していますけどね。民主党が良いというわけでは決してないです。し
かし政権交替しか今は選択肢がないでしょう。問題は替わりがいないとか
考えて躊躇したこと付けが廻ってきていること。これは明らかだと思う。
この国の主役が国民だということを政治家達にはっきり刷り込むためにも
政権交替は必要です。

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お礼を兼ねて　投稿者：三浦小太郎　投稿日： 4月24日(土)08時06分39秒

はじめまして、三浦と申します。猛獣文士さんの翻訳のご努力、お疲れ様
でした。記事内容には異論がありますが、辞書を引き引き読んでいたので
大変助かりました

ちょっと余計な追加ですが
ｏｕｔ　ｌｅｔとは『感情の捌け口』といった意味です。保守的なポピュ
リズムの雑誌、といいたいのかな。でも『右』の僕が見てもあの記事はあ
んまりだったですね。
週刊誌ジャーナリズムにはそれなりの役割があることはわかっています
が、まだ人質解放も明確になっていないときにああいう紙面作りをするの
は見ていてたまらなかったです。私個人はかえってあれで被害者への同情
高まりました。

ａｉｄ　ｗｏｒｋｅｒは、ボランテイアでいいのでしょうが、もう少し強
い意味で、人を助ける仕事をしている人、人道救援者、といったニュアン
スがあるようです。

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>>アメリカの庇護の下　投稿者：茶畑進　投稿日： 4月24日(土)07時56分57秒

もしアメリカから自立しようとする｢根性のある」首相が出てきても、速攻で潰されますね。
なんで田中角栄がロッキード事件で失脚したか、考えてください。

ヒント
①　彼氏は｢保守本流」ではなかった。
②　日中国交回復を果たした。
③　独自のエネルギー政策を構想していた。

たとえ石原慎太郎が首相になってもアメリカのプードルでありつづけるでしょうね。

とりあえずクイズです。よーく考えよう。

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問題は　投稿者：五歩　投稿日： 4月24日(土)07時03分57秒

次の首相になりそうな人に立派だ、任せれると言う人がいない所ですね。

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さもありなんの地味な問題だけど　投稿者：とき　投稿日： 4月24日(土)05時59分26秒

黒目さん、イラク問題を含む外交・防衛の他にも国内政治でも綻びだらけ
の小泉政権じゃないですか。閣僚の年金未払いなんか、さもありなんな地
味な問題だけど内閣の性格がよく出てるとおもいません？戦後最悪の対米
追随政権にそろそろおひきとりいただくためにもこういうことを見過ごし
ちゃいけないんじゃないかと思うけど。

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どうも＆はじめまして。　投稿者：sho 　投稿日： 4月24日(土)02時19分55秒

まっぺんさん、お久しぶりです。
ソレデモの奥原です。
友人とHPを競作してみました。
新しいコンセプトの反戦ページだと思うので、皆様よければ寄ってみてく
ださい。（ヤバイ；ただの宣伝じゃん。。。）
http://www.geocities.jp/sho_comingsoon/enter.html

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じゃなにかい？　投稿者：黒目　投稿日： 4月24日(土)00時56分23秒

そういう覚悟がないからひたすらアメリカ様のケツを舐めている事にします、ってか？（わら
ま、我々は現在、戦後でもっともなにからなにまでアメリカ様の言いなりの、ポチ政権に権力握られているわけだが。
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アメリカの庇護の下　投稿者：通りすがり　投稿日： 4月24日(土)00時38分47秒

核の傘の下で
自分の国を自分で守る気概も持てぬまま
ただただ自由と平等と平和を叫び、話せば分かると？
イラク派兵は間違いではあるが、間違いを行わねばならぬ
現状を打破するつもりは無いのでしょう？

独立とは他国の軍隊を駐留させてのほほんとしてれる
状態を指さないでしょう。
どんなアレルギーか知らんが、いつまで経っても「自衛隊」
などと言う失礼な呼称を使って、軍隊を認めない。
そんな幼稚な精神のままでよくも自衛隊が悪い！
などと声高に叫べるなぁと感心します。

正しい事をしたいなら、それなりの覚悟と犠牲を払う勇気を
持たないとね。
憲法を変え、軍隊を整え、安保を破棄（改正）し、アメリカ軍には
日本から出ていってもらい、自分の国は自分で守る覚悟を国民
全てが持てるように教育しなおす。
防衛費も比較にならない位かかるでしょう。
それが出来て初めて世界に向かって正しいと思う声をあげたら
どうでしょうか？自衛隊（日本軍）はアメリカの侵略には協力しない。
と。

リスクは負いたく無いけど理想は欲しい。
僕にはそう聞こえます。
理想を叫びたいなら、もう少し客観的に自国を見つめ直してみては
どうでしょーかねぇ～（笑）

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閣僚の自己責任　投稿者：とき　投稿日： 4月24日(土)00時28分35秒

中川昭一、麻生太郎、石破茂、三大臣の国民年金未払いが発覚した。理由
は忘れていたである。進退を問われれば、任免権は自分にない。つまり辞
めるつもりはないと。任命権者は、国民だって忘れている人が多いのでは
ととぼける始末。これこそまさに自己責任の欠如ではないか。このような
人物達が国会で年金問題を論じ、あるいは災難にあった国民の自己責任を
問う資格があるのだろうか？

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そもそも＞どん底さん　投稿者：一国民として　投稿日： 4月23日(金)22時42分17秒

元はあなたが火をつけた問題じゃないですか。
いきなり全然関係の無いネタ持ち出して、自分で主導権を握ろうとしたでしょ。
それで、相手がついてこないからと文句たらたら。どういう了見をすれば、
そういうレスが書けるのですか？

何度言ったら理解してもらえるのか分からないけど、私の答えは一つだから
仕方ありません。例えあなたが私の人格そのものを否定したとしてもね。
だから、もう一度繰り返しますよ。いいですか？

私は、溺れた子供を見て飛び込まないとは、どこにも書いていません。
飛び込むべきだとは思うけど、いざとなったら足がすくんでオロオロするかもしれない、
そう言ったはずです。でも、それだけではあなたに変な突っ込み入れられそうだから
それを正当化する言葉を付け加えただけです。
なのに、あなたはその部分だけを取り上げて「答えになってない」と言いました。

それから、私の主張に一貫性がないとかおっしゃいますが、どこをどう読んでそう
思われたのですか？あれば具体的に示して欲しいものです。
私の考えだと、イラクで人質になった方々はもちろん、回転扉で挟まれた子も、
遊具で指を落としてしまった子も、ある意味多少は「自己責任」の部分があると
いうことになります。
最初の書き込みからこのスタンスを貫いてきたつもりですが、どこで違う方向に
進んだのか、あなたにそれが指摘できるとは思えないですね。

期待した通りの回答が返らないからと言って、せっかくレスくれた人に八つ当たり
しないで下さいね。書き手であるあなたも、どうして伝わらなかったのか、その点を
自問自答する習慣をつけられることをお勧めいたします。

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私の資源で公開することにしました。　投稿者：猛獣文士　投稿日： 4月23日(金)19時18分25秒

ロサンゼルスタイムスの面白い記事の翻訳は、ここに移しました。

http://www.konansoft.com/zenrin/4tro/iraqhostage.htm

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Ｒｅ：今は待つということ　　投稿者：どん底　投稿日： 4月23日(金)18時17分4秒

擁護派というのは、政府などから先行してなされた批判から被害者を擁護してい
る点において「擁護派」と言うんでしょう。両者の関係を考慮しない「どっちも
どっち」論は素朴に過ぎます。２ちゃんねるなどを覗くと「どっちもどっち」的
状況が無いとは言えませんが、全体構図の括りとしては賛成できません。

>反政府よりの擁護派の方々は、彼らが拘束された原因は、自衛隊派遣にある
>として、彼らの拘束をダシに、自分たちの政治スローガンを主張しています。

「ダシにつかう」＝政治の目的を忘れて自党派の拡張を自己目的化した党派によ
る「利用」は問題ですね。そういう党派があるのかどうか未確認ですが。

ただ、人質事件は政治のあり方と密接不可分の事象ですから、政治的主張が絡ん
で来るのは自然なことだと思います。政治は雲の上の話ではなく人々の生活や生
き死にに関わっているのですから、政治党派が政治的見解を控える方が不健全です。

>本来、この過失に対する責任の部分だけを議論すればいいこと

他人が口を差し挟むような「過失責任」など初めから存在しませんよ。彼・彼女
たちの「自己責任」は当人が自ら内省的に引き受けるものであって、被害者でも
ない他人がとやかく言う性質のものではないのです。その点、「自己責任区分の
確定のため」などと称した「情報開示要求」も論外です。そのへんのケジメを付
けられない人が「自己責任」だとか「情報開示」だとか叫んでいるわけです。あ
つかましいかぎりです。

＞管理人殿
私一人でだいぶ発言させて頂きました。昨年のＧＷ以来かな(^_^;
以後、一日一発言以上は自粛致しますので御容赦を(_ _)

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ぎょうむれんらく[投稿量について]　投稿者：削除＠ＣＩＡ　投稿日： 4月23日(金)17時46分19秒

三次会での下記投稿並びに、本板のタイトルを読んでないとしか
思えない投稿が、多数目に付きます。

このままですと、ネット資源・ログ保全という立場から、日毎の投稿数
そのものをもって、機械的に削除することはおろか、出禁の基準にする
ことすら、想定せざるを得なくなります。

なお、私個人は、運営サイドの書き込みを読まないで「議論」づらを
するような人間の投稿それ自体の価値を、いっさい認めておりませんので。

そもそも、当板での方針を受け入れられなくとも、貴殿の言論の自由は、
自前サイト・掲示板・ブログなどを作成されること、つまりは貴殿ご自身が
かかる権利を実際に行使されることによって、全面的に保障されます。

--
ぎょうむれんらく　投稿者：削除＠ＣＩＡ　投稿日： 4月23日(金)01時04分21秒

「四トロ同窓会二次会」「三次会」利用者の皆様江。

掲示板はチャットではありません。多くの投稿数に耐えるようには出来ていません。
あまり頻繁にご投稿することは避け、ご投稿はなるべく一度にまとめられるよう、
例えば投稿前に推敲されるなどの措置を、切にお願い申し上げます。

お熱くなる心情は分りますが、過去ログ保存の頻度にも限度があります。
あまり頻繁にご投稿されることは、かえって流れを不明瞭にする結果となります。
要するに、ネットウオッチされている方にとっても、益になりません（笑）

なお、当方としての目安は、数日に一度しか掲示板をチェック出来ない方が、
充分に追いかけられるレベルというふうに考えております。

参加者及び、これから参加されようとする皆様のご理解をお願い申し上げます。

なお、「四トロ同窓会二次会」「三次会」のログを保存されている方は、
必要に応じて、党本部宛に随時提出して頂ければ幸甚に存じます。

＃二次会２０日21時18分～２１日21時４０分ころのログお持ちの方。
＃党本部[mappen@m78.com]宛までご提出頂ければ幸いです。--

＃削除・運営議論などは三次会にてどうぞ。
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こら、イラク人を馬鹿にするなっ！　投稿者：かめさん　投稿日： 4月23日(金)17時32分20秒

＞こんなこと現地の人は知らない。
＞これも現地の人は知らない。
＞自衛隊の実態を知らないから。

相手を愚民であると思い込む思考は、植民地主義の特徴です。
ボクは何でも知っていると思い込む思考は……（略）

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中国の海洋調査船　投稿者：改憲派　投稿日： 4月23日(金)17時28分43秒

さて、日本の領域内に進入して調査活動をすることを再三の抗議にもかか
わらずやめない中国共産党。狙いは軍事目的と石油資源だといわれていま
す。石垣島のあたりでもうろうろしていますね。中国共産党の凶暴性に目
を覚まさない人がいたら、絶望的です。

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議論の進め方として・・・　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月23日(金)17時25分7秒

今回は内容にあまり介入するのはやめておきますね。＼(^o^)
議論の進め方として、

（Ａ）多数者はどう思っているか
（Ｂ）人数の過多にかかわらず、自分は「何が正しい」と思うか

この二つは分けて考えた方がいいと思います。そのうえで、イラク人は自
衛隊、あるいは日本人がイラクに来ることについてどう考えていたのかの
参考になるリポートをちょっとテレビで見たので、書いておきます。資料
はどこかにあるんだろうけど提示できません。

アメリカの占領についてどう思うか、という質問に対してほぼ半数が賛成
だったと思います。そして３分の１位が反対。ところが、その理由を聞く
と、賛成意見の大多数がフセインの圧政を挙げ、反対理由の多くが国の主
権をアメリカが踏みにじっている、というもの。また、フセイン政権はス
ンニ派優遇政策をとっていたので、スンニ派に一番反対意見が多かった。

これをどう分析するべきでしょうか？　単純に「イラク人は占領を喜んで
いるじゃないか！」で終わらせてしまうのでは本当の分析にはならないと
思うんですよね。自分の国の支配者が圧政を敷いていたら、誰だっていや
に決まってる。一部の優遇されている人を除いてね。だから、いつかこん
な圧制者は打倒されてほしいと思う。ところが、アメリカが「大量破壊兵
器」を口実に乗り込んできて、あれよあれよという間に圧制者を片づけて
くれたわけですね。さあ、イラク人の気持ちはどうでしょうか？「感謝半
分、屈辱半分」じゃないでしょうかね。このアンケート結果はそれを表し
ているんだと思います。

さて今後アメリカはどうするべきでしょうか？　このまま居座り続けたら
ますます彼らのプライドを傷つけるものになるんじゃないかな。イラク人
の多数の心情はこうなんじゃないかなー・・・「ブッシュさん。我々の代
わりに圧制者を片づけてくれてありがとう。ご苦労さんでした。もう用は
済んだから引き上げてくれたまい。あとはこっちで自分たちの政府を作る
から」ってなもんじゃないでしょうか。

なお、上記は勝手に「イラク人の多数の気持ち」を想像してみただけで、
僕の心情とも違います。・・・結局なんか介入しちゃったね。(^^)

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W.HERO さん　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月23日(金)17時22分41秒

人格攻撃したつもりはありません、もしそう感じたのでしたら謝ります。

＞恵まれた人はいいな（ため息）

情報がマスメディア等を通じて流れますが、それぞれのメディアの独自取
材もあれば提携通信社の配信記事もあります。
また、同じ配信記事でもそれぞれでの扱いが違う時もあります。今はイン
ターネットもありますので、個人やNGOなどの活動の中からもたらされる
ものも多いでしょう。ですから、そうした情報をもとにしながら各自が総
合して判断していますね。私も、メールの転送などで友人からいろいろ情
報をもらいます。

今回のイラクでの拘束事件に関してみたとき、特に政府や日本のマスコミ
（独自取材は少なかったのでは？）を通じて流れた情報（二次情報なども
含んで）はどうでしたでしょうか。少なくとも、メディア関係者はさまざ
まに流れる情報に触れることができたはずです（独自取材もできたは
ず）。また取りあえずの日本人拘束事件解決後の逢沢外務副大臣の「報
告」でも「一体何を政府としてしてきたのか」は明らかにせず、「いずれ
明らかにできることから行なう」という趣旨のことを述べていましたが、
これに対して「政府は何もしていない」と思う人たちの不信感も強まった
と思います。

ただ、一つ。あまりにローカルなことで一般化できないことですが、ここ
数日の私の住んでいるところに本社のある地方紙の読者の声自身で見る
と、直後は「自己責任」を問う投書がありましたが、今日の投書は「対話
の継続」「イラク占領の軍隊の撤退」という投書も見られます。それで
も、欄自身のスペースがいつもより少なかったです。投書総数が少なかっ
たのではないとおもいます。どれを載せるかは、編集者氏に任されること
ですが。

その点では、
＞商業メディアは、やはり売れ行きも考えます
はそうでしょう、「バランスを取った」ということになるかもしれませ
ん。それを読者・国民が報道姿勢も含めてどう判断するかは分かりません。

自分なりによく考えて書き込むように自戒します、このところここも早い
ことに関して。軽口は適時たたきますが(^^;)
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