四トロ同窓会二次会　2004年4月9日～10日

誰でも歓迎！何でも自由に投稿してください。
投稿内容は過去ログに保存します。「赤色土竜新聞」その他に掲載する場合もあります。
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勘違い？　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月10日(土)15時33分34秒

＞ソビエトと同じですから。
石原は「トロツキー」を評価していたのであって、「ソビエトを評価していた」とは聞いていませんが？

また、「統制経済」を共通点と言うのも、あまりにも乱暴なコジツケであると思います。
軍部のそれと、ソヴィエトのそれとは、時期も内容も目的も全く異なります。
さらにそこには「スターリンの統制」と「トロツキーの統制」との区別もありません。
石原完爾が「統制」という共通点を持つスターリンを「評価していた」という話は聞いたことがありません。
したがってトロツキーへの石原の「評価」は「統制」にあるのではないと思いますが？

＞私は石原莞爾こそ統帥権を干犯した代表人物であると考えているので。
＞日本が石原を逮捕して軍法会議にかけて処刑しなかったのは大失敗であったと思います。

同感です。
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まっぺんさん　投稿者：改憲派　投稿日： 4月10日(土)15時21分7秒

>満州事変謀略で有名な石原完爾が「評価した」トロツキーは日本軍部と共通点があるのでしょ
>うか

あるんではないですかね。戦前の日本軍部は建前は反共でも結局のところ
軍部が中心となって統制経済をやろうとしていた点ではソビエトと同じで
すから。

ところで、フランス革命の人民と今の日本の市民の共通点はなんでしょう
か？たとえのようにサルと人間には異質な点もありますが、やはり共通点
もあります。その共通点を教えてください。それは共和派という点です
か？

ちなみに、私は国旗を燃やそうとそれを法律で罰するのはやりすぎだと思
います。日本は、金ちゃんのように強制的にマスゲームをさせて集団幻想
を作り出すのをまねすべきではないと思います。はっきりいってそういう
社会はオカルト集団みたいで気持ちが悪い。

「天皇によって２６００年前につくられた」というのもそれは熱心な神道
の信者がそう思っているだけであって、ほとんどの日本人がそんなことを
思っているわけはありません。ちなみに私は神道の信者ではありませんの
で。アメリカ人だって、神がアメリカを創ったと信じる人もいればそうで
ないと思う人がいるのと同じでしょう。
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ものすごいコジツケ！(@_@;;;)　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月10日(土)15時02分46秒

＞エンゲルスがジャコバンの公安委員会を評価しているという点においてはジャコバンと共産主義にも共通点はあります。

ひえ！！！！！「××が評価している」ものは「××と共通点あり」になっちゃうの？
では満州事変謀略で有名な石原完爾が「評価した」トロツキーは日本軍部と共通点があるのでしょうか。

＞フランス革命時の市民と現代の日本の市民は異質の存在のようですね。

「異質」？　サルと人類は「異質」とも言えますが「共通」とも言えますね。
ヒトコブラクダとフタコブラクダも「異質」であり「共通」ですね。
そういう意味でなら２００年前のフランス市民と現代の日本の市民は「異質」でしょう。

「国家への忠誠」ですが、市民にとって「国家」はあくまで自分たちの力でつくりあげた
「共和国」を意味します。だから、フランス人やアメリカ人が持つ「国家への忠誠」は
「天皇によって２６００年前につくられた」日本国家への忠誠とはまったく意味が違います。

これを象徴するような事件が前にあったと思います。星条旗を焼いた人が裁判で無罪になり、
その判決理由が、「国旗は自由の象徴であり、その国旗を焼く自由も又保証されている」
というものだったかと思います・・・・うろ覚え。
日の丸について、こういう解釈が成り立つ可能性はゼロです。

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ってことは、　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)14時44分11秒

３０年前のプロレタリアート→今の市民
３０年前の市民（プチブル）→今の無党派

ってことになるのか。

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どうやら　投稿者：改憲派　投稿日： 4月10日(土)14時40分15秒

フランス革命時の市民と現代の日本の市民は異質の存在のようですね。な
ぜなら現代の日本の「市民」は「能動的な「国家の主体」として(の)自
覚」もないし、「自分たちで建設した国家に奉仕し、国家を防衛する「国
家への忠誠」が市民の義務」であるともまったく考えてはいないわけです
から。共通点はなんであると、まっぺんさんは思われますか？それは天皇
を国民の象徴とするという憲法の規定に反対するという点で、王制打倒し
たフランス革命の人民と共通しているということでしょうか？
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然り　投稿者：元解放派　投稿日： 4月10日(土)14時33分39秒

まっぺんさんの分析の通りだと思います。　現代人の市民意識の進化を馬
鹿にしてはいけない。変革の源はここにしかない

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ローマ市民・ブルジョア市民・現代の市民　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月10日(土)14時17分12秒

市民を「有産平民」に限定するのは古代ローマ市民について当て嵌まるものだと思うけど
近代ヨーロッパの革命の主力となった「市民」は、もっと能動的な「国家の主体」として
自覚した行動的な人々のことじゃないかと思います。
当然ここに言う「国家」とは「共和制国家」を意味することになります。
そこで当時の「市民」の規定には、自分たちで建設した国家に奉仕し、国家を防衛する
「国家への忠誠」が市民の義務として意識されていった。
フランス革命の後、ナポレオンによってヨーロッパ大陸を席巻したフランス軍は、
元々「フランス市民軍」でした。

現代では、国家と個人との現実的な意識の乖離が進んでいる事から、
「国家への忠誠」の声は、少なくとも世界の反戦運動を担う市民の中からはあまり聞かれませんね。
この「市民意識」は、世界の状況から、階級社会の外観があいまいになってきた事によって
「階級意識」が後退し、労働者の意識も「市民意識」の中に流入していったものなんじゃないだろうか？

ＴＡＭＯ２さんへのカメレスになりますが、３０年前、左翼の間では
「プチブル」は「プロレタリア」に対立する侮蔑的な意味を込めて使われていました。
つまり「階級意識に立っていない＝中途半端である」という意味です。
「市民」はその代表格として扱われ、新左翼諸派からは「市民運動」というものを
自分たちの「革命運動」よりは一段階低いものとして意識されていた経緯があります。
今ふりかえって見ると、この意識は「左翼エリート主義」であり、
それ自身、官僚主義・セクト主義へ道をひらくものであったと総括するべきだと思います。
また、上記推論により、現在の「市民」は客観的には３０年前よりも「階級的」
なんじゃないかと考えています。
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２ちゃん行ってきました（コピーです）　投稿者：アドルフ　投稿日： 4月10日(土)14時09分28秒

運動に迫りうる最大の危険は、あまりにも急速な成果によって党員層が異
常に膨張するということである。というのは、運動もそれがきびしい闘争
をしなければならないかぎり、ひ
きょうで利己的な素質をもっているすべての人々から非常に敬遠される
が、その発展によって党の大成功が確実らしくなってきたり、実際に成功
がおさめられたとなると、急速に党員を獲得しうるのがつねだからであ
る。

多数の常勝の運動が、成功を前にして、あるいはもっとよくいえばその意
図がいまや実現されるという一歩手前で、なぞのような内的弱点からとつ
ぜん落伍し、闘争を中止し、そしてついに倒れる理由は、そこに帰するの
である。初期の勝利のために、多数の劣悪な、品位のない、だが特にひき
ょうな分
子がその組織にはいってくる。そしてこの劣等者がついには闘争力をもっ
たものより優勢になり、今度は
運動を自分たちの利益に奉仕するように強制し、自分たちの貧弱な豪胆さ
の水準にまで押しさげ、そして本来の理念の勝利を完成させるためにはな
にもしないのである。それとともに熱狂的な目標は抹殺され、闘争力はお
とろえ、あるいはこう
いう場合にブルジョア社会の人々がいつも非常に適確にいうのだが、「酒
が水で割られた」ことになる。そうなるともちろん、もはやその木はどこ
までも成長することはできなく
なるのだ。

（以上、拙著『わが闘争』第11章より）

日本の民族運動は匿名で祭りにいそしむ卑怯者の群れを大いに取り込んだ
時点でダス・エンデ。

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うーん　投稿者：改憲派　投稿日： 4月10日(土)14時06分45秒

>事態の責任は、まず他国に軍隊を送り込んだ日本政府にあることを示す

韓国も軍隊送ったのに誘拐された人は開放されていますよ。犯行グループ
の目的もまだ明確ではないのに、そうやって責任を政府だけに押し付ける
のはやめましょうよ。理解を失いますよ。

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まっぺんさん　投稿者：改憲派　投稿日： 4月10日(土)13時57分46秒

>「市民」について何か特定の「思想的分類」が必要なんでしょうか？

はい。「市民」運動家の思想がどのようなものかただ知りたいという私の
個人的な欲求です。

しかし、ふと思ったのはジャコバンが市民だとすると、あまり考えて行動
している人たちではないようにも思えます。扇動でそうとうの人を虐殺し
たり処刑していますからね。結局は王制をたおしたものの恐怖政治を招い
てしまいました。

エンゲルスがジャコバンの公安委員会を評価しているという点においては
ジャコバンと共産主義にも共通点はあります。

私は今の平和運動をしたりしている人たちが「市民」を、もしフランス革
命の運動家が同僚を呼び合っていたことから取ってきているのであれば、
あまり平和運動に参加する人を市民と呼ぶのはふさわしくないと感じては
います。

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市民って　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)13時45分25秒

【「市民」とは積極的な市民社会の一員の自覚を持った人々のことであり、
西洋近代史に登場した、「考え、行動する人々」を指す言葉です。
イギリスやフランス等で王政打倒の主力となった階層です。】

こういうことなのですか？
「サイレント・マジョリティーを含む市井の民」のことだと思っていた。

「市民の皆さん」と呼びかけるのは
「国民の皆さん」と呼びかけることに対抗する言い方なのかと思っていた。

いずれにしろ「市民」の意味は人によってまちまちですね。こういう曖昧
な言葉はあまり使わない方がよいかも。

その点「プロ市民」は、かなり対象者を特定できる言葉なので明確です。
ただし対象者は「プロ市民」と呼ばれたくないようなので、事実上、差別
語になっている。だから使うべきではないと理解していますが。

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市民について　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月10日(土)13時40分22秒

改憲派さん。「市民」について何か特定の「思想的分類」が必要なんでしょうか？
「ジャコバン派は市民か？　ピューリタンは市民か？　共産主義者は市民か？」と
問うこと自体、すでに「市民」の意味をまったく理解されていないと思います。

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森元首相に匹敵する無責任ぶり　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月10日(土)13時37分3秒

これもＡＭＬで見つけた情報です。

「日刊ゲンダイ４・１０」に拠れば、小泉首相は、イラクで日本人３名が
テロリストを拘束されたとの情報を受けた外務省が「対策室」を立ち上げ
たという報告を受けた後も、安部幹事長や新聞社編集委員らと２時間あま
り酒を酌み交わし続けたそうです。

ハワイで日本の練習船が米海軍潜水艦に撃沈されたと知ったあとも平然と
ゴルフを楽しんだ森首相の後を継ぐ子分にまことにふさわしい。日本はこ
んな無責任な人物を首相の座に座らせておいていいんだろうか？

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ＴＡＭＯ2さんの場合だと　投稿者：改憲派　投稿日： 4月10日(土)13時30分15秒

まっぺんさんは「考え、行動する人」が市民であるとおっしゃられていま
すが、TAMO2さんの意味する市民は有産平民といった意味しかないのでし
ょうか？

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緊急行動（一部再掲：勝手に転載）　投稿者：通行人　投稿日： 4月10日(土)13時
28分21秒

　　　*************************************************
　　　　 ―イラクにも朝鮮半島にも平和を―
　　　来るな！チェイニー　やめろ！日米戦争会談　４・１０緊急行動
　　　*************************************************
　　★自衛隊をイラクから撤退させ、有事法制をつぶそう！

　日時　４月１０日（土）午後２時半集合／３時開始／４時デモ出発
　場所　宮下公園（渋谷駅下車・徒歩４分）

　主催　イラクにも朝鮮半島にも平和を！４・１０緊急行動実行委
　　　（とりあえずの連絡先　日韓ネット　03-5684-0194）

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戦闘に突入する日本政府への抵抗アクション　投稿者：海外派兵をやめ
ろ！戦争抵抗者の会　投稿日： 4月 8日(木)20時46分21秒

＜２＞　戦闘に突入する日本政府への抵抗アクション
○期日
自衛隊の戦闘突入、あるいは日本関連施設が襲撃されるなどの事態が生じ
た日
15時（日本時間）までなら当日の18時から
15時以降なら翌日の18時から

【抵抗１】銀座マリオン前・街頭情宣（19時ごろ終了）
【抵抗２】街頭情宣終了後、首相官邸抗議行動

○趣旨
・事態の責任は、まず他国に軍隊を送り込んだ日本政府にあることを示す
・戦争と占領の継続を許さず、直ちに兵を退くことを求める
・事態を利用した日本のさらなる軍事化・管理社会化に対し抗議する
・死者の追悼に名を借りた政治目的の実現を許さない

私たちの行動は上記趣旨のもとに行われます。趣旨に賛同の皆さんの参加
をお願いします。
＊ただし、政治的立場の違いを暴力によって「解決」することを認める
人、警察・公安機関の関係者、の参加は断じて認めません。
＊行動計画に変更が必要な場合が出てくる可能性があります。必要な情報
は本会サイト・掲示板で補足しますので、参加されるまえにご確認くださ
い。

海外派兵をやめろ！　戦争抵抗者の会
url: http://yurayura.mine.nu/
mailto: war_resisters@yahoo.co.jp
telto: 070-5587-3802

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dkさん　投稿者：改憲派　投稿日： 4月10日(土)13時27分29秒

どうも私は自分の投稿がどうして「悪意がある」とは「揶揄している」と
か「犯罪」であると非難されるのかいまいちわからないのですが。私はみ
なさんのご意見に基づいて市民の意味を聞いているだけです。

私は

というまっぺんさんのご説明をうけたうえで追加的に質問させていただい
ているのであって、曲解はしておりません。「イギリスやフランス等で王
政打倒の主力となった階層」をクロムウェル派とジャコバン党ということ
のどこが大げさな主張になるのでしょうか？しかし、フイヤンも市民とい
うことになると、まっぺんさんの市民とdkさんの市民は違うかもしれない。

とりあえず、日本の「市民運動」の「市民」とは何ものなのか？というこ
とをじっくり考えてみたいと思います。

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要請書「拘束された３人を救うためにも自衛隊のイラクからの撤退を求めます」　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月10日(土)13時22分15秒

伊達純さんご苦労様です。ＡＭＬ拝見しました。こういうの、どんどん送りましょう。
ここで宣伝させてもらいます。
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38690.html

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こういう行動が身を結べばよいですね。　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)13時17分22秒

　「ナホコは来ないの」－－。イラクで武装グループに拘束されたボラン
ティア活動家、高遠菜穂子さん（３４）が面倒を見ていたイラクの子供た
ちが、途方に暮れている。“異国の母”を待ち続ける子らを見かねて、バ
グダッドの会社経営、イフサン・スレイマンさん（４２）は、人質３人の
解放を求める活動をイラク国内で始めた。「優しい心を持ってきてくれる
だけで良かったのに……」。国境を越え、邦人救出の願いが広がる。
　スレイマンさんは高遠さんがイラク入りしていた昨年６月、数人で活動
中の高遠さんとバグダッド市内で出会った。戦争で家や家族を失ったスト
リートチルドレンの救援を献身的に行う高遠さんに心打たれたという。
　高遠さんが面倒を見ていたアッバス君（１８）は「情愛に満ちた人で、
家でも味わったことがない優しさを持っていた」と言う。また、１８歳の
少年は「僕たちのお母さんのように面倒をみてくれた」。ムハマッド君
（１７）も「ナホコはホームレスの僕たちに一生懸命世話を焼いてくれ
た。どうやってお礼をしたらいいか分からないぐらい」。
　彼らは、高遠さんらが拘束されたとみられる７日、バグダッドで久しぶ
りの再会を果たすはずだった。が、「お母さん」は来なかった。
　スレイマンさんは高遠さんの到着を待ち続ける子供たちを見かね、米軍
と武装勢力の衝突が続くファルージャやラマディ周辺で、犯人グループに
人質の早期解放を呼びかける写真付きのビラ１５００枚を配った。犯人グ
ループが最終期限と設定した１１日までに計５０００枚を配り、解放を求
める。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040410k0000e040043000c.html

一方、日本政府が３人の解放のために全力を尽くすとは、要するにアメリ
カにお願いするということにほかならないことが明らかになりつつありま
す。
「エアリー副報道官は「事態によっては、武力に対しては武力で対決する
必要がある」とも指摘。平和的解決を目指す一方で、場合によっては武力
解決もやむを得ないとの考えを示した」とのこと。

米特殊部隊が、イラク人を殺しつつ、３人を無事救出、という事態になっ
たら、これはかなり複雑な思いを残すことになるだろう。

http://www.asahi.com/international/update/0410/009.html

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転載します。　投稿者：野次馬　投稿日： 4月10日(土)12時21分50秒

重要な事実を指摘した投稿があったので転載します。（一部文字化け御勘弁）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

イラク人質事件：各メディアアンケート結果の落差 / ｓｔ

各メディアのアンケートについて、結果に落差が
あるようですので、まとめて皆さんにご報告します。

比較すると一目瞭然です。
重複送信ご容赦ください。転載歓迎です。

①複数回の回答による水増しができないアンケート
（１）神奈川新聞
（２）朝日新聞の携帯サービス
②複数回回答によって水増しできるアンケート結果
（１）毎日新聞
（２）ＴＢＳラジオ・バトルトーク

①複数回の回答による水増しができないアンケート
（１）神奈川新聞では、半数強が「撤退」支持となっています。
　http://tinyurl.com/yu5dw
（２）朝日新聞と中部電力が９日、
ケイタイサービスのメール会員対象のアンケートを実施。
>質問送付者数　　　　１８８００人
>回答者総数　　　　　　１０２７人
>撤退すべき　　　　　　　６０％弱　
>継続すべき　　　　　　　４０％弱

②複数回回答によって水増しできるアンケート結果
（１）毎日新聞ＷＥＢの結果
撤退すべき　２９％
わからない　２％
撤退すべきではない　６８％
（２）ＴＢＳラジオ・バトルトーク
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
A支持する　　１６６９
B支持しない　　１６４
C- 　　　　　　　３３

？①と②の結果の落差は何を意味しているのしょう？
＊ちなみに、②（２）のＴＢＳバトルトークは
Ａ支持するの意見が多数あつまった時点
で意見募集を打ち切っています。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

※この投稿の直前にもう少し詳しい解説も、同一投稿者よりありました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

③日本メディア（毎日新聞とTBSラジオ）の
事件に関するアンケートの不正確さと
情報操作の可能性
（１）毎日新聞の欠陥アンケート
毎日新聞のアンケート
http://www.mainichi-msn.co.jp/
撤退すべき　２６％
わからない　３％
撤退すべきではない　７０％
となっていましたが、これは、同じ人が何度でも投票できるようで、
基本的な信頼性に欠けているようです。
しかも２ちゃんねる＊に貼り付けられていたのでかなり偏った
投票が連続的に長時間行われていたことも考えられます。
以下をみれば明らか
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081485823/
　　↑
＊「２ちゃんねる」：ご存知の方がほとんどと思われますが、
　差別的用語・表現が乱発される匿名記述方式の
　インターネット掲示板です。
（２）TBSラジオ「バトルトーク」投稿文掲載の恣意性
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
でA支持する B支持しない C--　　という形で
投票の上、その理由を投稿できますが、
私がBで３回投稿したところ不掲載。
私以外の方でBで投稿した方も不掲載。
こちらも「２ちゃんねる」に貼り付けられていて
信頼度が低いのですが、どうやらBでの投稿は
不掲載の傾向が強く、圧倒的多数の掲載はA。
情報操作という確証はありませんが、
以上２例は、ネット上での投票・投稿の
結果と傾向は信憑性・信頼性がかなり低い
ということを示しているいるようです。
情勢が緊迫しているだけにこうしたもの
を見せられると憂鬱になるかもしれませんが、
まあネットなんてこんなもんでしょう。

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ありがとうございます。　投稿者：アイランダー　投稿日： 4月10日(土)11時57分24秒

アラブ復興車界党さま。
アルジャジーラのＨＰの紹介、ありがとうございます。
昨晩から、沖縄平和市民連絡会のメンバーを中心に多くの方々に紹介し、
メールでの投稿を呼びかける作業を行ってきました。
沖縄からも圧倒的なメールが集中していると思います。

3人のうちの「タカトウ　ナオコ氏」は、前回（昨年の5月）に私たちのイ
ラク行動（第二次）の際、ヨルダン・アンマンからバグダッドへと行動を
共にした「仲間」です。
また、ストリートチュルドレンのホーム確保やフォローなど、共通する活
動もあります。

今回、手をこまねいてしまいがちな状況の中で、ご紹介されたことでなん
らかのことをできる「手がかり」があるように思いました。もちろん、さ
まざまな手立てを使っての行動は行ってきていますが、。
日本政府やら外務省やらの「努力」よりも効果があるかも知れません
ね、。

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人質ビデオ長尺版　投稿者：風太郎　投稿日： 4月10日(土)11時26分5秒

日本のマスコミでは放映されない部分があります。

http://www.spiegel.de/video/04916254900.html

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アンケート結果逆転？（ＡＭょり転載）　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月10日(土)11時05分50秒

麗美です。

9日放送の朝日放送「ワイド!ABC」による緊急アンケートでは、

「撤退すべき」　　　　６５．２％(1787人)
「撤退すべきでない」　３４．８％(952人)

という結果でした。

この結果は、これまでに同番組で行なった
自衛隊派兵に賛成か反対か、小泉内閣を支持するかしないか、などの
アンケート結果と傾向は同じです。

同じ朝日系でも、首都圏で調査したテレビ朝日の結果とは
いつもかなり異なる結果になってます。

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イラク人に３人は敵ではないと伝える　投稿者：まっぺん　投稿日： 4月10日(土)10時57分46秒

国内のメディアへの宣伝も有効ですが、現地報道機関などを通じて誘拐犯
に伝える事も必要かと思います。ＡＭＬに投稿されたイラクの連絡先を転
載します。

―――――　転載大歓迎　―――――

■イラクの新聞／メディア

Iraq Today（英文。3/22から更新ストップ）
http://www.iraq-today.com/
メールフォーム：http://www.iraq-today.com/contact.php

Al-Sabah
http://www.alsabaah.com/
メールフォーム：（上から名前、メアド、タイトル、本文）
http://www.alsabaah.com/form/mailform.php

Azzaman
http://www.azzaman.com/
メール・アドレス：postmaster@azzaman.com

Al-Itijah Al-Akhtar
http://www.alitijahalakhar.com/
メール・アドレス：i.h.p@mail.sy／mj_group@hotmail.com

Al-Taakhi
http://www.altaakhi.com/
メール・アドレス：info@altaakhi.com

ASharq Al-Awasat
http://www.asharqalawsat.com/
メール・アドレス：editorial@asharqalawsat.com

Al-Mujaha (Iraqi Witness)（英文／Indymedia形式）
http://www.almuajaha.com/
連絡先一覧：http://www.almuajaha.com/info/display/contact/

■イラク人の個人サイト
（すべてblog。コメントを書き込めるものもあります）
　
Baghdad Burning（英文）
http://riverbendblog.blogspot.com/
メール・アドレス：riverbend@velocall.com

Healing Iraq（英文）
http://healingiraq.blogspot.com/
メール・アドレス：zeyad_w@hotmail.com

Iraq the Model（英文）
http://iraqthemodel.blogspot.com/
メール・アドレス：om_blog2003@yahoo.com

A Family in Baghdad
http://afamilyinbaghdad.blogspot.com/
メール・アドレス：eng_faiza@yahoo.com（お母さん）
　　　　　　　　　jarrar_raed@hotmail.com（長男）
　　　　　　　　　khalidjarrar@hotmail.com（次男）
　　　　　　　　　the_majitrix@yahoo.com（三男）
　　　　　　　　　
The Mesopotamian
http://messopotamian.blogspot.com/
メール・アドレス：antamo2003@yahoo.com

Iraq at a Glance
http://iraqataglance.blogspot.com/

Hammorabi
http://hammorabi.blogspot.com/
メール・アドレス：hammorabi1@hotmail.com

以上、http://dear_raed.blogspot.com/のリンク集その他より

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アルジャジーラＨＰに　投稿者：アラブ復興車界党　投稿日： 4月10日(土)10時56分45秒

　当放送局に日本から人質の助命嘆願のメール・ＦＡＸが殺到しているこ
とがアップされています。

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/D2F8C568-2363-498B-B45D-2224282CEE90.htm

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右翼系の本もおすすめ　投稿者：野次馬　投稿日： 4月10日(土)09時54分14秒

「軍学者」にして日本核武装論者の兵頭二十八さんの次の本をお薦めしたい。

http://bookweb2.kinokuniya.co.jp/htm/4946515445.html

市民＝都市民と、都市武装について、九条改憲はこれまでなぜできなかっ
たかについて丁寧に解説した本です。ひと味違う、市民についての分析を。
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追記・昨日のビラまき報告　投稿者：菊　投稿日： 4月10日(土)09時53分5秒

きのう夕方、駅頭で4人で「今、ここからできることは何でもやってみま
しょう－3人を救うために、自衛隊のイラクからの撤退を求める要請のメ
ールやFAXを送ろう！」というチラシを配りました。

1時間弱で500枚ほど。ほとんど20年ぶりのビラまきだったので、最初は舌
がもつれて、言葉が出なかった。後半昔の勘を取り戻して、調子が出てき
た。受け取りも後半の方が良かったような感じです。

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あの3人、ぼくにはとても人ごととは思えない　投稿者：菊　投稿日： 4月10日(土)09時49分13秒

あの3人、ぼくにはとても人ごととは思えない。

18歳の男の子。同じ歳の4月、僕は大学に入って、べ平連のデモに行きだ
した。両親といつも、そのことで言い争いをしていた。まっすぐ、突っ走
るのはエライぞ、いいぞ。生き延びて、しっかり突っ走れ。

30歳代前半のふたり、僕はちょうど政治活動をやめて、これからどう生き
ていこうか、どう社会復帰しようかと悩んでいた。

あのふたり、やっていることは違っても、ひとりで道を切り開いている。
エライなあ。僕にはできなかった。生き延びて、しっかりやって欲しい。

「自己責任で行ったんだから、自業自得だ」とか「社会に迷惑をかけてい
る」などど言う人には、ほとほと、あきれます。石原慎太郎など、世の中
に結構多いと思いますが、ほんとうに人に対する暖かみや思いやり（昔流
にいえば、連帯意識）がない。
どうして、そんなに冷たく生きていけるのでしょうかね。

それから、国家の両義性というのがあります。

国家権力は個人の人権を侵害する側面を常に持つが、その国家に所属する
国民を守る義務がある。
この両義性によって、国家の存在は許容されるというものです。それは思
想信条や物事の経緯とは関係がありません。

そう考えれば、家族は何も政府に頭を下げる必要はありません。正々堂々
と自衛隊撤退を要求すればよいのです。

株が下がったことをもって、「世間を騒がせた」というのは、ちゃんちゃ
らおかしい。言うに事欠いて、という感じ。株屋さんは何でも材料にする
のです。それはビジネスの世界の常識。月曜日には上がりますよ、きっ
と。株屋はそれでまた、利ざやを稼いで、儲けるのです。

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Re: dkさん　投稿者：dk 　投稿日： 4月10日(土)09時48分9秒

改憲派さんは、一度高校生向けの世界史資料集でも読むことをお勧めします。

"dkさん" 改憲派 wrote:
> ただ王制打倒したイギリスやフランスの民衆を市民の起源とするならば、
>おそらく市民の発祥はクロムウェル派やジャコバン党ということになっちゃうでしょう。

なりません（ｗ
クロムウェル派やジャコバン党も「市民」のカテゴリーには入るでしょうと申したまでであって、
つまり、市民に含まれるといったまでです。それを針小棒大に、描き出すあなたの姿勢には
意図的な曲解以外の何物も読み取れません。
フランス革命時のジロンド派もフイヤン派も市民ですし、クロムウェル派以外の水平派なども市民ですから、
「左翼の語源もジャコバン党ですから、市民を左翼活動家と呼ぶのもあながち間違えではないかもしれない。」
は完全に間違いです。
だいたい、ジャコバン党は、影響力がでかかっただけであって、社会主義者じゃありませんし、
現在日本における「左翼」のカテゴリーに入る人びとじゃありません。

そういう基本的なことも知らないふりをして、いい加減な「思いこみ」を書き散らすのやめて頂けませんか。
ＴＡＭＯ２さんの意見をだしに使って、エクスキューズしたところで、あなたの発言は、一般的にも
悪意ある発言だと思われるでしょう。

人の意見とかでなくて、自分の頭で考えたり、読書されたりしたほうが身のためですよ。
一度保守派の立場からかかれたバーク『フランス革命の省察』（岩波文庫）を
読むことをお勧めします。

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あ、マルクスやレーニンは「市民」ですよ　投稿者：TAMO2 　投稿日： 4月10日(土)09時33分17秒

共産主義者という概念と、市民（プチブル）という概念は別物です。誤解なきよう。
彼らの出自と収入源をご参照ください（爆）。

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転載しときます　投稿者：TAMO2 　投稿日： 4月10日(土)09時31分10秒

フランスＦ２の報道　投稿者：TAMO2 　投稿日： 4月10日(土)09時28分0秒

面白かったのでまとめてみる。

・イラクの武装勢力は、大衆から孤立していない。っつーか、ドンドン参加しているし、彼らが
アメリカの傲慢な軍隊を撃つ事で、民族的プライドが高められるので、支持している。
・だけど、アメリカが撤兵すると内戦が勃発して、事態がヨリ悪くなると思っているので、米軍
が撤退することそのものには反対している。
・アメリカ軍が、礼儀をわきまえ、イラクの文化を尊重してくれることが一番良い。

-----
別報道。日本軍は、＃一番＃帰国して欲しくない軍隊（３８％という圧倒的高率）だそうです。
アンケートは、バグダッドだと思います。

-----
サマワで砲撃（失敗だけど）あったし、それを口実に一旦撤兵という可能性も出てきたと思い
ますが、いかがでしょうか。

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(無題)　投稿者：^ 　投稿日： 4月10日(土)09時07分15秒

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訂正　投稿者：モナー　投稿日： 4月10日(土)06時56分9秒

オマエモナー
↓
オマエガナー

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＞続続郡山さんのご家族がんばれ！　投稿者：モナー　投稿日： 4月10日(土)06時55分23秒

＞人の命を、自分たちの思想信条のためにもてあそぶのはやめてほしい！

オマエモナー

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dkさん　投稿者：改憲派　投稿日： 4月10日(土)04時51分28秒

>市民運動家を＝社会主義者と描き出したことはどう考えてるの？

違うなら違うでかまいませんよ。誰が自分を市民と名乗ろうと自由ですか
ら。
ただ王制打倒したイギリスやフランスの民衆を市民の起源とするならば、
おそらく市民の発祥はクロムウェル派やジャコバン党ということになっち
ゃうでしょう。もし上記の推察が正しければ、左翼の語源もジャコバン党
ですから、市民を左翼活動家と呼ぶのもあながち間違えではないかもしれ
ない。

TAMO2さんによると、共産主義者から見れば市民はプチブルだそうですか
ら、共産主義者は市民ではないかもしれませんね。
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続続　郡山さんのご家族がんばれ！　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)03時05分27秒

＞緊急行動報告その２・転載です

こういう行動を、高遠さんと今井さんのご家族は歓迎しているようです
が、郡山さんのご家族は、自衛隊撤退派の動きが問題解決のために逆効果
にならないか計りかねている様子でした。自衛隊撤退だけを叫ぶことによ
って、解決の芽を摘んでしまうことがなければよいですが・・・

小泉に「日本人の命」か「ブッシュ」と迫る、などという問題ではなく、
いかにして、３人がイラク民衆の味方であることをイラク人全体に伝え
て、解決しやすい下地にするかということが最優先課題のはずなの
に・・・

人の命を、自分たちの思想信条のためにもてあそぶのはやめてほしい！
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三歩氏　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 4月10日(土)03時02分34秒

あなた本気でそういうことを言ってますか？

＞「お世話様」
ということがどういうことか分かってますか？

だから、どういうことにお詫びするのだろか？

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毎日新聞のアンケートでは　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)02時21分1秒

自衛隊は撤退すべきではないが６８％を占めている。
この数字は、自衛隊のイラク派遣賛成の％より高い。
なぜこのような結果になるかといえば、やはり、自衛隊派遣の是非にかか
わらず、拉致犯の要求を呑むべきではない、という感覚の分、上積みされ
ているからであろう。
さらに、自衛隊派遣反対派がこの事件を政治利用しようとしていることへ
の嫌悪感も加わっているかもしれない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/

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＞誰に謝罪しているのだというのだろうか。　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)02時06分11秒

たとえば、この一件で、株が下がったりしているわけで、当人たちの思い
を遙かに超えて各方面に影響をあたえている。
まず、おわびをする。というのは常識だと思うが。

ん～、なんでこんなこと判らないのだろう。

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>おさわがせしていることを謝罪していました　投稿者：イレギュラーず　投稿日：4月10日(土)02時00分8秒

誰に謝罪しているのだというのだろうか。

こういうことは、これまでの日本社会には当たり前です。「お世話様」と
同じです。

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>それは夢想だな。　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)01時59分7秒

「自衛隊基地付近を砲撃した」グループは、ちゃんとした目的意識を持っ
ているレジスタンスである可能性が高い。
彼らが３人を拉致したグループと繋がりがあるとは考えられない。

３人を拉致したグループは「過激な排外主義」であり、同時にアリババで
あると思える。この拉致犯といっしょにされたら、自衛隊基地付近を砲撃
したグループもいやがると思うよ。

ちゃんとした目的意識を持っているレジスタンスなら、今井さんなどと意
気投合しているんじゃないか。

なお、サマワのデモでは反オランダ軍デモで、陸自への言及はなし、と伝
えられている。
http://www.asahi.com/international/update/0410/002.html

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というか　投稿者：黒目　投稿日： 4月10日(土)01時50分6秒

いつから、自国が占領されている事に対して闘う部分が、「過激な排外主
義」になる事になったんだ？
フランスの反ナチレジスタンスとかも「排外主義」なのか？

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それは夢想だな。　投稿者：黒目　投稿日： 4月10日(土)01時48分7秒

あれは確実に日本人を捜して捕まえているんだよ。
じゃなけりゃなんで同時に自衛隊基地付近を砲撃したり、サマワでデモ組
織したりとかできるんだ？
彼らは日本政府がなにをやったのか、正確に知っており、日本に対して怒
りを持ち、撃つべき環がどこにあるのかを正確に理解し、やってんだよ。
イラクの抵抗運動を舐めすぎだろ。

まあ、おそらく小泉政権も、「世界で一番強い軍」にくっついて行けば安
心だ、などという超楽観的展望でここまできたわけだが、こういうのを言
葉の本当の意味での「平和ボケ」というんじゃないのかねえ？ガラクタ国
家だな、マジで。
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Re: 了解しました　投稿者：dk 　投稿日： 4月10日(土)01時40分45秒

まっぺんさんとも見解が違うかも知れないし。
勝手に針小棒大に描かれてもたまらないし。
少なくともｄｋの意見として了解してください。

あと、市民運動家を＝社会主義者と描き出したことはどう考えてるの？
勝手に了解されても困るんだけど...
何遍も言っているが、別に市民活動家＝社会主義者・マルクス主義者じゃ
ないし...
そういう描き出し方をするのは、公安当局と右翼ぐらいだよ。

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＞他の日本人を捜しているさ　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)01時36分9秒

犯人グループは過激な排外主義者と思われ、アラブ系以外の外国人なら誰
でも捕まえるというタイプであろう。派兵していないドイツ人のボランテ
ィアが襲われた事件もあった。

犯人グループは、服装などから、案外宗教色が薄いと専門家が指摘してい
たが、金目当ての可能性も出てきた。

同一犯人の可能性もある韓国の牧師グループを拘束した犯人たちも、じつ
は金めあてだったという報道がでた。

http://www.asahi.com/international/update/0410/001.html

３人を拘束したグループの野蛮な感じから想像すると、アメリカにダメー
ジを与えるために同盟国の日本の弱いところを突く、などという高度な作
戦を事前に立てていたとは考えにくい。ましてや、実績のない、勉強会の
類もやっていないであろう、無名のグループだ。もしかしたら本当は金め
あての可能性もある。

ではなぜ、あの見事な脅迫状ができたのか、ということになるが、今井さ
んたちが、自分たちの立場を説明しようとしていろいろ言っているうち
に、犯人グループが、最も日本という国家が困る脅迫状のストーリーを思
いついたのではないか。

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＞あきれたプロ一家、謝罪はなし　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)01時14分38秒

ニュース２３では、高遠さんの弟さんが、おさわがせしていることを謝罪
していました。

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この３人がここを通らなければ、　投稿者：黒目　投稿日： 4月10日(土)01時13分5秒

他の日本人を捜しているさ。
別にイラク国内でやる必要すらない。
まあ、外交官と自衛隊は「安全な場所」にいるかもね。

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緊急行動報告その２・転載です　投稿者：黎　投稿日： 4月10日(土)01時11分16秒

小ブル社民さんタイトルを借りました。すみません。

本日の闘争　簡単！報告　○○
　正午、衆議院議面前と首相官邸前において「日本人の命」か「ブッシ
ュ」か小泉総理は、自衛隊をただちに撤退させろ！！」行動は、６００人
以上の仲間たちが結集。「三人の仲間を殺すな！自衛隊は即自撤退し
ろ！」と繰り返し、繰り返しシュプレヒコールを行い続けました。平日の
正午なのに、よくも６００人も集まるなと思いましたが、それだけ情勢に
敏感な人たち、ビビッとに反応する行動派の仲間たちがいることを実感し
ました。こういう現場の実感を共有化していくことこそが、次のハードル
に向っていけるのではないのかなと自己完結的に実感しましたが。どんな
ものでしょうか。
　まぁ、○○は一人でも明日も参加しますので、よろしく。

「　４・９集会日比谷　守ろう！平和といのち４・９集会～自衛隊のイラ
ク派遣ＮＯ！　ＳＴＯＰ！有事法制　日比谷野外音楽堂
呼びかけ。戦争反対・有事をつくるな！市民緊急行動、陸海空港湾労組２
０団体、平和をつくり出す宗教者ネット、平和を実現するキリスト者ネッ
ト。」
　参加者は、四千人以上。日本人人質事件もあり、イラク現地情勢の緊迫
化もあり、参加者はみんな気合い、迫力がありました。今後の集会に参加
を。
●緊急闘争　４月１８日、土、午後２時、宮下公園、イラク反戦・ワール
ドピースナウ参加団体などのよびかけ

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続　郡山さんのご家族がんばれ！　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)00時59分40秒

「プロ市民」だからという理由で、３人を批判するヤシを、おれは軽蔑する。
と同時に「高遠さんと今井さんは市民運動家」だからと、特別視したり政治利用しようとする人も軽蔑する。

社民党の福島党首は、「北海道の二人については心配する声が寄せられている」という言い方をしていて、心底軽蔑した。

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＞「危険な場所」に行った事の責任はあるのか？　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)00時50分1秒

＞この３名がさらわれていなかったら、他のビジネスマンや外交官やジャ
ーナリストやボランティアなどの「日本人」がさらわれていたに決まって
いるではないか。

ファルージャの治安が悪くなってから、大手マスコミは飛行機でバグダッ
ド入りするようになったと、昨日のＮＨＫは言っていた。つまり、ＤＨＬ
機がミサイルを打ち込まて以後、飛行機より陸路が安全だったが、最近は
逆になっていたということだ。しかし飛行機はアンマン→バグダッドがひ
とり５万円。３人のタクシーは３人合わせて１万円。ビンボー・フリー・
ジャーナリストやボランティアは、飛行機には乗れない。となると、より
慎重な行動が求められるわけだが、高遠さんは、そこそこ情報をもってい
たようだが、帰国の日程がタイトな今井さんのことを考えて、見切り発車
してしまった、という感が強い。いずれにしろ、３名がさらわれていなか
ったら、他のビジネスマンや外交官やサラリーマン・ジャーナリストが同
じところでやられた可能性は低い。

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もう一点、　投稿者：黒目　投稿日： 4月10日(土)00時49分28秒

日本国家は戦争に参加したのであり、その事は当然にもこちら側にも弾が
飛んでくるという事を意味し、それはイラク戦争に賛成した・反対したを
問わず、当たれば死ぬという事を意味します。
国家が戦争に参加するという事はそういう事です。

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>そうでしょうか　投稿者：ちゅんた　投稿日： 4月10日(土)00時45分38秒

あなたの発言内容にも挑発的な部分が多いんですよ。
そのことに無自覚なようですが
相手が一方的に食ってかかってきているわけではないことにも
気づかれた方が良いでしょう。
まあ、狭い世界で議論しているんだから、もっと
マターリとできませんかねえ。

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(無題)　投稿者：T 　投稿日： 4月10日(土)00時37分1秒

>【サイバッチ!】あきれたプロ一家、謝罪はなし

サイバッチとか大月隆寛先生とかに憎しみを感じるよ。

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「危険な場所」に行った事の責任はあるのか？　投稿者：黒目　投稿日： 4月10日(土)00時35分37秒

あまりにもアホらしもない話なんですが。
この３名が「プロ市民」だからどうたらこうたらというハードコアのアホ
が大量に発生しているようですが、

この３名がさらわれていなかったら、他のビジネスマンや外交官やジャー
ナリストやボランティアなどの「日本人」がさらわれていたに決まってい
るではないか。

その場合でもこいつらは同じように言うのか？
なんかもう、ここまでアホかと呆然とします。

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郡山さんのご家族がんばれ！　投稿者：三歩　投稿日： 4月10日(土)00時27分20秒

３人の人質の救出には２種類の方法がある。

●まずは、３人がイラク民衆の味方であった、といことを犯人およびイラ
ク人全般にアピールして、解放してもらえるようにする、という努力をす
ることである。

自衛隊の撤退は論外である。自衛隊の撤退論をここでは批判するつもりは
ないが、人質をとって要求を突きつける、という方法は認められないから
だ。

という前提で考えると、今井さんと高遠さんのご家族は、自衛隊の撤退以
外、解決方法はないの一点張りで、みずから救出の可能性を狭めている。

郡山さんのご家族は、この家族の思いを、アルジャジーラに出演して犯人
に伝えたいと言っていたが、その正しいアプローチが、今井さんと高遠さ
んのご家族の、自衛隊の撤退以外、解決方法はないの一点張りの声に、か
き消されてしまっている。

３人が本当はイラク人の味方であるということは、たぶん犯人には伝わっ
ていない。今井さんが「ノー・コイズミ」と言わされていたが、刃物で脅
された恐怖の中で言わされたため、まるで心がこもっていないと犯人は感
じたであろう。本来、今井さんは、これまでの活動から、イラク人の味方
で、かつ反小泉であることは間違いないと思うが、本当は小泉支持に違い
ないと犯人は思っているのではないか。

韓国の牧師のグループも、ＣＩＡのスパイではないかとさんざん問いつめ
られたが、ぬれぎぬが晴れたので解放してくれたと言っていた。３人は、
親米ではないということを、うまく犯人に伝えられていないのではないか。

今やるべきことは、鍋山さんも指摘しているように、アルジャジーラな
ど、イラク人に伝わるメディアを最大限使わせてもらって、アピールする
ことである。

●ふたつめの方法は、米特殊部隊に頼むことだ。
しかしこの方法だと、人質や犯人や場合によっては無関係なイラク人に
も、犠牲者が出るおそれがある。ご家族は、日本の政府には陳情に行った
が、アメリカ大使館や在日米軍には陳情に行っていないから、この方法は
望んでいないということか。この方法を望むか望まないかについては、ご
家族の意志によりけりとすべきかもしれない（ご家族の意志とは関係な
く、日本政府はすでに、内々に米軍に頼んでいる可能性はあるが）。
----------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：^ 　投稿日： 4月10日(土)00時24分59秒

=======================●OH! CYBER PAPARAZZI●========================
【サイバッチ!】あきれたプロ一家、謝罪はなし 00664号
[04/09//04]23:00
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◆配信数：78965◆無許可転載歓迎。でも、上記URLは入れてね
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表紙置き場 http://freeita.tripod.com/
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●この恥知らず!!　あきれたプロ市民一家
「報道ステーション」生出演で謝罪はなし!!

まもなくイラクでバーキューになる３バカの家族が、「報道ステーショ
ン」に生出演した。あきれ果てたことに、日本国民と戦地の自衛隊員に
対する謝罪は一切なし。クソあつかましくも、「子供の命のために自衛隊
を撤退して」などとほざいている。
　さらにも、まして、ムカつくのは、報ステのディレクターや作家か。古
舘伊知郎に、政府批判、自衛隊撤退を語らせ、プロ市民たちの反戦活動を
映し出し、反日的論陣を張っている。
　バカでつか、アフォでつか、キチガイでつか!!
　リベラルが許されるのは、東大卒の朝日新聞記者だけ。百歩譲ったとこ
ろで早稲田の政経までだろう。立教卒のタレントアナがが反戦平和のリベ
ラルを気取っても、キムチのにおいが染み付いた朝鮮人が手づかみでフレ
ンチを食っているのと同じで、良識ある人々からは嘲笑されるだけなので
ある。ぷぷぷぷ。
「歌舞伎町を素っ裸で歩いていて、三国人に強姦されたら、自衛隊を撤
退しますか？　スーフリの２次会に出席しておいて、輪姦されたかとい
って自衛隊を撤退しなければいけないのでしょうか？そんなのは、自業
自得です。そんなところに行く奴が悪いです。どうせ、サカリのついた
犬猫ほどの貞操観念もないんだし、マワされたぐらいで騒ぐんじゃねぇ、
と言われるだけでつよ。
　また、親がまずやるべきことは、日本国民への謝罪です。その後は、
おまえら、『お国のために自決しろ』とバカ息子どもを叱りつけること。
あれでは、卑しい朝鮮人やシナ人と変わりませんよ」(日本論壇界を代表
する憂国的論客・大月隆寛先生)
　現在、【プチバッチ!】では、この３バカとバカ家族周辺を徹底取材。
今井紀明には、革マル派や創価学会、ピースボートなど公安当局が監視
対象としていうる反社会組織との接点が浮上している。詳細については、
【サイバッチ!】の1000倍アブナイ【プチバッチ!】で!!

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(無題)　投稿者：コピペ　投稿日： 4月 9日(金)23時30分23秒

>米特殊部隊に頼むしかないでしょうが、まずは監禁場所の特定が先ですね。
>米陸軍に昔あったセントラル・スパイク
>（だったと思いますが、コロンビア麻薬作戦で情報収集をした）が今もあり、
イラクに派遣されていればザ・ファームの方々と捜索できるのではないか
と期待していますが・・・。
>どちらにしろ、人質の方々が無事に解放されることを祈るしかないでしょう.

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一言申し上げれば　投稿者：改憲派　投稿日： 4月 9日(金)22時22分53秒

私はみなさんと同じ考えで、自衛隊がこれ以上イラクにとどまる必要はな
いと思います。
おそらく防衛庁の考えもその方向にかなり傾いているでしょう。
なにしろ自衛隊の活動をイラク人は望んではないようなのですからね。と
はいっても穏健なイラク人の中には望んでいる人もいるかもしれないです
が。

私は誘拐された被害者が市民であろうとなかろうと助かって欲しいと祈っ
ています。この際、被害者の思想信条など関係ないでしょう。
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そうでしょうか　投稿者：改憲派　投稿日： 4月 9日(金)22時10分14秒

まあまあ落ち着いてください。
「マルクス主義者」とか「社会主義者」とか「左翼活動家」という呼称に
何か「悪意」が
あるのですか？私とは多少考え方の違う人たちかもしれないが、私は彼ら
を悪人とは思っていませんよ。(もちろんマルクス主義者や社会主義者と
いわれる人にも悪人はいて、そういう人を悪人と呼ぶのはかまわないとは
思っています)

どうもあなたには私の発言に対して前からヒステリックに反応する傾向が
あるようです。しかし、憲法九条にのっとって話し合いでやっていこうと
言っている人が考えの違う人にその態度でどうするのでしょうか。少しは
まっぺんさんの柔軟性のある対応を見習ってみてはいかがですか？世の
中、同じ考え方の人ばかりではないですよ。自分と考えが違う人にそのよ
うに頭をカッカさせて対抗意識を燃やしていてはいつまでたってもこの世
に平和は訪れません。

それから、何も法を犯していないのに人を犯罪者呼ばわりするのはやめて
くださいね。
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改憲派は何も了解していない　投稿者：黎　投稿日： 4月 9日(金)21時20分21秒

＞市民というが　投稿者：改憲派　投稿日： 4月 9日(金)08時38分36秒
＞市民というのはcitizenの意味なのか、それともただの左翼活動家の代名詞なのか。
＞聞いているとどうやら彼らにはcitizenの一員としての自覚はないようなのだが。
＞誤解を招くので市民のかわりにマルクス主義者とか社会主義者と自称したほうがよいと思う。

ふざけるな！。これが拉致された３人を落とし込める揶揄でなくて何なのだ。
市民の意義をとう前に悪意を持った市民規定をしているではないか。
これはもう確信犯としての犯罪だ。
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いい市民運動と悪い市民運動　投稿者：茶畑進　投稿日： 4月 9日(金)20時42分38秒

２０年ぐらい前に日本共産党は日市連を「反共市民主義者」と悪口雑言を投げかけてました。
では、｢容共市民主義」ってなんだったんだろう？

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