四トロ同窓会二次会　2004年4月19日～20日

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ル・モンド　投稿者：黒目　投稿日： 4月20日(火)07時58分10秒

http://www.asahi.com/international/update/0417/011.html
では「仏紙が３邦人の行動を弁護」としているが、これは明らかに「３人
を弁護」なんかじゃないと思うが。日本、確実に世界中からアホかと思われてるで。
以下は誰かが訳したやつ。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

日本では人質の解放は自弁　フィリップ・ポンス特派員　＠　ル・モンド4月20日付

　頭を垂れて、顔つきは暗い。それが、最初の３人の日本人の人質が
4月18日に東京に到着した時の様子だ。コメントは何もなし。
この慎ましさが示す「心的外傷後ストレス」は、おそらく誘拐だけに
よるものではあるまい。３人とも（他にも誘拐後に解放された日本人が
２人、火曜に日本に到着の予定）、子供が日本政府を困難な状況に
陥れたとして家族に向けられた批判にショックを受けているのが
ありありだ。周りの人たちは、事態をさらに悪化させないようにと、
彼らを報道陣から遠ざけている。

　解放直後、人質のうち２人はイラクに戻りたいと述べた。
高遠菜穂子は人道支援活動を続けたいと言い、郡山総一郎は
写真の仕事をこのまま続けたいと語った。２人の発言は、
保守系新聞と政府の間に、無理解と激昂の嵐を巻き起こした。

「家族は謝罪をすべきだ」

　「おしおき親爺」となった小泉純一郎首相は、このボランティアたちを
叱りとばした。「よくもまあ、人が寝食を忘れて解放に尽力したと
いうのに、そんなことが言えるもんだ。目を覚ましてもらいたい」と、
中川昭一経済産業相がさらに厳しい調子で述べる。

　こうした無遠慮とともに、制裁を求める声が上がる。「家族は
自分たちが引き起こした問題について、また自衛隊の撤退を求めた
ことについて、謝罪をすべきだ」と、防災担当の井上喜一大臣は述べた。
だが、家族たちは、社会秩序を乱した者は遺憾の意を表明
するという日本の習慣に従って、すでに何度も謝罪を繰り返している。

　報道によれば、解放された人質は、受信した医療検査と帰国の費用
として、それぞれ35万～40万円（3200～3700ユーロ）を支払わなければ
ならない。議員の中には、解放に要した費用（右派の産経新聞によれば
20億ドル）の一部負担を主張する者もいる。その一方バグダッドでは、
ムスリム・ウラマー委員会（スンニ派）から、同委が５人の人質の解放に
決定的な役割を果たしたことに対し、日本の首相が一言の感謝も
述べていないことへの不満が出てきている。

　日本の政治家と保守系報道機関は、必ずしも誉められたものではない
日本のイメージ（死刑制度の維持、限定的な難民庇護政策）を
引き上げているはずの、一本気と直情を備え、人道的な価値観に
突き動かされる若者たちを誇りに思うべきなのに、解放された人質の
「無責任」をこれでもかとばかりに叩きまくる。彼らが励ましの言葉を
受けたのは、コリン・パウエル米国務長官からだった。「誰もリスクを
とろうとしなければ、決して前に進むことはできない」と、彼はテレビで述べた。

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「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ更新しました。　投稿者：Ｍ＠出張　投稿日： 4月20日(火)07時39分57秒

昨日発売の「週刊現代」に掲載されていた「自作自演説」絡みの記事
・「怒りの暴露いまだから書ける聞くに耐えなかった解放された人質家族への誹謗中傷」
・「解放後も白い目！「人質家族」は共産党だったのか」
からの引用の追加と、後Q＆Aをいくつか追加して更新しました。

『「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ』
　　　　http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

(追記)

黒目さん、↑の「ル・モンド」の記事、sinkenさんの板などに転載しました。事後報告ですが。
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静かに待ちたい　投稿者：とき　投稿日： 4月20日(火)07時28分24秒

危機を脱して母国で待っていたのは言語による脅しや脅迫。心がガタガタ
になるのも無理ないと思う。体験したことを話してもらいたい気はします
し、これからどうするのかも聞きたい気もする。しかし話せる環境にある
だろうか？町を歩くことも電車に乗ることも躊躇するのじゃないだろう
か？それぞれの言葉で語れるようになるまで僕は静に待ちたい。他人に対
する中傷は投げつけた言葉によって己の醜さを曝け出すことになる。ま
た、彼らを称賛し英雄視するつもりもない。真実がどうであったか知りた
いと思うのみである。

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三歩さん傲慢の垂れ流しはやめましょう　投稿者：黎　投稿日： 4月20日(火)06時24分23秒

>もう３人を批判する気はないと書いたが、少なくとも、３人を批判して
いる人たちより、３人を養護している人たちの方が、怠慢で、独善的である。

この掲示板を見る限り、同じ論旨を繰り返し、怠慢と独善とついでに傲慢
をさらしているのは「３人を批判している人たち」ですが？
だいたい３人を養護することが、こんな怠慢と独善と傲慢な一般人と思い
たがっている人々にネット上で反応することですか？

現実に３人を養護しその活動をさらに拡大発展させる取り組みはもっと別
のところにあるはずです。

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今回の事件は・・・　投稿者：竜馬　投稿日： 4月20日(火)06時06分16秒

誘拐犯のことはとりあえず置いといて、これだけ人質と家族が責められたのは、
誘拐されたことを単なる道具と考えて行動した、家族と市民団体なるものの
恐怖だったと思います。
自分の仲間（家族）をだしにして、政府のいたらなさを追及する団体の行動に
「なにかおかしい・・・」と感じた人が多かったのではないでしょうか？
私も事件が起きたときは、ただびっくりして、どうか助かって欲しいと感じてましたが、
その後の家族の行動を見て、おかしいなと思った一人です。
「後ろで何か糸を引いている団体があるのではないか・・・」率直にそう思いました。
そのあたりのことがはっきりするまでは、いろいろな批判を受けるのはしかたが無いように
思います。（中傷は許しがたいことですが）

３人には、早く良くなってみんなの前で批判に答えて頂きたいと切に願っています。

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コゴミ、タラの芽いいですね　投稿者：セクトNo７＠自然採集派　投稿日： 4月20日(火)05時38分42秒

おはようございます。
山菜採りいいですね。なんと言っても朝早いので夜更かしできないのがい
いです。飲みすぎで二日酔いになることもないですし、運動不足の日常で
は少し健康になるかと？なにせ田舎は玄関から玄関まで車の社会です。都
会人の方が良く歩くと思いますよ。

特に、春の恵みは最近の極貧状態では食糧確保が最重要課題となってます
ので、渓流の魚とともに我が家の貴重な生活闘争です。今朝は友人と渓流
釣りに行く約束をしたので、先ほど５時に起きました。イレギュラーず
さんとは逆ですね。

それはそうと、Ｍさんが言っていた「釣り」の匂いと言うのは、私のやっ
てる釣りじゃないですよね？
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山菜　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月20日(火)04時58分50秒

そう美味しいですね・・・

でも、侮っちゃいけません。ついヨピカリ（年甲斐もなく、夜遅くまで起きて）してしまった。皆様、おやすみなさいませ（笑）

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山菜　投稿者：とき　投稿日： 4月20日(火)04時42分47秒

美味いですよねー。こごみ、たらの芽、ふきのとうも。天麩羅、おひたし、胡麻和え…。かたくりの花もこれからかな。

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＞ぬるぽ　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月20日(火)04時21分19秒

意味不明ですが、当地では、そろそろ藁は田圃の肥やしにされる季節です。

昨日は、太いコゴミとタラの芽とコシアブラを自然の恵みとしていただき
ました。サクラは強風に煽られ散りつつあります

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自分の周りでどのような関係を築いているのか？　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月20日(火)03時49分28秒

ここでの投稿を見ていて思うことがありました。

面と向かって、顔の見える人に言ってみたらいい。

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Koran　dankon　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月20日(火)02時53分22秒

内向きのソースは目にしますが、政府が本当に感謝すべき方々に感謝して
いないのではないですか。少なくとも情報収集をして、しかるべき相手に
対して働きかけたという趣旨のことを日本政府は行っているわけですが
（どのようなことをしてきたかは明らかになっていませんが）。

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別にイラクに行ってもいいんでない？　投稿者：日本人　投稿日： 4月20日(火)02時46分19秒

外国にボランティアに行くのは別にかまわないと思いますよ
救出作戦も政府が勝手にやったことですし・・

でも、退去勧告が出ている国に行ったにも関わらず
その国で巻き込まれた事件を日本の政府のせいにするのはどうかと思います
「ボランティアに行ったのだから助けろ」ってのも何か間違ってるような気がします
ボランティアであろうが仕事であろうが他の人には関係のないことです
ボランティアは人に自慢するためにやるものではありません

あと、助けてもらったら感謝することを忘れずにしてもらいたいですね
ボランティアした相手に感謝されなかったら悲しいでしょ？
（もちろん、これは義務ではありませんが）

イラクでボランティアしてる方がんばってください（捕まらないでね）

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おや？そうですか　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月20日(火)02時36分59秒

弁護士がつくと、「何か後ろめたい」に繋がるのですか？

今の3人が置かれた状況において「自分の思っていることがいえない」場
合、必要なことではないでしょうか。

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なんか　投稿者：三歩　投稿日： 4月20日(火)02時32分20秒

本人のことも知らずに誉めたりけなしたりしている不毛な論戦に陥っているが、
おまえら、コレ読んだのか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835540743/qid%3D1082395555/250-7311673-6081853

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晒します　投稿者：削除執行協同組合　投稿日： 4月20日(火)02時20分56秒

無責任家族　投稿者：わらびもち　投稿日： 4月20日(火)02時19分32秒
119.248.210.220.megaegg.ne.jp(220.210.248.119)

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このバカも晒します。　投稿者：削除執行協同組合　投稿日： 4月20日(火)02時14分34秒

　以下、標記注意書きを理解出来ないバカは、ＩＰ晒します。

　(無題)　投稿者：樹蟻乃井　舞　投稿日： 4月20日(火)02時09分1秒
　159.11.87.61.ap.yournet.ne.jp(61.87.11.159)
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ほう・・・？　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月20日(火)02時08分40秒

＞当人たちが潔白だと言うのであれば、弁護士不要。

それは、自分には「潔白だと」心底訴えなければならないことが、今まで
なかったからに過ぎないのではないですか。

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警告　投稿者：削除執行協同組合　投稿日： 4月20日(火)02時07分1秒

＞最後に、反論は削除とのことですが、「言論の自由」は保障されないの
＞でしょうか？

1.この間の削除の動向については、管理人からの発言をお読み下さい。
　（4月19日12時54分33秒　まっぺん名掲示）

2.ここは管理人の考えに従って運営される「私設掲示板」です。

3.標記注意書きおよび管理人の発言に納得されずに「言論の“自由”」
　を求められる方は、ご自分で掲示板をつくって、どうぞご自由に好きな
　だけお書き込み下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
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re:一言感想。　投稿者：turu 　投稿日： 4月20日(火)02時01分55秒

＞これまで「イラクは至って平静。紛争は
＞ごく一部の特殊事例。サヨが騒ごうともイラクの民主化プログラムは着実に進んでいま
＞す。エヘン」とかのたまっていた人々が拉致事件発生を契機に口を揃えて「言わないこ
＞っちゃない。イラクに行くのは自殺行為なんだよ」と言い出す始末。

そんなこと言っちゃいませんよぅ^^;
普通は、イラクへ今行ったら危ないだろ？　って思っただけです。
そもそも拉致事件と今回の事件は全く違うと思うのですがね。
真意がご理解いただけないようで残念です。

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だったら　投稿者：一国民として　投稿日： 4月20日(火)01時59分57秒

＞イラクも誰かが行動しなければ回復しない情況であることは明らかで、「それは
＞プロに任せろ」というのも正しい判断だと思いますが、私はそういう考えはして
＞ません。金を誰が運ぶのか、どのように使かうのかの調整、本当に目的通りに
＞使われているか。しっかりとかかわりをもつ人が必要なのも明らかでしょう。
それならば、然るべき対策を取るか、若しくは取れる人に同行すべきじゃないですか？
報道を見る限りでは、こういう目に遭うのを半ば覚悟していたというイメージしか
ありませんでした。
もう一度言いますので、よく聞いて下さい。
・彼女たちは、ボランティアである前に日本人です。
・派遣先で問題を起こしたら派遣した企業の品位が問われるように、外国における
　日本人も同じ事です。ましてや、影響は後者が桁違いに大きい。

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なぜ叩かれているか　投稿者：三歩　投稿日： 4月20日(火)01時49分38秒

●デモした市民が、おれらが頑張ったから解放された、とはしゃいだ
●市民が、一般人を逆なでするような言動をネットで書き散らした。

３人は、市民による誉め殺しの被害者なんだね。

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Re: ボランティアって何？　投稿者：ｄｋ　投稿日： 4月20日(火)01時46分9秒

そりゃきっかけがイラクだけだっただけでしょうね。
私自身は、海外でやろうとは思ってませんよ。今ここで取り組むことを重要だと
考えていますから。

あと、高遠さんはイラクの子どもたちと関係が深いようですから、心配するのは
当然かなと思っているのです。金を出して一安心というわけには行かない。
イラクも誰かが行動しなければ回復しない情況であることは明らかで、「それは
プロに任せろ」というのも正しい判断だと思いますが、私はそういう考えはして
ません。金を誰が運ぶのか、どのように使かうのかの調整、本当に目的通りに
使われているか。しっかりとかかわりをもつ人が必要なのも明らかでしょう。

全ての子どもを救えれば一番良いのだと思います。
しかし、具体的に活動をしようと思えば、一人なり一団体では全てを抱え込むのは
無理です。多くのＮＧＯは、活動領域や活動地域を絞り込んでいます。これは、
仕方のないことで、「だから偽善」などということはできません。

もっともこれは推論になってしまいます。
本人の声を聞かないと結論が出せる話題ではないので、この辺で。

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一言感想。　投稿者：どん底　投稿日： 4月20日(火)01時45分51秒

>暴風雨警報がでているのに

まぁ、こういう表現にも表れているのですが、これまで「イラクは至って平静。紛争は
ごく一部の特殊事例。サヨが騒ごうともイラクの民主化プログラムは着実に進んでいま
す。エヘン」とかのたまっていた人々が拉致事件発生を契機に口を揃えて「言わないこ
っちゃない。イラクに行くのは自殺行為なんだよ」と言い出す始末。こういう支離滅裂
で節操の無い言論モドキに「言論の自由」が適用されるかどうかは私の判断能力を超えています。

こういう人々は何を糧にして日々思考を巡らし生活を立てているんでしょうかね。彼ら
の足元はどうなっているのか？そっちの方に関心を引かれます。

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私の考え　投稿者：小市民　投稿日： 4月20日(火)01時42分51秒

３人の解放後のコメントについて叩く人が多いですが
自分がその立場だったら自己防衛意識低いし、イラクの現状を生身で感じて
しかも日本の状態を知らない状態ですので同じ発言したかも知れません。
現在反省してるならこれ以上問いつめるのもどうかと思います。
でも自分が家族だったら、家族の無事を願う気持ちはあるけど
政府にあそこまで責任追及しません。
只、最善を尽くして欲しいと頼むばかりだし無事でなくても政府を責められません。
生かせた自分たちにも責任があるのです。
でも最近のバッシングは酷すぎます。
「国民の税金」に敏感になって不景気でやり場のない怒りをぶつけやすい３人にぶつけてる
だけのような気がします。

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親として、子どもに残せることは・・・　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月20日(火)01時39分9秒

主婦さん

＞異国の地で本気でその国の人を助けたいのであれば、まず語学を
堪能にし、誘拐などされない状況を自ら作るべきではなかったのでは
ないでしょうか？
最後に、反論は削除とのことですが、「言論の自由」は保障されないの
でしょうか？

よく分かります、私も人の親です。横道にそれますが、20数年前、有名な
建物の中でつかまった時（兄妹がTVで見ていて、ばれてしまいました
が）、後で母から「何で足の速いおまえが逃げられなかったか」といわ
れ、苦笑したことがあります。建物の中で足が速いのは関係ないだろう
と。でも、親というのはそういうものですね。

しかし、各自が置かれた状況の中でどのように生きていくべきかに目を奪
われるあまり、それがなぜ作られたのかに思いをはせることができないこ
とが、果たして親としてどうなのか、自分に問うています。そのときにな
ったら考えるのは、私は苦手です。

「反論は削除」とは、管理人さんは言っていませんよ。
★投稿文は転載自由です。又「もぐら新聞」他で紹介することもあります。
★明らかな嫌がらせと判断されるマルチポストや短時間の連続投稿は　　　
★当掲示板への敵対とみなして削除を始めとする強制的処置をとります。

とありますが。　

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ボランティアって何？　投稿者：一国民として　投稿日： 4月20日(火)01時37分9秒

>ｄｋさん
別に、金だけ出せばいいとは一言も言ってませんが。どこをどう読めばうなるのでしょうか？
百歩譲って行動を起こすとして、じゃあ「なんでイラクの子供に拘るの？」という私の問いに答えないのは何故ですか？
「電話を掛ける」ことだけに突っ込んで、「金だけ出す」なんて結論づけるのはやめて下さい。
アフリカにも東南アジアにも、もちろん日本にも援助を求めてる子供たち
はたくさんいます。どうして「イラクじゃなきゃいけない」のか、説明し
ていただけませんか？

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re:本当に叩かれるのは誰？　投稿者：turu 　投稿日： 4月20日(火)01時35分12秒

>あの３人にしたってアメリカと同盟している以上は「イラクは（一応）安全な国だ」と言う
>日本の概念や表向きの表明を信じていたからこそメサイヤ・コンプレックスだのヒロイズム
退避勧告なんかがでていたら、普通は「一応安全な国だ」と判断はしませんよ・・・。
普通は・・・ね。

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Re: きみ外務省の人？　投稿者：dk 　投稿日： 4月20日(火)01時34分30秒

それ誤解（＾＾；

川口は仕事ですから、もし日本政府が解放に尽力してもらった人に公式に例を言わなければ
責任を問われるでしょう。
親は謝れという議論には「息子は息子です」で終わっても良かったのではないかと
思うのです。

確かに、高遠さん擁護サイトないですね...考えてもみなかった...

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うーん　投稿者：とき　投稿日： 4月20日(火)01時33分12秒

それから、感情的には自衛隊員の命のことも心配になってきます。志願で
出てくるから死んでもよいかというと、そこまで割り切れない。対米追随
については、今日の三幕僚長の会見でも、自分達の行動の独自性を強調し
ていましたけど。小泉氏もパレスチナ問題ではアメリカと距離を置く発言
でしたし。まぁ、占領軍から国連主導に切り替わる時期を読んでいるなと
思います。ただ昨年三月以来の小泉政権の動き方を見ていると、風に靡く
柳のようで、その時々で都合よいことをしている感じがします。そんな最
高司令官の下で派遣される隊員を考えるとやっぱりね。

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きみ外務省の人？　投稿者：三歩　投稿日： 4月20日(火)01時31分46秒

＞ｄｋ
＞２０歳越えた人間の行動まで責任を負う必要はないでしょ

川口外務大臣は、ちゃんとお礼を言えなかった。
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Re: それはちょっと・・・　投稿者：ｄｋ　投稿日： 4月20日(火)01時28分7秒

これは明確に違う、と言えるでしょうね...
私自身は自衛隊派兵に反対ですが、さすがに「金だけだせばいい」という人はいない
と思ってたんですが...

松沢呉一氏も書いてましたが、関係の深い人びとが苦しんでいるのを前にして、
金だけ送ればいいという感性は私にはありません。

主婦さんにも思うのですが、親として謝罪するのは当然だったとしても（私は、当然
だとは思っていません。理由は埋もれてしまったかも知れませんが、２０歳越えた人
間の行動まで責任を負う必要はないでしょ）、無事に子どもに返ってきて欲しいと
切に願うのもまた親の情だと思うのですが...

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本当に叩かれるのは誰？　投稿者：Multipager 　投稿日： 4月20日(火)01時25分0秒

せっかく無事で帰国したのにひどい叩かれ様だね。

確かに、あの今井くんのお母さんの我が子を思う心情以外の強酸棟印としての
イデオロギッシュな雄叫びとか署名活動とか菜穂子ちゃんが元ジャンキーだの
テレクラ経営しているのだの被害者弱者を騙って必死で捜索にあたっている
政府の暴言を吐くだの勧告を無視しただの、そりゃー叩かれる素材はいくらでも
あるけどさ、でもちょっと待ってよ。　
そんなケツの穴の小さいとこで騒いだって意味ないでしょ？本質はもっと別のとこに
あるんだから。

結局イラクの自衛隊派遣の意味の理解が及ばなかったりフセイン統治下より治安が悪化
しているのは、ブッシュのマヌケな治安維持の無能力やさらにイラク戦争事体がデタラメの
因縁付けと石油利権確保戦争であり、アメリカ軍事力の脂肪の塊を投げつけたような
計画性のない、全く無謀な戦争だったからでしょ？

あの３人にしたってアメリカと同盟している以上は「イラクは（一応）安全な国だ」と言う
日本の概念や表向きの表明を信じていたからこそメサイヤ・コンプレックスだのヒロイズム
だのジャーナリストとしてのプライドだの意思だので自らの行動が評価される「舞台」として
選んだのであって、その舞台の袖に誘拐犯がいるとは、ましてや自分が危険な目に遭うとは
思っても見なかったハズだ。

今度再び誰かが誘拐されたら、ブッシュとチェイニーとラムズフェルドに人質の身代わりと
なっていただこう。

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うーん　投稿者：とき　投稿日： 4月20日(火)01時12分17秒

左巻きさん。結局リスクをどう捉えるかという問題かとも思うんですよ
ね。リスクを引き受けて何かやるか、リスクがあるから引くか、より低い
リスクに切り替えるか。災害復旧にしても土木にしても自衛隊に高いスキ
ルがあることはたしかだと思うんです。モラルの点でも、これは御自身、
自衛官から震災ボランティアへという経歴をお持ちですからね。ただ今回
の派遣は余りにアメリカ追随の色彩が強くて…。仰るように丸腰でブルド
ーザーや給水車だけで行くなら論理的には日本国によるボランティアにな
るわけですよね。

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高遠さんたちを養護するサイト　投稿者：三歩　投稿日： 4月20日(火)01時07分43秒

のひとつやふたつ、あっても良いと思うが、ろくなサイトがないのは支持
者の怠慢だな。
自作自演説に対抗するＭさんのページは、言葉使いも含めて力作だが、多
くの疑問に総括的に答える勝手連的サイトがないのは不徳の致すところ
か。直接の関係者が作れば公式見解とされてしまい、ミスれないからこ
そ、サポーター・サイトが必要ではないか。

怠慢例●アイランダーさんはマスコミに写真を提供したりして、高遠さん
がちゃんとした活動をしていたのは明白みたいなことを書いていたが、ま
ったく明白になっていない。きちんとわかりやすい記事はどこにあるの
だ？　単にマスコミに素材を提供したってだけじゃないか。自分で、きち
んとまとめたらどうか。

怠慢例●まっぺんさんの指摘するワッタンさんの４月９日のところにはち
ょっと話が出てくるだけで、それをもって良しと出来ると思っていたら甘すぎ。

怠慢例●鍋山さんは、「高遠さんの情況判断が甘かった」などというの
は、全くバカげている。高遠さんより、イラクのことがわかっていて、正
しく状況判断できる人が日本に何人いるのだ。と、書いたのなら、高遠さ
んがいかにイラクをわかっていたか、調べて書くべきだ。

まともなサポーターもいないから、叩かれまくっている、という面もある。

たとえばワッタンさんは、アンマンからバグダッドまでは、バスで行くの
が最も安全と書いていた。なのになぜタクシーだったのか？

もう３人を批判する気はないと書いたが、少なくとも、３人を批判してい
る人たちより、３人を養護している人たちの方が、怠慢で、独善的である。

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re:レスキュー隊　投稿者：turu 　投稿日： 4月20日(火)01時00分46秒

それを言うなら、暴風雨警報がでているのに溺れている人がいないか探しに行って、
かなづちであるのにもかかわらず、無謀にも水に飛び込んだ人達という塩梅ではないでしょうか？
そういう人を「後から飛び込んだ善意の人」と呼びますか？

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Re: 情報操作納得いかない　投稿者：dk 　投稿日： 4月20日(火)00時57分7秒

こりゃ、大手新聞社とかマスコミとかが、同列に論じられたらやばいからだろう（ｗ

"情報操作納得いかない" huh wrote:
> 記者：「答えられないんですか、別に耳が聞こえないとか質問がわからな
> いとかなら答えなくてもいいですが」

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ボランティア？　投稿者：naso 　投稿日： 4月20日(火)00時33分16秒

私が思うにボランティアに行く、もしくは行ってやったなどは、ボランティアですか？
私も阪神の震災の時は運送業をしていたため山梨から１６時間かけて粉ミルク・紙オムツ
を運び、そのまま１２日間大した事もできませんでしたが車に寝泊りしながら人を探したり
人を乗せて運んだりしました。
関東地区からの何人かと知り合いになりましたが、みなボランティアで来
たとは言いませんでしたよ、「私に何かできる事はありませんか」でした。
結果、人が見てボランティアと言う言葉になるのではないでしょうか。
私の感覚ではその当人がボランティアと言う言葉を使うと、相手の人達を
下に見ているような
感があるのです。
確かにその通りだとは思いますよ、行く相手は困っている人・恵まれない
人達ですから・・・
今回の人質事件での高遠さんもイラクのストリート・ボーイズに焦点を絞
って助けている事をいろいろ言われてますが、それについては立派だとお
もいますよ、一人ではその位に絞らないとできませんし、ただ時期が悪か
ったし、その後の対応等も感心できませんが・・・

今回の事で分かった事は、NGOや個人でも人を助けに行く事は良い事で
す、でも無茶をしたり、ボランティアだからとか驕りがあって人に迷惑を
かける事が起こると今までしてきた行ないも全てだいなしです。
自慰行為等非難もありますがその通りだと思いますよ、確かに金銭等頂き
ませんが、ありがとうの言葉や笑顔をもらい行為が報われるているから継
続していける訳ですよね、だからそうゆう事に腹を立てるのは止めましょ
う、言葉は悪いがその通りなんだから。
NGO団体・個人でボランティア活動をしていらっしゃる方々に言いたい事
は、無茶をしないで下さい！
いくら遺書や、政府の力を借りない、自己責任等の言葉や書を置いていっ
ても人質なりなった時に日本政府が何もしないと思いますか？日本に居る
私たちが心配しないと思いますか？今回と同じ事がおこります。
安全が確保されてから行動をおこして下さい、お願いします。
これ以上ボランティアと言う言葉を軽くしないで下さい。

今回の人質の３人のおかげでPTSDの病名が軽くなってしまいました
それと同じにしないで下さい

文才が無いものでうまくは書けませんでしたが、思いを書いてみました。

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他の２人は会見してるのに　投稿者：日本国民　投稿日： 4月20日(火)00時23分30秒

３人だけ都合良くPTSDになるのかな？
自分たちに信念があって行動したのであれば
正々堂々と会見して、状況報告をすべきだろう
都合が悪くなると仮病になったり、勝手な理由を
作って駄々をこねるのであれば、単なる子供のやる事
自分の意志で発言できなのであれば、二度とボランティア
とか偉そうな発言はせずに家でおとなしく引き籠もっていればいい

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ペナルティは当然　投稿者：Javier 　投稿日： 4月20日(火)00時17分3秒

一朝何かあれば政府レベルで大変な騒動になるし、邦人保護は政府の義務。
それを承知で、理由は何であれわざわざ戦闘地域に踏み行って
国に莫大な損害をかけたら相応のペナルティは当然じゃないんですか？
処罰法がないのがおかしいぐらいだ。

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情報操作納得いかない　投稿者：huh 　投稿日： 4月20日(火)00時11分51秒

高遠弟　会見
4月18日夜中頃スカパーにて帰国後記者会見をノーカットで放送
そしてその一場面にまたもや高遠弟、醜言。

フリーの記者が高遠弟を指名。
記者：「開放時の菜穂子さんの態度や様子から見るとＰＴＳＤとは考えら

れないが、これに関してコメントして下さい」
高遠弟：・・・・・（下にうつむき無視）
すると弁護士が割って喋りだし弁護。
記者（負けじと）：「今までの貴方の勢いはどうしましたか？あんなに声

を荒げて主張していたんだからこれくらいのことコメントしてもいいで
しょう？」
高遠弟：・・・・（さらに無視）
また弁護士が割り込もうとし、
記者：「答えられないんですか、別に耳が聞こえないとか質問がわからな

いとかなら答えなくてもいいですが」そこで高遠弟、弁護士の方を見ると

弁護士がサインを送りマイクを持つ。
高遠弟：「今、言われた事が（耳が聞こえない云々）気に入らないので答

えない。」続いて
弁護士：「三人やご家族は、犯罪被害者です。マスコミ・メディアスクラ

ンブルがかからないようにして欲しい」

この部分はメディアは全カットまさにまたもや情報操作真っ只中。

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アイランダーさんが^^;　投稿者：薮　投稿日： 4月20日(火)00時09分51秒

高遠さんの活動。　投稿者：アイランダー　投稿日： 4月19日(月)19時56分12秒

2003年の5月にアンマンからイラク・バグダッドへと向かう高遠さんは、
沖縄からのイラク派遣団の者たちと同行したのです。
そして、バグダッドでの活動の様子は、さまざまなメデイアたちによって
も撮影されてるはずですが、、。また、共にバグダッドで行動していた者
たち（これは、沖縄市民連絡会の）による、ビデオや写真などでも証明で
きますし、何より、ストリートチュルドレンと呼ばれる者たちによる訴え
などでもはっきりとしているじゃありませんか。

再開を楽しみにしていた多くの者たちが、イラク・バグダッドに居て、そ
のこともまた多くのマスコミなどでも紹介されたいました。

高遠さんと行動を共にした沖縄のメンバーの下へは多くのマスコミから問
合せがあり、本人の写真や活動の様子などのフィルムなどの提供依頼がありました。
すでに、そのことは多くのマスコミには「知れ渡って」いる事実です。

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>ｄｋさん　投稿者：三次会から　投稿日： 4月20日(火)00時08分23秒

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004041701004290
犯行グループが要求した自衛隊撤退を政府が拒否したことについては、６１・３％が
「妥当だった」と回答、「妥当ではなかった」は８・８％にとどまった。

http://www.asahi.com/national/update/0416/041.html
事件への日本政府の対応について、６４％が「評価する」と回答した。
犯人側からの自衛隊撤退の要求に応じなかった姿勢には、７３％が
「正しかった」と受けとめた。自衛隊を撤退させない方針を貫いた
政府の姿勢を「正しくなかった」と見る人は１６％にとどまった。

>ネット集計のアンケートと、その他のアンケートでは結果が大きく異な
っていることが、
>今回の事件に関するアンケートの特徴ですね。

なんかネット上でもそれ以外でも、大多数の人は普通に撤退反対してるように
私には見えるんですけど。

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レスキュー隊　投稿者：黒目　投稿日： 4月20日(火)00時02分33秒

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おじさんの経験？　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月19日(月)23時55分32秒

＞衝撃スクープ!!

当たり前ではないですか？イラク民衆の友がイラク民衆の敵になるのですか？

それこそ、私は3人に向かって「あなた方は、そのままでいいんだよ」
「今はゆっくり休んでください」と言いたいです。

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高遠さんらの業績を評論する投稿はナンセンス　投稿者：鍋山　投稿日： 4月19日(月)23時54分21秒

以後、そのような投稿は削除すべし。

この掲示板の投稿者の中で、伊達純さんが「今井君と活動を共にした事が
ある」というのが唯一の例外で、ほかに当事者を直接知っている人はいない。

ネット情報やマスコミの記事などの少ない情報で、「彼らの活動を評価す
る」することはできないし、今回の事件にとっての核心的問題はない。

マスコミの受け売りや、当事者を中傷するネット情報のコピーはやめるべきだ。

三歩君のように、「自分の言った通り」と自慢しないが、私のカンがめずらしく当たったようだ。
今回の「人質戦術」は、やはり訓練された「武装集団・政治組織」ではな
く、ファルージャの一般住民によるもののようだ。

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ファルージャの「村の青年団」による自衛的反撃断固支持　投稿者：鍋山
　投稿日： 4月13日(火)23時11分14秒

しかし、「人質戦術」が固定化されることには、山本さんと同様に憂慮します。

Subject: [aml 38857] Re: ただ、無事を願う。　　From: 山本夜羽音
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38857.html
「僕は、イラク抵抗勢力が、かつての南米左翼のように、誘拐テロリズムという禁断
の果実を食らって堕落することに、強い危惧を感じます。」
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とりあえず外国人を拘束し、アメリカの協力国・協力者でなければ、すぐ解放する。

日本人５人の拘束も、５人を狙ったわけでもなく、ましてや５人が何をし
ていたかを問題にしてのものではない。
大手マスコミの記者だったかもしれないし、商社員の可能性だってあった。
フリ－ジャーナリストの渡部陽一さんは、「バグダットの中心部・ＣＰＡ
前の商店街」で誘拐未遂にあっている。
少なくとも約７０人の日本人・民間人がイラクにいたという。誰にでも可能性があったのだ。

「高遠さんの情況判断が甘かった」などというのは、全くバカげている。
高遠さんより、イラクのことがわかっていて、正しく状況判断できる人が日本に何人いるのだ。

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
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オヤスミ前に　投稿者：左巻き　投稿日： 4月19日(月)23時43分47秒

湖ボートが転覆して大勢の子供が溺れています、
通報を受けたレスキュー隊がすぐさま到着しましたが如何せん隊員の数よ
り子供の数の方が多くて一度に助けることはできません、今にも死にそう
な子供さえ居ます、
見かねた市民が湖に飛び込みました、でも湖の水は思ったより冷たくその
市民も溺れそうになってしまいました、
事情を知ったその市民の母親は強くわが子を愛していました、錯乱した母
親は思わず叫びまし
『レスキュー隊さん！みなさん！誰か今すぐ息子を助けて！』

こういう例えはダメでしょか？　　　おやすみなさい m(__)m

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Re: dkさんへ　投稿者：dk 　投稿日： 4月19日(月)23時41分6秒

いや、全くitatiさんのおっしゃる通りで（笑）
とりあえずこの掲示板に良く来る方には当てはまらないよということを
「自己責任」の及ぶ範囲でお答えしようと思ったまででして。

反省します。

> 後、あなた自身左翼だって思ってるだけだったり、
> 他人から見た「あなた」は自身が評価する「あなた」とは違うように
> 見えているかもしれませんね。

よく右翼に間違われますね（笑）
結構、嘲笑するので。

> まぁ少なくともハッキリしていることは、あなたも私も下記のような
> 他愛ない内容に反応しているぐらいですから、暇をもてあましており、
> わりと口やかましい嫌味な人間ということぐらいでしょうかね(笑)。

いや全くおっしゃるとおりです(^^;)
ちょっと筆が滑りました...

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アンケートを見るときは　投稿者：投票人数に着目しましょうね　投稿日： 4月19日(月)23時37分2秒

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/04/09_02/index.html
5万人の投票です
どっかの新聞のような20人のアンケート調査は意味がないです
別にどこの新聞とは言いませんが…
数千人の投票よりもはるかに精度が高いうえ、現在進行形で投票ができます

あと、朝日とか毎日とかは、左に偏りすぎてるのでアンケート結果もいま
いち信用できないです
これは個人意見です

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dkさんへ　投稿者：itati 　投稿日： 4月19日(月)23時36分30秒

別にあなた１人が左翼ではないでしょう？
あなたが上記の左翼に当て嵌らないからといって、じゃあ左翼とはすべからく
あなたのような人であるかは分かりません。
私自身は左翼・右翼のレッテル貼りには興味がありませんが、
なんとなく2chの内容からのほうが左翼のステレオタイプは想像し易いですね。

後、あなた自身左翼だって思ってるだけだったり、
他人から見た「あなた」は自身が評価する「あなた」とは違うように
見えているかもしれませんね。

まぁ少なくともハッキリしていることは、あなたも私も下記のような
他愛ない内容に反応しているぐらいですから、暇をもてあましており、
わりと口やかましい嫌味な人間ということぐらいでしょうかね(笑)。

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ところで、おまえら　投稿者：三歩　投稿日： 4月19日(月)23時35分26秒

アメリカがここ数日で政策変更して、事実上、占領政策の失敗を認めざる
を得なくなりつつあることは判っているのか？

統治評議会は、アメリカ主導のＣＰＡが任命したメンバーで構成されてお
り、それゆえイラク民衆の支持が今一得られていなかった。が、その統治
評議会のメンバーからもアメリカ批判が出るようになり、とりわけシスタ
ーニ師の名代といえるアルハキム師が、ＣＰＡの頭越しに、国連のアナン
事務総長に手紙を書いて、ＣＰＡの元ではなく、イラク人独自の選挙によ
って暫定政権を選びたいと直訴した。それを受けてアナン事務総長が行動
を起こして、アメリカはそれを受け入れざるを得ない状況に追い込まれた。

つまり、アメリカによる占領の失敗が、ここにきてブッシュさえ認めざる
を得ない状況になりつつある。

去年の暮れごろ、おれは、米軍が撤退したらイラクは内戦が激しくなり、
ソマリア状態になるから、米軍の撤退を求めるべきではないと言ってい
た。そしてそれは、イラク人の民衆の声とも一致していた。当時の不安定
要素は、フセインの残党とアルカイダなど外国勢力の暗躍だった。

しかしその後、フセインの出身地であるティクリートやクルド人とアラブ
人の戦いが予想されたキルクークが、予想よりはずっと平静で、フセイン
の残党とアルカイダなど外国勢力の威嚇という懸念は減りつつある。

そのかわり、ファルージャでのポスト・フセインのスンニ派部族社会と、
ナジャフなどでのサドル師の台頭という状況が出現したが、明らかに、米
軍撤退による内戦の危機は激減している。

そんななか、アメリカから国連へと、近々、流れが大きく変わる可能性が
強い。

小泉は何もしていないなどという無責任な意見に対して、小泉がチェイニ
ーに働きかけてファルージャの停戦が実現したことが、人質解放に大きく
役立ったと、おれは指摘した。それに対して、おろかにも、ここでは誰も
反論してこなかった。しかし、小泉（日本）にそんな力があるだろうか。
じつは、ブッシュが、気心の知れたホワイトハウス詰めの記者の前で、事
実上、占領政策の失敗を認めたのが４月１６日なのだ。アメリカは今、占
領を完遂することではなく、いかに国益を確保しつつ国連に移譲するかと
いうことを考える段階に入っている。ファルージャ停戦は、そういう大局
からアメリカが独自に判断した可能性が強い。

今、日本と自衛隊に求められていることは、そういう大局的な流れのなか
で、最善の選択をすることである。そしてその最善の選択とは、今の評判
を維持できるような活動を続けつつ、国連ＰＫＯとしての活動に横滑りさ
せることであろう。

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このあほは晒す。（W　投稿者：削除執行人２　投稿日： 4月19日(月)23時28分52秒

で、IPはh062.p033.iij4u.or.jp(210.130.33.62)

他の削除執行人のみなさん＞hjhujの下の書き込みは証拠保全しますので
削除しないようにしてください。
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fdg　投稿者：hjhuj 　投稿日： 4月19日(月)23時26分0秒

●衝撃スクープ!!
　自称・人質３名、公安当局の事情聴取で完オチ!!

　イラクの自称・人質３名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実
喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、３名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。

マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われ

ましたが、クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、
黒幕です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場
に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にい

た謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
　それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さん

から全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。
　しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は
同じ。この２人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の
蛆虫18号)
　各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な３バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とん

でもない状況になりそうだ。
　現在、暴力でぶは羽田で待機中。現住なガードを突破して、フォークに

ヒモで縛りつけたＩＣレコーダーを３人の口元に突きつけると行きまいい

ている。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040418181711

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Ｒｅ：２ちゃんねるより　投稿者：ｄｋ　投稿日： 4月19日(月)23時25分7秒

"2ちゃんねるより" モル津 wrote:
> 以下のような投稿がありました。
> 私も同感ですが、皆様どない思います？

違うと思いますね（笑）

> 被害者意識…常に上から搾取・抑圧されてると感じている。常に「自由」「平和」「平等」を叫ぶ。

「自由」「平和」「平等」は叫びますが、常に搾取・抑圧されているとは
感じていません。
むしろ抑圧することがないかどうか、びくびくして生活しています。
少なくとも今のところは「勝ち組」なので（笑）

> 終末思想…日本はこのままでは、軍国主義に陥り、再び戦争を開始する。現在大変危険な状態だと主張。

軍国主義になるということ＝終末思想ではないですよね。
万年危機思想ならわかりますが（笑）

> 絶対正義…私たちの主張は絶対正しい。他は間違っている。反論は全て、誹謗中傷である。

そんなこと思ったことありません。
間違ってる可能性があるからこそ、この場で「議論」「討論」しようと考
えているわけです。
間違ってるわけないとおもえば、ホームページで訴えてるだけでよいわけで...

> 選民思想…私たちに仲間に入り、ともに行動すれば、皆、幸せになれる。反論するものは右翼である。

私は孤独が好きです（笑）
昔は徒党を組んでいましたが、一緒にやってた仲間の内、半分くらいが社
会復帰できていません（--;

> 「団結」　「愛」　「ヒューマニズム」　「人類愛」　「世界平和」　「平等」　というキーワードを連発。

「搾取」「抑圧」「暴力」「権力」「軍隊」
どれも否定的な言葉を連発していますが何か？

> 綺麗な言葉しか使わないから、悪徳商法の勧誘に似ている。
上参照。

>　自分の国をひたすらこき下ろす。
小泉首相の、イスラエルによるハマス指導者殺害事件に対する論評を私は支持します。
まだ捨てたもんじゃないですね。

以上、くされ「左翼」の戯れ言でした。
つまり、2chの断片情報だけを鵜呑みにするあんたこそ悪徳商法に騙され
やすい人種だってことだ。

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どうやって？　投稿者：マイド　投稿日： 4月19日(月)23時20分30秒

北朝鮮に拉致された日本人をどうやったら解放できるでしょうか？
外交問題を解決する手段としての武力の行使を許されぬ我らが日本は、外
交交渉の場ではいつも卑屈なまでにお願いするか、お金で釣るかといった
『セコイ』手段ばかりが目立ちます。　日本が自衛以外で武力に訴えない
ということは、相手も善人なら良い事だらけでしょうが、現実には嘗めら
れっ放しになっていますよね？

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知識人bさんへ　投稿者：itati 　投稿日： 4月19日(月)23時10分3秒

＞自衛隊駐留を主張している皆様はイラク国民のことを考えたことはあるのでしょうか？
＞（中略）イラクは逆にテロリストの巣窟となってしまいます。

その点については異論があります。
まず、
１．
今回の自衛隊派遣については人道支援がその目的であり、実際、マスコミの情報を信ずれば、
自衛隊は人道支援において一定の成果をあげていること。

２．
アメリカはともかくとしても、現在のイラクの状況を考えると治安維持を行う者が居なければ、
善良なイラク市民が略奪等の危険な目に合う状況を回避できなくなる可能性が危惧されること。
３．
テロリストの標的はアメリカ兵とその関係者であり、テロリストの巣窟になることと
テロリストによりイラク国民が危険にさらされることとの因果関係は薄いこと。

以上の理由から自衛隊撤退が必ずしもイラク国民のことを考えての行為とはいえない節があります。
ですから、まず自衛隊の進退をどうこう決定するまえにどの程度現地で自衛隊が評価されているか、
といったことを考えるべきではないでしょうか。

あと、余計なお世話かもしれませんが、３行目のところは飛躍しすぎでどこからそういう結論がでているのか
あなたの文章からは読み取れません。もう少し、文章は推敲したほうがよろしいですよ。
ちなみに私の読解力が、標準的なものであることは周りが保証するところであります。

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「反対」の理由？　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月19日(月)23時08分8秒

＞自衛隊撤退には反対という国民が大半を占めていることがわかります

これは、共同通信全国世論調査（4/16、17実施）ですね。
しかし、未だ政府は自衛隊派遣について十分な説明責任を果たしていない
のではないでしょうか。

調査結果を見ると、
「内閣支持率上昇」という割には、その理由として「ほかに適当な人がい
ない」がダントツの47ポイント。他は10数ポイント。しかも、イラクに対
する政策について、「米国との協調路線を見直すべき」57.1ポイント（続
けるべきは36.6）という結果を踏まえてのことでしょうか？

中身が問題でしょう、少なくとも結果を見る限りは。私には、危険なとこ
ろに行くのは自衛隊しかないと思い込んでいるだけだと見えましたが。

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2ちゃんねるより　投稿者：モル津　投稿日： 4月19日(月)23時06分27秒

以下のような投稿がありました。
私も同感ですが、皆様どない思います？

被害者意識…常に上から搾取・抑圧されてると感じている。常に「自由」「平和」「平等」を叫ぶ。

終末思想…日本はこのままでは、軍国主義に陥り、再び戦争を開始する。現在大変危険な状態だと主張。

絶対正義…私たちの主張は絶対正しい。他は間違っている。反論は全て、誹謗中傷である。

選民思想…私たちに仲間に入り、ともに行動すれば、皆、幸せになれる。反論するものは右翼である。

「団結」　「愛」　「ヒューマニズム」　「人類愛」　「世界平和」　「平等」　というキーワードを連発。
綺麗な言葉しか使わないから、悪徳商法の勧誘に似ている。
自分の国をひたすらこき下ろす。

以上、左翼の特徴でした。

　　　　　　　つまり、悪徳商法に騙されやすい人種だってこと→→馬
鹿・無知

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ttff　投稿者：hjhuj 　投稿日： 4月19日(月)23時05分22秒

100歩譲って、志がどうであれ戦禍で人助けをするのは素晴らしいとして、
自衛隊に対する誤った認識をイラクの人にわざわざ植え付けるのはおかしい。
日本が大金出して人道支援しているのに、
あんたら一体何人ですか？といいたいね。
それって、テロリストに「同調」して付け上がらせるだけで、
長い目で見て何の得にもならない。

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脳細胞がぁぁ　投稿者：左巻き　投稿日： 4月19日(月)23時00分34秒

＞学成さんへ　あまり知識が豊富とはいえない僕です、僕なりの意見とし
て聞いてください。
ただ単に自分が正しいと思うことなら何でもやればいいと言うことではな
いと思います、当然社会通念やその時の情勢状況に照らし合わせて『行動
を起こすか否か』の判断をするべきです、周りの人たちの意見を聞いて参
考にすることも大事です、その点では今回の件に関して彼は『判断が甘か
った』と言えると思います、当然十分に反省をするべきだと思います、判
断に不可欠な情報が偏った物でなかったか再検証し今後に生かすべきだと
も思います、今まで日本人にとって『拉致』『テロ』というものが現実味
を帯びていなかった(北朝鮮拉致被害者の実例はありますが)のも事実だと
思います、其れが彼の状況判断に過ちを生んだ原因でもおると思います、
責められるべき点は責められる、そして其れを反省事項として次のステッ
プにつなげることこそが大切なんじゃないでしょうか？、今回の事件が起
こって始めて日本国民に現実的な危機意識が浸透したと考えることができ
ると思います、
ボランティアはある意味全て自己満足につながると僕は考えます、『悲惨
な状況の人たちを救えた』という満足,達成感,が付いて廻る物だか
ら・・・でも自己満足と偽善ははっきりと区別して考えるべきだと思いま
す、偽善によるボランティアは僕は嫌悪すべき物だとも考えています、物
事をイエスかノーと両極端に考えるのは危険だと思います、今回のことで
日本中がイラクに関心を持ち、派遣されている自衛隊に関心を持ち、ボラ
ンティアのあり方に関心を持ったとはいえませんか？また自衛隊は『復興
支援の為』に来ているとイラクの方たちにアピールできたと考える事はで
きませんか(成否は別として)？僕も震災の時自己満足のためにヒーロー気
取りで神戸に行き交通渋滞の原因を作り出した愚か者の一人です、反省を
しました、自己批判に耐え切れず酒に逃げたりもしました、でもそこから
学習したことも事実です、彼の行動の全てが正しかったとは思いません、
でも全てが誤りだったとも思えません、評価とは褒め称えるべきところは
褒め称え反省を促すべきところは反省を促す　そう言ったものなんじゃな
いでしょうか？
高卒の自衛隊上がりの鳶職人です・・・今日はこの辺でカンベンしてくだ
さい m(__)m

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We just gotta get up right now !　投稿者：赤井啓司　投稿日： 4月19日(月)22時58分10秒

奇しくも三人が帰国したその日、スペインは撤退を決めた。
更に三人の蒔いた種は大きな芽を吹き始めている。
連綿と続く民衆の小さな、しかし力強い声・・・。
場合と時を選ばぬ米軍の子供達への虐殺に対し、
加害者と被害者の区別も付かない発言を繰り返す日本政府。
搾取する側とされる側の区別も付かない書き込みを繰り返すネット右翼達。
夜の明け切らぬ隙に鋼鉄の巨人が目覚め、キャタピラの音が聞こえ始めている。
来るべき時が来たならば、弱き勇気のない私でさえも断固戦う！

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皆さんは何を望んでいるのか？　投稿者：知識人ｂ　投稿日： 4月19日(月)22時57分24秒

自衛隊駐留を主張している皆様はイラク国民のことを考えたことはあるの
でしょうか？
米国だけでなく日本までイラクに駐留し続けたら、イラクは逆にテロリス
トの巣窟となってしまいます。善良なイラク市民の生活は脅かされ、豊富
な石油資源を独占しようとするアメリカは世界中の平和を破壊する存在と
なりえます。
米国主導でも国連主導でも、イラクから欧米の軍隊を撤退することにはす
くなくとも賛成です。

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国民の意見は　さんの投稿に関して　投稿者：dk 　投稿日： 4月19日(月)22時55分32秒

全てネット集計でのアンケートというのが面白いですね。
一応、様々な場所で集めてみたネット集計以外のアンケート結果だと、
だいたい６割が撤退賛成、４割が反対という感じだそうです。
もちろん、ネット集計が間違っているとはもうしませんが（笑）
－－－
神奈川新聞アンケート
http://groups.yahoo.co.jp/group/nomorewar/message/12640

や朝日新聞と中部電力が９日に行ったケイタイサービスのメール会員対象
のアンケート。
質問送付者数　　　　１８８００人
回答者総数　　　　　　１０２７人
撤退すべき　　　　　　　６０％弱　
継続すべき　　　　　　　４０％弱

神戸新聞の記事
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0410ke23900.html

9日放送の朝日放送「ワイド!ABC」による緊急アンケート

「撤退すべき」　　　　６５．２％(1787人)
「撤退すべきでない」　３４．８％(952人)

ネット集計のアンケートと、その他のアンケートでは結果が大きく異なっていることが、
今回の事件に関するアンケートの特徴ですね。
バトルトークラジオアクセス（TBSラジオ）などでも似た結果が毎回でてますね。

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自衛隊撤退には反対　投稿者：普通の市民　投稿日： 4月19日(月)22時50分45秒

理由は北朝鮮の拉致問題が絡んでくるから。今回のようなテロリストに
依る拉致監禁事件のような卑劣な事件で撤退してたら、あの北朝鮮の事
だから、日本はやはり脅しの弱い国だと判断して、例のごとくテポドン
等で脅迫してくる事は想像に難くない。そうなったら拉致被害者の帰国
はますます遅れる。そういう事態を撤退賛成派はどう捉えてるんですかね？

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自衛隊撤退には反対ですよ　投稿者：国民の意見は　投稿日： 4月19日(月)22時43分25秒

自衛隊問題についてのアンケート調査の結果です
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/0419hostage.html
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/04/09_02/index.html
http://www.tfm.co.jp/bbs/voting/index.php
これらを参考にしてください
もちろん多数決の原理とは少数意見も十分に考慮する必要はあります
しかし自衛隊撤退には反対という国民が大半を占めていることがわかります
自衛隊を撤退を本気で望んでいるのなら
日本国民の大半が納得させるような材料がないと、撤退の実現は難しそうですよ

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>他国の人々を救うためならば、国民から限りなく血税を搾り取ってもよいと考える人、　投稿者：黒目　投稿日： 4月19日(月)22時34分15秒

そういうアホが「イラクの為に」自衛隊出したりするわけですか？（わら
あ、あれは自国の欲望の為にやっている事だからいいのか？

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