四トロ同窓会二次会　2004年4月18日～19日

誰でも歓迎！何でも自由に投稿してください。
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＞ちゅんたさん　投稿者：事情があって匿名　投稿日： 4月19日(月)00時48分14秒

多分、ニュース速報+、ニュース中東、マスコミ板から来客されたものとおもわれ

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なんだかなあ　投稿者：ん～　投稿日： 4月19日(月)00時46分1秒

＞経済への影響も色々言われてますが、正直長期で見れば、むしろ＋でしょう。

どれぐらいの損失がありどれぐらいの人員を動員したかわかってての発言ですか？
あなたは今年だけで十数回退避勧告が出てる地域にまた送り出すのですか？
まっとうに納税してて家庭があって子供がいる人間ならそんな発言できないでしょうね。
私としては今イラクにこだわらなくても活動できる場所は沢山あると思いますがね。

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君達さあ　投稿者：ちゅんた　投稿日： 4月19日(月)00時43分4秒

どっから来たわけ？
共産板？

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正直｡　投稿者：まな　投稿日： 4月19日(月)00時37分5秒

私もあの3人に対してはなんだか嫌な感じです｡政府から13回も忠告されな
がら無理矢理行って､今度は助ける為に散々苦労してくれた政府に対して
あの仕打ち｡後に解放された二人の日本人に関しては､同情しますが､どう
も彼等3人には見てて腹が立ちます｡

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不遜　投稿者：た　投稿日： 4月19日(月)00時33分24秒

確かに、解放に尽力してくれた仲介者のイラク人に対しての郡山さんの発言は
非常に失礼なものであり、彼らの人格を疑わざるを得ません。

家族とドバイでどんな話し合いをしたのかは解りませんが、
誠意ある釈明会見をお待ちしています。

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指示されないのを人のせいにするな。　投稿者：カトリーヌ　投稿日： 4月19日(月)00時31分26秒

自衛隊派遣に反対及び撤退して欲しいなら選挙で勝てよ。
指示されないのを人のせいにするな。
支持されたいのなら魅力的な政策と現実的なものを出せよ。

”愛と平和””話せばわかる”的な考えはやめた方がｲｲﾖ。
社会主義、共産主義がなぜ支持されないのかを考えてください。
いい例が日本の近くにあるでしょう？

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これって本当？　投稿者：質問者　投稿日： 4月18日(日)23時51分16秒

インターネットにこんなことが書かれていました。
本当ですか？違いますか？
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040418181711

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人として　投稿者：社会の最底辺の住人　投稿日： 4月18日(日)23時50分1秒

何でも人のせい。
それをみんなに否定されたら
今度は病気のせい。

どんなに御立派なお題目唱えていても
そういう卑怯者は信用できません。

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説明責任は？　投稿者：日本国民　投稿日： 4月18日(日)23時48分21秒

政府が悪いだの、マスコミが悪いだの、自分たちの反省は全く無し
都合が悪くなると仮病でデッチアゲか？
おまえら、一体どこの国の人間だ？
おまえらみたいな虫ケラに税金が使われたと思うと情けない。

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自己責任　投稿者：トシ　投稿日： 4月18日(日)23時28分4秒

阪神淡路大震災体験後、PTSDの症状が出るようになったのですが、それでも社会に出て
働く時は常に責任を持って行動するように心がけています。自分の言葉や行動に責任を
持たないで生きていく事は不可能に近いでしょう。もし良かれと思いした行動が結果的に人様に
迷惑をかけるような事になった場合、謝って誠意を見せようと思います。
それが大人じゃないでしょうか？今回の人質事件での諸悪の根源は日本政
府でも自衛隊でもなく人質でもなく、テロリストだと思いますが、人質の
方にも責任を持つ大人としての覚悟が無かったのも問題なのではないでしょうか？

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ちょっと疑問が・・・　投稿者：東京子　投稿日： 4月18日(日)23時25分58秒

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha100.htm
■ＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）
> 米国の精神疾患分類基準（ＤＳＭ－ＩＶ）では、こうした症状
> が少なくとも１カ月以上続いた場合に初めて診断される。

一ヶ月かかるらしいんですが・・・どういうことですかね？
会見楽しみにしてたのですが・・・。

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PTSD　投稿者：トシ　投稿日： 4月18日(日)23時08分43秒

PTSDの症状って最近になって知ったのですが、僕も当てはまります。
何年も前から症状は出てたのですが、これがPTSDだとは知らなかった。
人質になった三人は、人質体験でそうなったのでしょうか？それとも
自分達の取った行動による責任の重圧に耐えられなくてPTSDになったので
しょうか？

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PTSDは現地の医師の診断　投稿者：ナン丸　投稿日： 4月18日(日)22時50分42秒

>菊さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000067-mai-soci
PTSDを主張しているのはお三方側が立てている弁護士のようですが、別の
ソースもあるのでしょうか？

ともあれ、PTSDで苦しむ今井さんが4月30日にどんなお話しをしてくれる
のか、とても興味深いですね。

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右翼独立派さんみたいな人を　投稿者：茶畑進　投稿日： 4月18日(日)22時48分2秒

本当のナショナリストだと思います。最低限これくらいのことをいえない
連中はCＩＡの手先だと言われてもしかたないのでは。ってかつての日本
共産党ってこんな事言ってませんでした？

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疫学研究について　投稿者：無職　投稿日： 4月18日(日)22時45分47秒

劣化ウラン弾の疫学調査については、私の知識不足は否めないですね。
しかし、Pubmed(生物学、医学文献検索)において、depleted uranium
epidemiologyという単語を入れ、劣化ウランに関する疫学論文を年代が新
しい順に5,6本調べてみましたが、
関係性を認めるような論文はありませんでした。
Pubmedで検索出来ない論文なんて信憑性は低いでしょう。

また、「電力線と小児白血病にかんする疫学論文についてのコメント」と
いうサイトを読みました。(
http://wwwr.kanazawa-it.ac.jp/amemiya/papers_j.htm )
そこには以下のように書かれていました。

電力線磁界とがんのいくつかの疫学論文は「電力線磁界とがんは関連す
る」と述べる．
しかし動物の実験，細胞の実験では磁界の影響は実質的にはみられない．
すなわち，疫学という非実験科学の結論と，動物・細胞の実験にかんする
実験科学（理学，工学，生物学等）の結論とには食いちがいがあるわけである．
そこで筆者は，理工学関係者の一人として，疫学論文のほうに何か欠陥が
あるのではないか，と考えるようになった．

周知のように，実験科学の論文は各論文ごとに論理が一貫している（論理性がある）．
しかし非実験科学の論文である疫学論文では，この点はどうであろうか．
この考えの下にカロリンスカ論文の内容を検討したところ，同論文は論理に矛盾を含み，
論理の一貫性がない（論理性がない）ことを知ることができた．

　このことから、疫学論文は一つの研究では仮説の創成にはなっても，
仮説の検証にはなり得ないという観察的研究の本質を十分に理解せずに，
その結果だけがストレートに公衆に伝達されてしまう。
　
　私は疫学論文を否定しているわけではないが、選択バイアスのように、
研究の対象者の選択方法に問題があるために、仮説要因と疾病の真の関連が正しく
評価されずゆがめられてしまうことも事実である。

　疫学論文は、仮説の創成に重要なこれら観察的研究は決して無益なものではない
はずである。すべての医学的事象について前向きの実験的研究を行うことは人的資源，
財政面からも不可能であり，実験的研究と観察的研究は相互補完的なものと考えるべき
であろう。

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産経新聞報道より（サマワの戦闘状況）　投稿者：野次馬　投稿日： 4月18日(日)22時34分50秒

サマワは、日本政府によって非戦闘地域に認定されていますので、どのよ
うな武力衝突があっても、そのことを戦闘などと言ってはならないのでしょう。

http://www.sankei.co.jp/news/040418/kok089.htm

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日本の独立を願う　投稿者：右翼独立派　投稿日： 4月18日(日)21時41分56秒

米国にしたがって米国の侵略に無条件に協力すればいいという
人間が、いつの間にか「右翼」「右」などと呼ばれるのはたいへん残念である。
彼らは米国に従っていればいつか改憲自立できるなどと間違って考えているが
一度奴隷であると自らを貶めたものは永遠に米国の奴隷であるままだ。
東南アジアの小国やカナダでさえ米国の不法を堂々と批判しているのに、
何もいえない、びくびくしたまま走狗に転落。

こんな連中が「ナショナリスト」では
人種差別的国際秩序と白人帝国主義の植民地的収奪に一貫して反対した「大日本帝国」
の理想は号泣しているだろう。

（大日本帝国の現実にはたしかに多くの歴史的過ちがあった。だが、それらを批判して
その理想を救い出す事は可能だ。だから中国への２７兆円民間賠償大賛成。）

安保、憲法、自衛隊を廃止し、国民投票による新憲法の下、独立国民軍を創出すれば
今回のようなイラク侵略加担させられることもなく、
米国の人種差別的中東支配帝国のために奉仕させられる事もない。

独立したそのうえでなら、対等な日米同盟は考えられるが、
外交植民地化の「日米安保」などは不要。

北朝鮮拉致のときに北になめられたのは、こんな米国ぶら下がりの「奴隷ウヨク」と
護憲左翼（実際にはずっとソ連・中国・北のスパイもどきをやっていて反省もない）しかいなかったから。

奴隷ウヨク･保守（転向ウヨクのアジビラである読売に、感動しているような連中）も
護憲左翼も、９条と安保がセットであり、改憲なき安保廃止はありえず、
９条＝安保廃止のないかぎり奴隷国家脱出は不可能であると、
早く気がついて欲しいものである。
それでこそ、正義を正義、悪を悪といい、イラク国民を蹂躙する米国指導者を堂々と批判できる。

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ドイツ人について　投稿者：とき　投稿日： 4月18日(日)21時39分47秒

アルファ級さん。殺
害されたドイツ人二人ともはドイツ特殊部隊の隊員とのことです。どのよ
うな任務か判りませんがスパイと思われて殺害されたとの説があります。

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う～ん捨てがたい　投稿者：黎　投稿日： 4月18日(日)21時37分41秒

＞反小泉の立場の人は、むしろ
「政府が最大限頑張ったことの不自然さ」を糾弾すべきではないか。

三歩さんは、こういうところが面白いんだよなー。（全く同意はしないけど）

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自衛隊は米兵の輸送をやっていますよ　投稿者：酒井徹　投稿日： 4月18日(日)21時33分23秒

「まっぺんさんへ」さんへ

自衛隊が武装した米兵の輸送を行なっていたことが
４月８日に明らかになったのです↓。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000136-kyodo-soci

確かに政府は自衛隊イラク派遣の実施要綱においては
「武器（弾薬を含む）の輸送は行わない」としております。
しかし、米兵が護身用として携行する武器は「武器・弾薬に当たらない」などとして、
今回武装した米兵の輸送を行なったのです。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/sakaitop.html

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国連名無しさん、15000円じゃないよ、資料代500円です　投稿者：菊　投稿日： 4月18日(日)21時22分47秒

4月30日の集会は資料代500円です。
ホテルのパーティじゃないんだから、市民運動の集まりで15000円はありませんよ
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無職さんあなたは信用なりません　投稿者：黎　投稿日： 4月18日(日)21時10分39秒

>劣化ウラン弾について論じる人は、粉じんを構成する物質の性質、物質
の特性、どれだけの核種の放射性がどれだけ存在するかなどといったよう
なIAEAのサイトや、実験動物何匹に対し、どれだけの物質を与えた結果、
どれだけの割合の動物に癌化が見られた、などといった医学系の論文のよ
うに信憑性がある情報を取り上げない限り信用がなりません.
>ウランを動物に直接与えて癌を誘導するという実験があっても、ウラン
を粉塵として、戦場と同じ濃度で、戦場と同じ期間与えたりするなどの、
特定の条件を考えない限り、このことから劣化ウラン弾に関する危険性を
述べることはできません。

実験動物？すでにイラクの民衆とアメリカ軍の兵士がなっているではない
ですか。
放射能や放射線さらには電磁波についても、実験室のモルモットによる単
純な投与実験ではなく、疫学調査が必要であることはＷＨＯも認めている
ことです。
安全であると言われていた電磁波の疫学調査では、高周波がすでに黒の判
定をされていて
低周波も２年後には疫学調査上の判定が下される予定です。
劣化ウラン弾の疫学調査についてはすでに多くの学者が研究を行っていて
有意なデーターも公表されています。

あえて、どこに何があるかは言いません。ご自分で調査してください。相
当無知がひどいようですから。よくもまあ今井さんを揶揄できるものだ。

あ、失礼！あなたは疫学調査の意味も知らないのですね。失礼しました。
速やかに撤退してください。
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>>費用かぁ　投稿者：アルファ級　投稿日： 4月18日(日)20時28分4秒

>　自衛隊の撤退というのは犯行声明等にあったわけだが現に軍隊を入れていないドイツの誘
>拐された人間は処刑されている。つまり、自衛隊の撤退問題は決定的な問題ではなく、彼等
>が解放されたのは「占領政策に関与していない人間」だったからと見るのが妥当ではないだ
>ろうか。

そのドイツ人って警備員か何かだったのでは。
傭兵と見られたのかもしれません。

ドイツ人とアメリカ人とでは外見では区別できませんし、
パスポートその他でも偽造と疑われれば証明になりませんから。

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>>劣化ウラン弾について　投稿者：無職　投稿日： 4月18日(日)20時12分27秒

猛獣文士さんのリンク先を読ませていただきました。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/　こちらのリンクは記事が古
く、科学的根拠が乏しい、言葉が悪いですが、中学生でも理解できる読み
物としてしか存在していません。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
こちらのサイトに関して読みましたが、「［Ⅴ］劣化ウランはどのように
して環境を汚染し、人々を被曝させるか」という項目については、私がさ
っきリンクをしたIAEAのサイト（
http://www.iaea.org/NewsCenter/Features/DU/du_qaa.shtml）を訳し、
都合のいいように文章の一部をつなげているだけにしか思えません。
IAEAのサイトで書かれている重要なことを除外して、別の情報を組み入れ
たりしています。

例えば以下のIAEAの英文を除いているか、一部しか書いていません。
Most of the uranium ingested is excreted in feces within a few
days and never reaches the blood stream. The remaining fraction
will be transferred into the blood stream. Most of the uranium in
the blood stream is excreted through urine in a few days, but a
small fraction remains in the kidneys and bones and other soft
tissue.

劣化ウラン弾に関する研究は、被害者が日本にいないことなどから日本で
の研究は行っていないように思えます。そのため、情報源として海外の情
報が主となります。
海外の記事では、学術論文で正しいことは反映していると思います。
しかし、日本の記事は海外の情報を一方的に受け入れるだけであり、ま
た、記事を書く人は文系出身の記者が多いように感じます。よって英語の
科学論文を取り入れるのは面倒で、
科学的根拠が乏しい読み物的な英文をたまに記事にするのではないでしょ
うか？

ウランを動物に直接与えて癌を誘導するという実験があっても、ウランを
粉塵として、戦場と同じ濃度で、戦場と同じ期間与えたりするなどの、特
定の条件を考えない限り、このことから劣化ウラン弾に関する危険性を述
べることはできません。

まぁ無職の僕が偉そうに言えるわけないですが・・

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費用かぁ　投稿者：国連名無しさん　投稿日： 4月18日(日)20時06分38秒

　「自己責任で全額家族に（または団体に）負担させろ」という意見があ
るようだがそれは酷であると考える。
一つはNGOというのは国家が行う援助（ODA,給水活動、ジャイカなども入
れていい？などですな）の足りないと思われる部分を補完する意味合いで
存在するものである。つまり政府の足りない部分は現実にありそれをやっ
ていこうというものであるから全額負担はおかしい。
　しかしながら、彼等の行為はその後のことを考えると「売名行為」にな
ることも十分考えられる。現に４月３０日に今井氏の参加する講演会の料
金は１５０００円、多くの部分が主催団体の収入になるだろうが、そこに
は「有名人」になってしまった今井氏のネームバリューがあるだろう。報
道陣や一般の聴衆なども入るとしたらものすごい収入である。その収入を
得るだろう彼等に対して「自己責任」があると考える私は何らかのペナル
ティがあっていいと思う。
　自衛隊の撤退というのは犯行声明等にあったわけだが現に軍隊を入れて
いないドイツの誘拐された人間は処刑されている。つまり、自衛隊の撤退
問題は決定的な問題ではなく、彼等が解放されたのは「占領政策に関与し
ていない人間」だったからと見るのが妥当ではないだろうか。
　

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ぼそっ　投稿者：北海人　投稿日： 4月18日(日)19時58分6秒

＞なぜなら、人質が殺されたら、イタリアの例からも明らかなように、政
権の支持率が下が＞り、自衛隊撤退論が勢いづくからだ。

本気でそれ主張してるならなんで外交官殺されて世論沸騰しねぇの？

大多数の国民は遠い国のおとぎ話程度の話で選挙にまったく影響ないさ。

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＞「日本政府は開放望まず」　投稿者：三歩　投稿日： 4月18日(日)19時52分0秒

↑これは、ありえない。
なぜなら、人質が殺されたら、イタリアの例からも明らかなように、政権
の支持率が下がり、自衛隊撤退論が勢いづくからだ。

そして実際、小泉はチェイニーに働きかけて、ファルージャ停戦を実現さ
せた。

「３人が武装抵抗勢力に殺されれば、日本の世論
を戦争の方向へ一気に持って行ける。つまり有事立法の制定、戦争
放棄・戦力不保持を謳った憲法第９条改悪など日本の戦争国家化を
すすめる上で政府にとって都合がよかった」
という伊達さんの読みは、アホとしか言いようがない。イタリアでは、人
質が殺されたことにより、イタリア軍の駐留を支持する世論が１０％以上
減ったのだ。

日本政府は、滞りなく政策を遂行させるために、異例のがんばりで、人質
救出のために動いたのだ。

そのかわり、日本政府は国民のひとりやふたり死んでもいいと思ってい
る、というのはこの事件に関係なく、常識である。国外でトラブルにあっ
たときの日本大使館の突き放しぶりの酷さはよく知られている。オースト
ラリアでは明らかなえん罪で１０年以上も牢屋に入れられている日本人が
いるが、日本政府はまったく動かない。

そのようなことから考えると、３人の救出のために、政府は「最大限頑張
った」ことは間違いない。

反小泉の立場の人は、むしろ
「政府が最大限頑張ったことの不自然さ」を糾弾すべきではないか。
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あなたの４さんへの発言に　投稿者：まっぺんさんへ　投稿日： 4月18日(日)19時46分0秒

　自衛隊は米軍の兵員について輸送していないはずですが・・・・・

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では、知ってください。＞改憲派さん　投稿者：つーか　投稿日： 4月18日(日)19時42分6秒

イエスはもっとも虐げられた人々の最後について歩かれることを。

まっぺんさん、ごめん、「荒らし」じゃないからね。

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伊達純さん　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月18日(日)19時37分12秒

ＡＭＬ投稿読みましたよ～！
[aml 39097] クバイシ師「日本政府は開放望まず」（共同通信より）
あれ、当たってるんじゃないかなー・・・・
やっぱり日本政府は、「国策遂行」のためには「国民」のひとりやふたり
死んでもいいと思っていたのかも知れない。かなり信憑性ありますね。
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39097.html

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さまりあ人　投稿者：ころころこみっく　投稿日： 4月18日(日)19時33分21秒

差別される者たちであることが鍵ですね.

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おまつりですな（苦笑）　投稿者：久我山の通行人　投稿日： 4月18日(日)19時05分17秒

★どなたでも歓迎します。節度を持って友好的に投稿してください。　　　
★投稿文は転載自由です。又「もぐら新聞」他で紹介することもあります。
★明らかな嫌がらせと判断されるマルチポストや短時間の連続投稿は　　
★当掲示板への敵対とみなして削除を始めとする強制的処置をとります。
★投稿内容は過去ログに保存し適宜公開します。　

よく読みましょうね、みなさん（笑）　

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(無題)　投稿者：野次馬　投稿日： 4月18日(日)18時39分42秒

＜イラク人質解放＞３人に救出経費負担を請求へ　外務省

との報道に接し、思い出したこと。
似ているといっているわけじゃありません。ただ、思い出しただけです。

圧制者サッダーム・フセインの恐怖政治の中でもっとも人々を憤らせたこと。
処刑者の家族の元に処刑費用（銃殺の際の弾丸代）を請求したこと。

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マザーテレサはどこの国の人？　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月18日(日)18時32分37秒

アグネス・ゴンジャ・ボジャジュ。一九一〇年、アルバニアのスコピエ
（現マケドニア領、当時はオスマントルコ帝国領）で生まれた。二八年九
月、十八歳でアイルランドのロレット修道会に入り、同年十二月インドに
派遣され、・・・・（以下省略）

アルバニア人だったんですね。

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しらん　投稿者：改憲派　投稿日： 4月18日(日)18時30分57秒

つーかさん、俺はカトリックじゃないのでよくわからん。自分で調べてみてくれ。
高遠さんが国籍をイラクに変えたら、ある意味本物だろうな。

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そんな小さなことではないと思うよ　投稿者：つーか　投稿日： 4月18日(日)18時29分11秒

ぜんぜん説得力無いなぁ･･･
あとでイラクに国籍変更する可能性のあるんだしぃ、
それと、じゃベネゼェラに布教しに行ったのはどうして？？？

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つーかさん　投稿者：改憲派　投稿日： 4月18日(日)18時25分22秒

彼女はたまたまインドに派遣されたんじゃないかね。
ちなみにマザーテレサは国籍をインドに変えてるよ。

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＞汝、隣人を愛せ　投稿者：つーか　投稿日： 4月18日(日)18時23分24秒

では、マザーテレサはどうしてインドにいたの？
マザーテレサは別格なんかぁ？（W

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汝、隣人を愛せ　投稿者：改憲派　投稿日： 4月18日(日)18時15分9秒

「日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべき」というのはむしろイエ
スが批判したパリサイ派のいっていることで、ただしくは「日本人なら、
まず日本在住者に手を差し伸べるべきである」というべきだと俺も思う
よ。だからこそ、ユダヤ人ではないサマリア人をイエスはたとえにも使っ
ているわけだし（ちなみにイエス自身はユダヤ人）。

それにしてもマザーテレサの言っていることは正しいと思う。宣教師のな
かには自分の身近にキリスト教徒ではないものがたくさんいるのに、やた
らめったら危険なジャングルや国に宣教にいきたがる人がいる（このまえ
拉致られた韓国人牧師みたいに)。そういうことをするまえに自分の身の
回りをみてはいかがですか、（精神的・物質的に)救われていない人がい
るでしょ、とマザーテレサは言っているのではないかね。（彼女は信仰い
かんにかかわらず、愛情をもってインド人に接した人だが、ある意味その
ほうがイエスの生き方にしたがっているとも思える。。。)

イラクにボランティアに行きたがる人は、自分の住んでいるところの状況
をかえりみずに危険地帯に行きたがる宣教師とかわらんのじゃないかな。
だからといって、誰もその宣教師を止めはしないだろうが（というか憲法
上してはいけないことになっている）。

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＞劣化ウラン弾について　投稿者：猛獣文士　投稿日： 4月18日(日)18時14分0秒

学術論文に、劣化ウラン弾は安全だと書いてあるということで、これは注
目すべきかもしれませんが、劣化ウラン弾で検索して、幾つかの記事を見
ると、全く逆のことが、被害例とともに書いてあります。これらの記事を
すべて虚偽だと思えということでしょうか。

例：

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm

学術論文で正しいことは、通常の記事にも反映されるはずと思いますがそ
うでないのはなぜでしょうか。

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歪曲はおてのもの？　投稿者：赤い余談　投稿日： 4月18日(日)17時49分45秒

おれはマザー・テレサの生き方に特に興味があるわけではないが、

下の言葉がその人の言葉だとして、

＞日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。

が、いったい何で

＞日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。

になるわけ？
「日本人なら、まず日本在住者に手を差し伸べるべきである」なら、話し
はわからんでもないけど。

ま、人間、何に触発されるかわからんので、手を差し伸べるべき優先順位
は国家や国籍とは関係なくその人の感性なわけだ。
といっても、ちみには理解できんだろうが。

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4さんへ　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月18日(日)17時48分10秒

＞日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。
日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。

なるほど。それはぜひ小泉政府にいってやってください。それは二重に偽善ですよね。
（１）「国土防衛」任務の自衛隊がイラクまで出かけて「援助」していること。
（２）「イラクへの援助」と称して米軍の兵員や物資の輸送を下請けしていること。

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「救出費用」について　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月18日(日)17時38分59秒

日本政府は副大臣を現地へ差し向けて、まず解放された三人を今朝チャー
ター機で日本へ送り返しました。その後続けてわったんさんたちふたりも
日本へもどす事になっています。

彼らを「ラチ」した政府は、いったいどんな恫喝で説得し彼らから「謝
罪」を引き出そうとしているんでしょうかね。解放された後、帰国するか
それとも引き続き現地に残るかの選択権も与えず、チャーター便に押し込
めて日本に強引に帰国させるのは本人たちの意志を無視した行為です。

渡辺さん、安田さんは最初は大使館へ行くことを拒否していたようです
ね。イラクイスラム聖職者協会のアブドルサラム・アルクベイシ師がそう
証言しています。「彼らの意志を無視してしまったことを後悔していま
す」と言っています。本人たちは、現地で活動を続けたかったのです。自
分たちの力で現地取材し、また自衛隊監視行動を続けたかったのです。そ
のための費用もあるし、必要なら日本の支援者から手配もできるでしょ
う。少なくともわったんさんは、そうした態勢をもって「米兵・自衛官人
権ホットライン」から送り出されていきました。その彼らの意志を無視し
て日本へ「強制送還」した日本政府のやり方は非常に問題です。犯罪者で
もないのにいったいどんな権限をもってそのような事ができるんでしょう
か？

彼らの活動の権利を途中で奪い去った政府のやり方に抗議します。もしも
「チャーター便費用を支払え！」などと要求されても全く支払う必要はあ
りません。

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4　投稿者：4 　投稿日： 4月18日(日)17時21分28秒

マザーテレサの日本人への提言

マザー・テレサが、良く口にする言葉がある。「大切なことは、遠くにあ
る人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接す
ることだ」。実は、初来日の際にも同様のことを言っているのだ。「日本
人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考
えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」(1981年4月、初来
日の際)。

我々は、ボランティアを歪んで捉えがちだ。確かにボランティア活動は素
晴らしい。しかし、身近のホームレスを見捨てて海外へ行くのは、おかし
いのではないだろうか。おそらく見捨てていないと強弁するだろうけれ
ど、行動しなければ見捨てたも同然であり、偽善者だ。自分の身の回りに
も、たくさんの愛を必要としている人々が存在しているのだ。日本人な
ら、日本の苦しんでいる人々にまず手を差し伸べよう。マザー・テレサが
伝えようとしたことを理解し、実践することこそが、マサー・テレサの冥
福を祈ることなのだと思う。

「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人
に対して、愛を持って接することだ」
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先
して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日
本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本
人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。

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劣化ウラン弾について　投稿者：無職　投稿日： 4月18日(日)17時12分23秒

　劣化ウラン弾に関する医学論文
(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=PubMed&cmd=search&term=depleted+uranium+)
や、
IAEA(http://www.iaea.org/NewsCenter/Features/DU/du_qaa.shtml)の
newsを少し目を通しました。
　
　私が読んだ限り、劣化ウラン弾に関することを訴えている人は誇張して
いるように感じました。
例えば放射性に関しては、ほとんど透過性の低いα線を放出するというこ
と。α線は薄い紙さえも透過できません。よって体の奥には届きません。
私が実験で被爆したときは、親指、ひとさし指だけが放射性測定用のカウ
ンターで検出できました。
また、たいていの劣化ウラン弾は命中しないこと、命中して粉塵になった
としても、時間がたつにつれて粉塵の大きさが大きくなり、肺から排出さ
れてしまうこと。
　直接ウランだけを投与すれば癌を誘導するのは当然でしょう。このこと
と劣化ウラン弾の戦場における危険性とはまったく関係ないと思います。
　
　劣化ウラン弾について論じる人は、粉じんを構成する物質の性質、物質
の特性、どれだけの核種の放射性がどれだけ存在するかなどといったよう
なIAEAのサイトや、実験動物何匹に対し、どれだけの物質を与えた結果、
どれだけの割合の動物に癌化が見られた、などといった医学系の論文のよ
うに信憑性がある情報を取り上げない限り信用がなりません。
　
　今井さんのメールマガジンを読みましたが、科学的根拠、論文からの引
用も書かれていないのに「劣化ウラン弾は放射性を持ち、毒性もあり、危
険です」という話をされても、はいそうですかというわけにはいきませ
ん。彼は、読み物としての劣化ウラン弾より、もっと科学的な論文を読む
ことによる学習をしてもらいたいものです。科学者になれとはいうつもり
いはありません。科学論文を読めば自然と身につくレベルだと思います。

鉛の粉末に関する危険性を書いた文章も見当たりましたよ。
http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm
編集済

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リベラル政党のミス　　投稿者：改憲派　投稿日： 4月18日(日)17時00分2秒

私は思うのだが、憲法９条を改正し、軍隊を完全なシビリアンコントロー
ル化におく法の立法や予算の管理に力をおいたほうが、憲法９条を守るこ
とよりもずっと支持をうけやすいだろうと思う。

おそらく国民の多くは「侵略されても白旗と赤旗をあげればよい」という
白痴な親ソ派を護憲派から連想するのであろう。

リベラル政党が票を失うもっとも大きな原因は安全保障問題にあまりにも
疎いからである。安全保障問題でまともなことを言って、経済問題で保守
政党と勝負すればもっと票をのばせるのではないか(もちろん国鉄や電電
公社、食糧管理法のような化石的制度の復活を主張すれば見放される)。

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>自作自演　投稿者：ちゅんた　投稿日： 4月18日(日)15時41分24秒

あなたがどういう文脈で自作自演という言葉が使われているのか
よくわかりませんね。
まず、そこから説明することが必要でしょう。

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自作自演というのは、　投稿者：黒目　投稿日： 4月18日(日)15時39分32秒

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で、ジェット・リンクくん　投稿者：伊達純　投稿日： 4月18日(日)15時38分44秒

　その君の書き込みのどこが自作自演になるというのかね。既に聞いたの
だが答えていただいていないのだが。

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自作自演　投稿者：００２　投稿日： 4月18日(日)15時32分37秒

http://melten.com/m/16338.html

　１１月１８日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました。

　そもそもこういった活動をはじめたのは、市民活動が非常に衰退し、活動も現実的
に派遣を阻止できる力がなかったからです。たとえば、陳述書を議会議員に送ること
や数の少ないピースウォークことだけでは現実的にはあまり力がなく、その行動自体
がマスコミには目新しいものだとは考えられず、大きく取り上げられることはできま
せんし、一般市民にも伝わりません。

　そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。自衛隊派
遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。これは派遣論議には絶
対に出てきてもいい話題なのですが、マスコミは全く報じていません。知っているの
かもしれませんが、東京新聞や中国新聞などの地方新聞が多少伝えるだけで、主要マ
スコミは動きません。

マスコミに派遣反対を取り上げてもらう為に劣化ウランを利用して
市民運動を立ち上げる、とはっきり書いていますが自作自演に見えませんか？
メルマガを読んで見てください。

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>今井君　投稿者：ちゅんた　投稿日： 4月18日(日)15時23分15秒

うん？
推測だけでこういう話を立てることに一体どういう意味があるんでしょうか？
よくわかりませんが。

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＞ウランの化学毒は鉛より弱いし、劣化ウランの放射性は平均的な花崗岩より弱い　
投稿者：黒目　投稿日： 4月18日(日)14時25分21秒

あの～、鉛のって結構激烈なんだが？
で、鉛が「粉末になって大気中に漂う」というような状況がどこかにある
のか？
あと、ウランというもんは花崗岩から精製するんだが。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031006d1.html
在日米軍大使館（わら　がひっしこいて、劣化ウランの放射能の少なさを
指摘しているが、
＞＞
#　劣化ウランが健康を害する主要因は化学的毒性ではなく放射能であ
る、という誤解が多く見られる。他の重金属と同様、劣化ウランは、潜在
的に有毒である。劣化ウランを飲み込んだり、吸い込んだりした場合、量
が多ければ、化学的毒性の故に有害である。高濃度の場合には、腎臓障害
を引き起こす可能性がある。
＞＞
アメリカが主張しているのは、これは核兵器ではなく、単なる「化学兵
器」なので、劣化ウラン弾を使用する事はフセインが毒ガスを使う事と同
じぐらいの犯罪性しかありませんよ、
と懸命に主張しているわけだな（わら

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(産経の人質「演出」報道)若王子氏誘拐事件のような「強要されての『演出』」の可
能性は？　投稿者：Ｍ　投稿日： 4月18日(日)14時17分47秒

＞人質にナイフの脅迫映像は演出　政府分析、早期に認識
＞　http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

↑の報道が飽くまで事実だとしたらの話ですが、マニラの若王子氏誘拐事
件の時のように「演出」を強要された可能性も考えられるのでは？あくま
で仮説ですが、↓のサイトでもそんな事を取り上げています。

---------------------------------------------------------------------------------
「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
　　　http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
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「自己責任論」に対する批判声明に賛同署名を！（マルチポストご容赦！）　投稿者：ジュニア＠ホットライン賛同人　投稿日： 4月18日(日)14時02分1秒

世界社会フォーラム連絡会事務局からの「自己責任」論に対する批判声明
への賛同署名のアピールを転載します。（転載推奨！）

共同声明の全文・呼びかけ団体・呼びかけ人等は、長文につき、お手数で
すが、下記ウェブサイトでご確認ください。なお私たちの米兵自衛官人権
ホットラインも呼びかけ人に加わっています。

★ウエッブ上でのアクセス（WSF連絡会ウエッブサイト内)
http://www.jca.apc.org/wsf_support/ngo_statement.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
緊急共同声明の賛同呼かけ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

非政府組織（NGO）、市民運動団体、ジャーナリスト団体およびこれら団
体に携わっている多くの皆さんに呼かけます。イラクにおける人質事件を
きっかけに、政府やマスメディアの一部から「自己責任」を問う声が非常
に強くなっています。こうした動きは政府から独立して活動する私たちに
とって見過ごせないと考え、以下のような声明を出しました。是非ともこ
の声明にご賛同ください。
（賛同の方法、現時点での呼かけ団体（個人）および賛同団体（個人）は
末尾にあります）
（お願い）共同声明の原案の段階で呼かけ・賛同団体（個人）になられた
方で、リストにお名前がない方がいらしゃれば至急おしらせください。お
手数ですがよろしくお願いします。追加訂正はウエッブ版で行います（集
約係小倉/呼かけ人）

（回覧をお願い致します。回覧期間 2004年4月21日）

＝＝＝＝＝＝＝切り取り線＝＝＝＝＝＝＝

「(共同声明) 「自己責任」論による非政府組織(NGO)、市民団体、ジャー
ナリスト等の活動への批判に憂慮します」に賛同します。

お名前
所属
連絡先（メールかファックスをお書き下さい）

なお、いただいた賛同署名については、お名前と肩書きを公表いたします。連絡先は公表されません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

●賛同署名の送り先および問合わせ先は下記です。
賛同署名の送り先
電子メール
jikosekinin@freeml.com
ファックス（ピープルズプラン研究所）
03-5273-8362

ウエッブ上でのアクセス（(WSF連絡会ウエッブサイト内)
http://www.jca.apc.org/wsf_support/ngo_statement.html
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今井君　投稿者：改憲派　投稿日： 4月18日(日)13時59分20秒

NAMさんのカキコにある「ウランの化学毒は鉛より弱いし、劣化ウランの
放射性は平均的な花崗岩より弱い(だから、劣化ウラン弾の危険性は少な
い、という意味と思われる)」みたいな主張に今の今井君はまったく反論
できないだろうな。いくら相手がでたらめなことを言っていたとしても。

おそらく、オゾン層破壊問題や地球の温暖化の問題でブッシュ大統領をサ
ポートする保守系科学者に理論的に反論できる環境保護団体のメンバーは
少ないだろう。むしろ、やりこめられてくやしい思いをするだけである。

今の今井君もアメリカ合衆国にいって主張すれば同じようにボコボコにさ
れるだけである。
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>改憲派さん　投稿者：ちゅんた　投稿日： 4月18日(日)13時46分32秒

まあ、それが出来ないから、
タグを使った嫌がらせに及ぶのではないか、と。
議論できない人に忠告しても無駄では？

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別に団結や信念が生まれるかはしらんが　投稿者：黒目　投稿日： 4月18日(日)13時45分44秒

こいつらってアホだなあという事はよくわかるので、まことに結構だよ（ｗ

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11111さん　投稿者：改憲派　投稿日： 4月18日(日)13時43分2秒

左翼は妨害されるとよけいに団結力や己の信念を強めるから、あなたのや
っていることは逆効果をうむよ。相手の改心を願うならもっと俺のように
穏健な方法をとってみてはいかがかな。

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↓　投稿者：ちゅんた　投稿日： 4月18日(日)13時40分16秒

なにこれ？
タグを使った嫌がらせ？
こういうことしか出来ないのかねえ？？？

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確かに　投稿者：ちゅんた　投稿日： 4月18日(日)13時16分32秒

どっかのバカが２ｃｈにこの板のアドレスでも
書き込んだのかもしれませんね。
今まで、こんな事態はなかったもんな。
しかし、ろくでもないのばっか来るんですね。

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(無題)　投稿者：あう　投稿日： 4月18日(日)13時15分31秒

人質にナイフの脅迫映像は演出　政府分析、早期に認識
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm
　イラク邦人人質事件で、武装グループが犯行直後にカタールの衛星テレビ局
アルジャジーラに送りつけたビデオメッセージの中で、写真ジャーナリストの郡
山総一郎さん（３２）ら人質３人が銃やナイフを突きつけられる映像は、犯人側が
演出したものだったことが分かった。政府筋が１７日、明らかにした。政府は、
今井紀明さん（１８）らは武装グループに強要され、やむなく従ったとみている。
３人も事実関係をおおむね認めたという。

　外交ルートで独自に入手したビデオの分析からこの事実が早い段階で判明
したことにより、政府の緊急対策本部は「武装グループが人質３人を即座に殺
害するような状況ではない」と判断。その後の人質解放に向けた交渉を有利に
運ぶことができたという。

　アルジャジーラは８日にビデオメッセージを放映した際には、男性の首に刃物
が突きつけられ、高遠菜穂子さん（３４）とみられる女性が手で顔を覆う場面など
を放映しなかったが、同じく映像を入手したＡＰ通信はその場面を配信した。

　政府筋によると、政府はアルジャジーラが８日に人質らの映像を放映した直後
に、外交ルートを通じてビデオを入手し、専門家による解析を進めた。その結果、
未放映の冒頭部分に明らかに事前に演技を振り付けたような動きが見つかった。
このほか、武装グループが人質にナイフを突きつけたり、悲鳴を上げさせるシーン
などで、人質３人が武装グループの動きを予知していたかのような動作が数カ所
あったという。

　人質３人は政府関係者の事情聴取に、銃やナイフで脅されるシーンについては
武装グループに事前に説明されたうえでおびえたような動作をするように強要され
たことを大筋で認め、「食事は十分与えられ、待遇はよかった」などと説明したという。

(04/18 07:45)

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結局・・・　投稿者：憂鬱　投稿日： 4月18日(日)12時08分58秒

何のためにイラクに行ったの？
誰のために行ったの？
自衛隊を撤退させるため？
優位性を保ちたい一部団体のため？
本当に苦しむ人々のためなのなら
戦争に反対するためなら
「死して屍、拾う者無し」
くらいの一筆を入れるくらいの覚悟はしていってるよね？
それだけ大きな事をしに行くという自覚はあったの？
家族はそれを知ってたの？
国際政治に話しを摩り替えて
さも学がありそうな顔で新聞やネット程度のソースをひけらかして
その姿がよっぽど必死に見える。

自己責任と言うけど、そうじゃなくて
覚悟だよ。
戦地を死地に選ぶという覚悟があったのか。
砲弾が当たったら責任取れ、と言って戦地に出た
マザーテレサの話を聞いた事があったら
ソースと一緒に教えてくれ。

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必死と言うなら、　投稿者：伊達純　投稿日： 4月18日(日)11時48分54秒

「改憲派」氏とのやり取りの方が、はるかに必死だったさ。

　もうちょっとまともなことを書き込んでくれ。＞「荒らし」さんたち

　次はイラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師が「日本政府は人質が解
放されず、日本人が誘拐されたり、殺されたりした方がいいと思っている
はずだ」と日本政府を批判している記事。

「日本政府は解放望まず」　クバイシ師が痛烈批判（共同　2004/4/18）
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040418/20040418a3910.html

　これはあながちウソとは言えないのではないか。３人の拘束が伝えられ
ても、政府は自衛隊の撤退を選択肢として全く考慮していなかったこと、
小泉首相は家族に面会しようとしなかったこと、一度は３人が２４時間以
内に解放されるというニュースが伝えられた時に、まだ３人の無事が確認
された訳ではないにもかかわらず、小泉首相は武装抵抗勢力のことを「テ
ロリスト」呼ばわりしたこと、政府高官が「自衛隊を撤退しないという毅
然とした対応が解決につながった」などとするような発言をしていること
など３人を拘束している武装抵抗勢力を怒らせるようなことばかり言って
いることなどからも、それは感じられる。むしろ３人が武装抵抗勢力に殺
されれば、有事立法の制定、戦争放棄・戦力不保持を謳った憲法第９条改
悪など日本の戦争国家化をすすめる上で日本の政府にとって都合がよかっ
た。それが肩透かしを食らわされたのである。この間の３人に対する「自
己責任」云々のバッシングは、政府、御用マスコミあげての肩透かしを食
らわされたことに対する八つ当たり、ごまかしではないのか（と言うよう
なことを書いたら「自国政府および御用マスコミの言をうのみにしてしま
う」ような「主体性なんてあったものじゃ」ない右翼の人たちからは「電
波」扱いされるのは必至なのでしょうがね、と予め書いておこう
（笑））。

　ということが

> 嫌がらせのような投稿が急増したんでしょうか？

の理由ではないかと思います。＞ちゅんたさん

　さて、必死なのは誰かな？（笑）
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あんだここは　投稿者：とみた＠焚火派中央区委　投稿日： 4月18日(日)11時43分9秒

２ちゃんかどこかに、URL晒されたか。AAまでありやがる

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なぜ？　投稿者：ちゅんた　投稿日： 4月18日(日)11時26分15秒

嫌がらせのような投稿が急増したんでしょうか？
誰かがこの板の宣伝でもしてるのかな？

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発生費用と効果金額　投稿者：ころころこみっく　投稿日： 4月18日(日)11時18分5秒

>　　日本政府が勝手にセッティングして、その経費を請求するってこと
になるのであれば

無駄金は返却させる, 神崎の恐喝は刑事事件で扱え! と考えますが如何?
おこちゃま二世の[宴会]小泉も同様

参考図書松浦総三編『文藝春秋の研究 - タカ派ジャーナリズムの思想
と論理 - 「集団妄想」にとりつかれた「現代の魔男」たちのヒステリー
症状を徹底的に解明する!』晩聲社 1977/04

ネット上にデマと誹謗中傷垂れ流しの『おこちゃま』たちももちろん刑事
告訴の対象となるわけで

ip保全確保しといて下さいね > 刑事板管理人さんゑ

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わかっていない人がいる　投稿者：改憲派　投稿日： 4月18日(日)11時01分52秒

俺はここではウヨク(右翼)と言われて軽蔑の対象になっているものである
が、いちおう君と
おなじ「右」にされては困るので「どちらかというと右さん」に言ってお
きたいことがある。

「言論の弾圧」というのは司法・行政・立法の国家権力が国民の言論を規制することをいう。
例えば、先日に裁判所が文芸春秋の出版禁止を命じたりしたのがそれにあたる。

しかし、ここの掲示板の持ち主であるまっぺんさんが君の投稿を削除して
もまったく「言論の弾圧」にはならない。なぜならここのBBSはまっぺん
さんの所有物であるからである。だから、君がいくら削除されたことに対
して訴えをおこしても裁判所からは全く相手にされないだろう(もちろん
法律をしらない世間一般からも相手にされないことは言うまでもない
が)。

まっぺんさんが君を「荒らし」とみなせば君は「荒らし」になるし、まっ
ぺんさんに削除されても君は文句を言えない。家の中のルールはそれが法
律などの公的なルールに違反しない限りは家の持ち主が「絶対的に」決め
ることができる。わたしたちは他人のBBSを利用させてもらっているのだ
から、君がまっぺんさんにケチをつけるいわれはない。

まっぺんさんが実際にどういう判断を下すのか俺は知らないが。
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(無題)　投稿者：どちらかというと右　投稿日： 4月18日(日)10時43分29秒

> 同じ趣旨の書き込みを何度も繰り返すのは「荒らし」「嫌がらせ」
> 以外の何ものでもありません。

じゃぁ上段に書いておいてください。

「同じような意見は荒らしとみなしますので、削除します。

過去の投稿をちゃんと見てから慎重に発言してください。」

とね。

私、過去の投稿ちゃんとみてないんですが、この投稿も荒らしになりますか？

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(無題)　投稿者：どちらかというと右　投稿日： 4月18日(日)10時41分19秒

左翼の人たちって、人の意見聞かないよね。だから議論にならない。一方通行だから。
自分の意見が絶対だから、人の意見は削除しようとするよね。
それを「荒らし」と一方的に決め付けてね。
それは左翼が好きな「言論の自由」の弾圧だよね。

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＞自作自演　投稿者：伊達純　投稿日： 4月18日(日)10時40分34秒

　下記のサイトの何処が自作自演の証拠になるのかがわからないのですが？

http://melten.com/m/16338.html

> 　これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会
> をマスコミを通して伝えたい、
> 　それが一般市民にデモや陳述書の提出などありふれた活動(も
> ちろん必要です）で伝える労力よりはマスコミを通して伝えた方
> が絶対にいいと考え、行動しています。
> 　とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局の
> キャスターと飲む機会ができ、いろいろな議論をしてきました。
> テスト期間中ですが、がんばりま～す(笑）。

という発言もね。テスト期間中であるという記述からもわかるように、昨
年末である2003/12/05のものです。何か自作自演の印象を読む人間に与え
るために前後の文脈を無視して切り取ったものではないでしょうか。つま
り印象操作ですね。

> 同じような趣旨の発言が２つも３つもあること
> なぜ同じような意見があったらダメなのか？なぜ削除されなけれ
> ばならないのか？よくわかりませんが。

　これについては既に書きました。

> 同じ趣旨の書き込みを何度も繰り返すのは「荒らし」「嫌がらせ」
> 以外の何ものでもありません。

と。もうひとつ付け加えるならば、掲示板の資源の有効活用という観点で
しょう。こういう連中を相手にしていることで、私自身も掲示板の資源を
浪費しているな…。

----------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：あぁ　投稿日： 4月18日(日)10時38分14秒

伊達さんにお聞きします。

自衛隊の問題は抜きにして、

この三人の行動は軽率だったと思いませんか？

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002さん、ご紹介ありがとうございます　投稿者：菊　投稿日： 4月18日(日)10時37分53秒

今井君はまさか、人質になるなんて考えずに、でかけたんでしょうね（当たり前か）。
それを自作自演の理由にするなど、もう少し色々と考えた方がいですね。

こんな書き込みをしているだけで、何も考えていないことがわかってしまう。

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故人の判断は　投稿者：野次馬　投稿日： 4月18日(日)10時26分45秒

はたして間違っていたのだろうか？（自己責任？）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＊イラク便り～頑張れ日本のNGO！～
　平成15年5月11日（日）在英国大使館　奥参事官
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/iraq/20030511.html

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(無題)　投稿者：NAM 　投稿日： 4月18日(日)10時19分27秒

ウランの化学毒は鉛より弱いし、劣化ウランの放射性は平均的な花崗岩より弱い

----------------------------------------------------------------------------
そもそも　投稿者：茶畑進　投稿日： 4月18日(日)10時16分5秒

日本国自体がとてつもない無責任国家ですよねえ。戦後補償・公害・不
況・｢構造改革」・阪神大震災などあげていくときりがありません。政
府・自民党・公明党・御用マスコミに対しては「あんたらに責任云々ほざ
く資格あるの？」と一言言えばいいのでは？

ＫＹ大将軍様

貴方この版でちょっと気の利いた嫌味を言ってるとお思いでしょうが、全
然効果ないですよ。
グローカル掲示板のような醜態を晒さないように気をつけてね（はあと）

----------------------------------------------------------------------------
自作自演　投稿者：００２　投稿日： 4月18日(日)10時12分27秒

今井君はボランティアは自作自演認めているし、イラクは講演会の為だよ！

　これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して伝えたい、
それが一般市民にデモや陳述書の提出などありふれた活動(もちろん必要です）で伝える労力
よりはマスコミを通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動しています。

　とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト期間中ですが、がんばりま～す(笑）。
今井の連絡先は noriaki-chuba@nifty.com　です。
http://melten.com/m/16338.html 今井のメルマガ　転載大歓迎との事。　 ■青年法律家協会北海道支部
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、帰国報告をします。
日時　： 2004年4月30日（金）　開場　18:00　／　開演　18:30
場所　：アーバンホール（中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階）　料金　：資料代　500円
内容　：　●イラクからの最新報告今井　紀明（フリージャーナリスト　当プロジェクト代表）　
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#4

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