四トロ同窓会二次会　2004年3月21日～24日

誰でも歓迎！何でも自由に投稿してください。
投稿内容は過去ログに保存します。「赤色土竜新聞」その他に掲載する場合もあります。
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今日の朝日新聞より　投稿者：三歩　投稿日： 3月24日(水)15時41分26秒

新宿歌舞伎町のホストクラブの看板が、治安対策担当の竹花豊・東京都副
知事による弾圧によって撤去されたようです。新宿区危機管理室でさえ
「看板を出していた店が違法な営業を行っていたとは聞いていない」と認
めているにもかかわらず。

で、ヤシン氏。
＞みなさんがユダヤ人を殺すように殺人教唆をしていたヤシンを支持して
いる

まず「ユダヤ人」と書いてしまうところが問題。パレスチナ人は「ユダヤ
人」という言い方はせずに、いつも「イスラエーリ」と言っています。反
ユダヤではなく反イスラエル。これはかなりニュアンスが違います。

次に「殺人教唆」。ヤシン氏はハマスの創設者であり「精神的支柱」で、
「イスラエルはパレスチナの民間人をたくさん殺しているから、イスラエ
ルの民間人を殺す報復攻撃を支持する」ぐらいのことはふだん言っていま
すが、軍事部門で具体的な攻撃の指揮を執っていたとする報道は見たこと
がありません。イスラエルによる暗殺の目的も「精神的支柱」を葬り去る
点にあったことは間違いないでしょう。

それから、「正義のためと確信できるなら、民衆の支持をとりつけるなど
という回りくどいことはせずに直接行動を起こす人」をテロリストと規定
するなら、ビンラディンはテロリストになるが、ヤシン氏はテロリストと
は言い難い。ハマスは、ガザでは過半数、ヨルダン川西岸地区では１／３
の民衆の支持を得ている。そもそもハマスは互助会的福祉団体という面が
基本にある。

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いちゃもん　投稿者：野次馬　投稿日： 3月24日(水)15時10分43秒

この方たちはどう考えても

＞他国（U.S.A.）の政府の良心を信じ

ているとしか思えません。

http://www.nda.ac.jp/cc/users/asanoa/nda_study/nda_ryugaku09.html

この帽子投げってなんだよいったい。

http://www.nda.ac.jp/cc/campus-j/graduation.html
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いろいろ誤解があるようです　投稿者：まっぺん　投稿日： 3月24日(水)14時25分46秒

＞みなさんがユダヤ人を殺すように殺人教唆をしていたヤシンを支持して
いる

●ヤシン氏が殺人教唆をしていたんですか？　なにか証拠をもとにして言
ってるんでしょうか？

●ヤシン氏を誰が「支持する」と言ってるんでしょうか？　ヤシン氏殺害
に抗議するのはすべてヤシン支持派なんですか？　では支持しない人はみ
んな「ヤシン殺害を歓迎」してるんですか？

＞私たち日本人も郷土を守るために軍隊を必要とするのです。

●先日「愛国」と「愛郷」の違いがここで語られていたと思いますが、郷
土と国家は違います。資本主義的利益のために始めた日中戦争、太平洋戦
争は「国家防衛」を口実としながら郷土を破壊することになりました。
「郷土を守る」つもりなら、なぜ資本主義が現在も郷土を破壊している事
実を無視するのでしょうか？

●軍事の必要性は、歴史の流れの中で考察するべきです。日本が憲法第九
条によって戦争放棄を宣言したのは、世界を平和主義の方向へ向かわせよ
うとする努力の現れでもあります。自衛隊の海外派遣は、世界を再び暴力
と戦争の時代へ引き戻す行為です。「他の国がそうだから」というのは、
日本を軍国化するための口実にすぎません。

＞平和を守ることに関してわたしたちは他国の政府の良心を信じることは
できません。

●あなたが信じていないのは他国の「国家支配者の良心」でしょう？　私
たちはその国の「民衆の良心」を信じます。そしてやがて、一握りの横暴
な支配者にかわって民衆が国の主人公になる事を信じます。

以下まだまだあるけど、とりあえず。

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やりかたが悪い　投稿者：改憲派　投稿日： 3月24日(水)13時36分44秒

どうしてみなさんは警察や軍隊を敵にまわすようなことばかりするのか。

警察や軍隊に支持者を作ろうとする努力をせず、逆に相手の感情を逆なで
にすることをしている。
彼らの存在や必要性をきちんと認めた上で、法律の適正な運用や人権の尊
重を主張しなければ、彼らは聞く耳をもつどころか超法規的な措置でみな
さんを迫害しようとするだろう。

労働者が社会にとって不可欠な存在であるように警察官や軍人も社会にと
って必要である。憲法九条はまさに自衛隊の存在を否定しようとするもの
でしかありません。このような憲法を擁護している限りはみなさんが自衛
隊を説得することは永久にできない。
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やはり平和主義は無理　投稿者：改憲派　投稿日： 3月24日(水)13時26分19秒

みなさんがユダヤ人を殺すように殺人教唆をしていたヤシンを支持してい
るということは、みなさんも侵略を受けたときには断固として戦わなけれ
ばならないということを自覚しておられるということですよね。

パレスチナ人がきちんと組織化された軍隊をもっていないからこそイスラ
エルにどんどんつけこまれるのです。チベット人やウイグル人も同じ理由
で中国共産党から郷土を奪われてしまいました。台湾ももし強力な軍隊を
もっていなければいまごろ人民軍によって国土を蹂躙されていたことでし
ょう。私たち日本人も郷土を守るために軍隊を必要とするのです。

平和を守ることに関してわたしたちは他国の政府の良心を信じることはで
きません。他国の政府は私たちのお友達とは違うのです。人間の欲望の代
表者にすぎません。ヤシンの暗殺はそのことを教えてくれているのではな
いでしょうか。そういえばみなさんの尊敬するトロツキーも優秀な軍隊の
指導者でしたね。
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レスあれこれ　投稿者：伊達酔アッテンボロー　投稿日： 3月24日(水)11時48分24秒

＞ジュニアさん

　『銀河英雄伝説』は、多義的に読み取ることができるので、面白いと思
うのですね。右派的な人間からも好意的に読み取ることができる。つまり
シビリアン・コントロールのきいている状態なら、あるいは民主的な体制
のもとでだったら日本も軍隊を持って良いんじゃないか、とね。しかし自
由惑星同盟と日本とでは決定的に異なっているところがいくつもある。自
由惑星同盟は民主共和制です。日本は？　立憲君主制説と共和制説と両方
があります。日本国憲法には天皇は君主である旨は明記されていないこ
と、憲法に規定された国事行為のみを行い、政治的権能を有していないこ
となどから、限りなく共和制に近いと言うこともできると思います。しか
し実際には、「皇室外交」なるものが行なわれています。外交は政治的権
能ではないのでしょうか？　あるいは対外的には天皇は日本の国家元首と
なっていることも指摘されています。つまり日本は実質的には立憲君主制
であるということだと思います。そして自衛隊官舎にイラク派兵反対のビ
ラ入れという言論の自由を行使した立川自衛隊監視テント村の３人が逮
捕・起訴されるという最近の日本の状況を見てみると、立憲主義ですらな
いのではないかと思えてきます。つまり日本は君主制、天皇制国家になり
つつあるのではないでしょうか？　そういう状況での軍隊が、はたして自
由惑星同盟における軍隊と同じようにシビリアン・コントロールのきいた
ものとなりえるのか？　私にはそうは思えないのですね。さらに言うと、
日本の政府、防衛庁や自衛隊にはヤン・ウェンリーやアレクサンドル・ビ
ュコックのような人物はいるのかどうか。トリューニヒトやアンドリュ
ー・フォークのような人物ばかりではないのか（もちろん現場の自衛隊員
には良心的な人たちもいると思うが）。こんな国の軍隊は海外へ派兵させ
るべきではないし、第９条をはじめ憲法改悪も絶対許すべきではない。憲
法が改悪される前であっても、立川テント村に対する弾圧や教育現場にお
ける日の丸・君が代の強制に見られるように基本的人権は制限し、誰がど
う見たって憲法９条違反である自衛隊のイラク派兵を強行するなどのやり
たい放題を日本の政府はやっているのに、もし憲法が改悪されたら、とん
でもない国になると私は思っています。

＞小選挙区制
　小選挙区制は、一度は葬り去ったのに、結局は成立してしまった。万に
ひとつの僥倖のラッキー・パンチで相手をダウンさせ、「もう立ち上がる
なよ、もう立ち上がるなよ」と思っていたら、立ち上がってきて、成立し
てしまったという感じでした。成立した日、１月末の土曜日でしたが、
『核拡散』（岩波書店）の川崎哲をはじめ、ピース・チェイン・リアクシ
ョンの仲間とともに国会前で抗議のシュプレヒコールをあげ続けました。
成立後、もう薄暗くなった夕方、矢折れ、刀尽きといった風情の國弘正雄
参議院議員（当時）が私たちに握手を求めてきたのが記憶に残っていま
す。小選挙区制のもとで、有事立法、憲法改悪という日本の戦争国家化が
進むと私も感じました。

> イスラエルによるこの凶悪国家犯罪を思うと、日本における警察
> VSデモ隊のいざこざなど、考えるのもアホくさい些細な出来事と
> しか思えない。

　であるのなら、立川自衛隊監視テント村の３人の逮捕に見られるような
言論の自由の侵害、平和運動への弾圧はすなわち全ての民衆に対しての弾
圧であり、基本的人権の侵害であり、民主主義への挑戦であるとして怒り
の声をあげるために３・２０のデモに参加することなど簡単なことではな
いのか。しかし、それにもかかわらず、こういったことを書いた人物は、
３・２０デモを見物しかしていないのである。３・２０のデモに参加しな
くても良い。こういったことを書いた人物は、立川テント村に対する弾
圧、人権侵害を、全ての民衆に対しての弾圧であり、基本的人権の侵害で
あるとして、自らデモを組織するなり、街頭宣伝を組織するなりしている
のだろうか？　ちなみに日本国憲法第１２条には、自由及び権利を不断の
努力によって保持する義務が謳われているのである。

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これでいいのかな？　投稿者：セクトNo.7パソコン初心者　　投稿日： 3月24日(水)11時17分50秒

たみちゃん＠昔の名前さん、かめよんさん、ありがとうございます。

三歩さん、これで読めます？
たぶんこの時間だと三歩さんくらいしか、読んでくれる人いないんだけれ
ど？

ピース旗なんだけれど、今はあれって誰でも振ってますよ。全労連（共産
党系）でも何本かありました。「一緒に見ないで！」と思いますが、それ
は向こうのセリフでもあります。

平和フォーラムとＷＰＮ本隊の間はどれくらい離れていたかわかんないけ
れど、見たら違いは一目瞭然（写真から見ると）だと思うんですけれど。
鍋山さん、観察報告お願いします。
なんかとてもなく寒かったらしいですね、黙ってみていると１５分も３０
分に感じるってことじゃないの？

それからイスラエルと警察の弾圧を、ごちゃ混ぜに論じるのはやっぱ無理
ですよ。分けて話しましょう。この間の警察の弾圧は、全ての表現をしよ
うとする人達に対しての攻撃です。その点だけはこの間の了解事項だと思
ったんだけれど？

機種依存文字を使ったらご指摘ください。多いようだったらＨＮ変えま
す。意味もなくＨＮにしてたんだけれど、ルール違反のようですから。

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銀英伝？　投稿者：野次馬　投稿日： 3月24日(水)11時11分55秒

中国明代の白話体小説かと思ったら、田中芳樹『銀河英雄伝説』のことか？
この大作にはまったく関心がないけれど、同じ著者の『アプフェルラント物語』はよかった。

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それはそれ。これはこれ。　投稿者：noiz@ジャカルタでコーランの節回しに起こさ
れたﾔｼ　投稿日： 3月24日(水)10時33分45秒

＞イスラエルによるこの凶悪国家犯罪を思うと、日本における警察VSデモ
隊のいざこざなど、考えるのもアホくさい些細な出来事としか思えない。

「日本における警察VSデモ隊のいざこざなど」と比較されたヤシンもたま
ったもんじゃないだろうね。

そもそも、イスラエルの国家暴力と、日本の暴力装置たる警察VSデモ隊の
話はまったく別の話で対比できるようなものではないはずです。イスラエ
ルの方は本当の「武装」状況下での話ですからね。って、そんなこと言わ
なくてもここを読んでいる人は皆分かっているか…(笑)
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小選挙区制　投稿者：久我山の通行人　投稿日： 3月24日(水)10時22分6秒

>94年に小選挙区制導入が一旦は参院否決された時　当時の細川首相と自民党河野総
>裁との談合をセットし、可決に道を開いたのはどこの誰？

　根っからの社民党の人も、「新左翼崩れ」の社民党支持者も含めて、このことの
総括を、まったく聞いたことがない。
　ついでにいえば、国労チャレンジ派の党員の皆様のご乱行なども（笑）。

　この２つが、日本の参戦に道を開き、反戦・反原発・反基地・まともな
労働運動。。。等々、「戦後」サヨクが辛うじて守ってきた諸々の運動を
最後的に解体させる役割を果たしたといっても過言ではないでしょう。

＞小選挙区制

　この時点で、私は「絶対に社民党は自壊する。日本の国会情勢は最悪に
なる。ファッショ的な政治情勢になる。憲法改「正」に道を開く！」
と、東京駅近くの焼鳥屋で、ハイサワーを10杯ほど飲みながら予言しました。

　そもそも私の予言はそんなに当たらないはずなんですが。。。（苦笑）

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サヨがヤマトとか銀英伝とか戯言いってんじゃねえよ！　投稿者：ジュニア＠ラム命　投稿日： 3月24日(水)08時47分18秒

というのはもちろん鷽です。
のどが赤いのは紅うそ、紅がないのは黒うそっていいます＞まっぺん党首
さえずりのたびに左右の脚をトントンって踏み替える優雅な仕草を、淑女が琴をつまびく姿
に見たてて、琴引鳥とも。しかし桜や梅の花弁を食い散らすので、農家の皆様には害鳥ですな。

　　　黒うその嫌はれながら飼はれをり　　秋陽
　　　霧こゆくなりきてうそのよくかかる　朝帆

しかし「銀英伝」ファンってロクなやつがいないというのは偏見？　反戦サイトに
出没する雪風＠自衛隊板も、この3月に35歳のＤ大出身の「雪風」なら、「銀英伝」
好きでしたね。野次馬世話人、一緒にすんじゃねえよって怒ってはるかもしらんけど、
しょうがないんですよ。リアルで友達かもしれないんだから（ｗ
いずみさんのお父さんが亡くなったときには、ご冥福をお祈りしますといずみちゃん
ドットコムに出没したり。いったいどういう関係なんだろ？　某粘着君によると、
いずみ＝葉寺＝左翼の敵＠幹事長らしいから、今度聞いてみよう。ｗ
東方千年協会の総統さんは、「銀英伝」読んだことを生涯の汚点にしているところが
奥ゆかしいです。
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腐っても社民党？　投稿者：茶畑進　投稿日： 3月24日(水)05時40分23秒

つー人達が多いので眩暈がします。かつて｢社共の闘争放棄をウンチャラ
カンチャラ」とか｢民同の統制はねのけ」って吼えていた人達がなぜか社
民党支持に。あ、労働者の力派は40年前の加入戦術の夢をも一度ですか。
んな事言ってるから日本の左翼はいつまでたっても駄目ナンスよ。

社共がアホなことぐらい分ってるなら自前の政党（労働者政党とか緑の党
とか）作るほうが建設的では。

社民の悪口を言出だすと止まらなくなるので最後に
92年のＰＫＯ闘争の後の参院選で連合と組んで森田健作＠後に自民党移籍
を推薦した党はどこ？

94年に小選挙区制導入が一旦は参院否決された時　当時の細川首相と自民
党河野総裁との談合をセットし、可決に道を開いたのはどこの誰？

同年村山政権成立の為に自民党と裏取引したのはどのような人達？

腐ったもん食ったら腹壊すのでとっとと埋めましょう．肥料ぐらいにはなるかも。

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おまえら小さすぎ　投稿者：三歩　投稿日： 3月24日(水)03時49分28秒

＞３・２０のパレードの先頭は平和フォーラム＝連合系労組などだった。
三歩さんはそれを見ていて、隊列は辛気臭いと感じた。その隊列をＷＰＮ
の隊列と勘違いした。そして、寒かったからか最後まで見ないで帰ってし
まい、ＷＰＮの本隊の隊列を見ないで観察報告をしてしまった。

う～ん。これは２／３ぐらい当たってそう。でもぴーすはた見たし、

＞この部隊が、先に出て、見えなくなってから、ＷＰＮが、野音の中ー左
上の順に出発したの。だから、菊さんはＷＰＮの先頭だったけど、平和フォーラムは、はるか先なの。

平和フォーラムとＷＰＮの間があいていたってことはないんじゃないの？
おれは数寄屋橋のあたりで３０分ぐらい見てたんだけど。
（寒かったし、せっかく銀座に来たんだからと、その後アップルストアに
行ったのだった。Macなおれは「セクト?7」さんだと思っていた）

でまあそれはともかく。

おれはヤシン氏殺害に胸が痛む。
礼拝から出てきた６７才の車椅子の老人に向けてヘリからミサイルを打ち込むなんて。

もし可能なら、爆弾抱えてシャロンを道連れに自爆したいとマジ思ったね。
（小泉やブッシュを道連れに自爆したいとは思わないけど。命もったいないから）

イスラエルによるこの凶悪国家犯罪を思うと、日本における警察VSデモ隊
のいざこざなど、考えるのもアホくさい些細な出来事としか思えない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000817-jij-pol

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＞機種依存文字　投稿者：たみちゃん＠昔の名前　投稿日： 3月24日(水)02時58分28秒

せくとなんばー７さんは、
MS-IMEだと思われ．

「なんばー」で変換してはいけません。
「の（no）。７」でＦ9、Ｆ9、Ｆ8、Ｆ8と押すと「No.7」になります。
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機種依存文字　投稿者：かめよん　投稿日： 3月24日(水)01時24分30秒

↓だよん。

http://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/

ATOKの場合、環境設定で機種依存文字に関する校正支援をONにしとくと
文字を確定する前に教えてくれるよ。

http://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/

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機種依存記号ってなんじゃ？　投稿者：セクト№7＠パソコン初心者　　投稿日： 3月24日(水)00時41分37秒

なんのこっちゃかわかんないから、使ってるんでしょうが！Macでどう見えるかなんてわかんねえよよ。だいたいMacなんて見たことないよ。
どうりで何人かの呼び方がおかしかったわけだ。それでわかった。修正した方がいいですな。
で、機種依存記号の意味と修正の仕方分かる方、どなたか教えてくださ
い。あのパソコンの本ちゅうのを読んでると、マルクスの資本論を眺めた時のめまいに似たもの感じるので勉強する気が湧きません。

知らないからやってんだろうが、そっと教えてくれるのが大人じゃろうがヴォケ！

ここ２～３日時間があったもので書き込み多くなりました。見づらい方には、すみませんでした。

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私は韓国式かな　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 3月24日(水)00時33分32秒

まあまあ、ジュニアさん
Mac（高すぎるぞ！！）からではそうかも知れませんが、Winではそうではないです。

しかし、Macの自作機環境はあるのでしょうか。あったら作ってみたい。
別にTRONでもかまわないですが。

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小ブル社民さん　適宜、情報を入れていただくと、ありがたい　　投稿者：鍋山　
投稿日： 3月24日(水)00時29分21秒

私の報告は、私一人が見たこと、現場での体験ですので、限界は承知で
す。
小ブル社民さん報告のように日比谷門で検問していたようですね。　

この掲示板に来ている人たちは、現役の人はいても、組織に属している人
は少ないので、運動情況がよくわからないのです。
「ＷＰＮ本隊が野音。２０労組が小音楽堂。」くらいは知っていたのです
が、２０労組が「六本木方面から桧町公園へのデモ」なんて知りませんで
した。まして、「平和フォーラム」が野音となりの「郷土の森」で独自集
会なんて、サイトにはありませんよね。

社民党は「草ってもタイ」？？ですので、地域の運動で連携したり、社民
党の選挙を手伝ったり（私も）している人は多いですので、少しサービス
して適当に情報を投稿してください。（はあと）

『旧四トロの一派「労働者の力」は、社民党に合流するつもりか！？（東
スポ風）』
っていう感じですね。
一月には、びっくり「土井たか子」さまの講演会やるし。
http://www.interq.or.jp/leo/sinter/old/pow167.htm

七月参議院選挙に左派の共同戦線を　最新号（１６８号）
イラク派兵に反対し、憲法を生かす共同候補の擁立を
http://www.interq.or.jp/leo/sinter/saisin.htm

「左翼（護憲）共同候補（社民党、みどりの会議、市民派）を擁立して、
共産党とも調整する」
っていうことかな？　うまく行けば良いと素直に思います。

伊達家酔狂さん
[aml 38352] 「３・２０イラク戦争一周年世界同時行動inヒロシマ」私的
報告
http://www1.jca.apc.org/aml/200403/38352.html

[aml 38355] ３・２０行動～関西の模様　和田　喜太郎さん
http://www1.jca.apc.org/aml/200403/38355.html
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いや　投稿者：どりだあ　投稿日： 3月23日(火)23時05分54秒

＞私自身はここ２～３年、集会入り口での検問を経験していません。
＞ですから３．２０は比較の上では「厳しいデモ警備」だったのではないでしょうか。

9.11以降けっこう検問やろうとしてるよ。「粉砕」してるけど

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(無題)　投稿者：まっぺん　投稿日： 3月23日(火)22時47分30秒

高田氏、なんだか「ジグザグデモ」に反感持ってるみたいだね。「やって
もやらなくても各人の自由だ」というべきだと思うんだが、「街の人々と
の間に高い壁を作ってきたことはなかったかという反省」からは「ジグザ
グやっちゃだめ！」という結論しか出てこない。

「茶色のミニチュアダックスフントとともに歩く若いカップル」にも、楽
しそうにジグザグ歩いて汗流す者にも、同じだけ反戦の気持ちはあるんだ
から。

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談合政治笑止千万　投稿者：kiz 　投稿日： 3月23日(火)19時25分27秒

>　　ＷＰＮとしても抗議声明を出していることを表明します。

http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/seimei/takada.html
はなんなんだ？

>　　これまでのＷＰＮのパレードでは、たびたび機動隊・所轄署とのトラブルが発生しています。手が出たり足が出たりしたこともあります。

広報しろよ

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ＷＰＮはゆるいが、警備には関係ないと思います。　投稿者：小ブル社民　投稿
日： 3月23日(火)17時50分26秒

まっぺんさま、みなさま、ご無沙汰してます。小ブル社民です。
雨の中、３．２０に参加されたみなさん、お疲れ様でした。
普段はＲＯＭだけですが、鍋山さんの以下のご投稿に、事実確認を含め
て、一点だけレスポンスをさせてもらいます。

「あっ、警察のデモ警備はゆるかった・・・。こうした運動情況を見て
いるんでしょう。
ＷＰＮのような運動にはゆるく、それ以上に踏み込んだ運動～自衛隊への
働きかけとか～はキッチリと監視し弾圧するということでしょう。」

先ずはじめに、「立川自衛隊監視テント村」への逮捕は許されないこと、
ＷＰＮとしても抗議声明を出していることを表明します。
さてその上で本件。ＷＰＮの運動は「ゆるゆる」をめざしてますが、警察
にとってそれは関係ないと思います。
３．２０当日も、早い時間には日比谷公園の入り口で、「手荷物検査」＝
検問が行われてました。もちろん主催者は抗議を行い、検問をやめさせま
した。
みなさんが来られた時に検問が無かったなら、時間が遅かったせいでしょ
う。
私自身はここ２～３年、集会入り口での検問を経験していません。
ですから３．２０は比較の上では「厳しいデモ警備」だったのではないで
しょうか。

また、これまでのＷＰＮのパレードでは、たびたび機動隊・所轄署とのト
ラブルが発生しています。手が出たり足が出たりしたこともあります。
機動隊が乱闘服で警備につくこと、指揮車両を配置すること、指揮車両が
いらぬアナウンスをすること、警察官が参加者の写真を撮影すること、取
材陣を規制すること、信号で隊列を区切ること・・・。たとえどんな些細
なことであっても、警察による集会とパレードへの干渉には、その場で原
則的な抗議を続けてきました。
私は、こうした抗議の積み重ねが、警察がうかつに手を出せない体制を作
っていると思っています。
（それでも今回のような集会では、一瞬ではあれ、検問を許してしまいま
したけどね。）

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しってはいますが (^o^)丿　投稿者：セクト№7＠アッテンボロー同志　　投稿日：3月23日(火)17時03分54秒

イヤーまっぺん書記長レスありがとうございます。
この板は話題があっちゃこっちゃいくのは、ヒマなとき過去ログチェック
したんで知っとりました。ただ、小西さんがせっかく専用板作ったんだか
ら、そっちの方をにぎやかにさせたいだけでした。別にどこに書き込もう
が、個人の自由でございます。みなさま私のたわごとなんぞ、気になさる
必要はございません。でも、あっちの板で同じ話題でお友達と遊びたかっ
ただけなんです。エーン(;_;)
ということで、前言は自己批判の上、撤回いたします。みなさんごめんな
さい。(-_-ﾒ)

しかしいかん。誰に感化されたのか？このごろ乙女チックに成り果ててい
る。昔の私を知っている人から見たら、完全におかしくなったと言われるな。

http://jbbs.shitaraba.com/news/1619/#1

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左右田さんへ　投稿者：まっぺん　投稿日： 3月23日(火)15時32分5秒

左右田　元さんに、ここで呼びかけます。昨年１１～１２月にかけて、
「チャンスフォーラム」で強制連行や韓国併合など戦争責任問題をめぐっ
て議論しましたね。しかし、その議論態度などをめぐって、あなたは主催
者から出入り禁止措置を受けました。そのためそこで議論は終了した形と
なりました。

それはともかくとして、最近になってその時の議題についてメールでご質
問を下さるのはかまわないのですが、私と二人だけで再び議論をしても、
消耗するだけだと思います。むしろ多くの人たちが見ている掲示板にあな
たのご意見を開陳なさり、そこで他の人たちと交流されて、そのご意見を
参考にされる方が有意義であると思います。ここ「二次会掲示板」、また
は「三次会」掲示板、ほかにも多くの掲示板があると思いますので、どう
ぞご活用ください。なお、私はできるだけお付き合いしたいとも思います
が、時間の関係上、常にお返事できるとは限らないことをお伝えしておき
ます。

三次会掲示板は
http://www60.tcup.com/6038/mappen.html

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いえ～、かまわないっすよ。＼(^o^)　投稿者：まっぺん　投稿日： 3月23日(火)14時37分50秒

別に「政治的わだい」に特化してるわけでもないです。

この板作った当初の頃ですが、「風の谷のナウシカ」に出てくる種族「ドルク」は
「土竜鬼」と書いてて、地下の民だ、とかなんとか言ってたことあったな。
それから、ノストラダムスの予言は「１９９９年の７の月」と書いてあるけど、
「７の月」とは７月じゃなくて９月の事だ！とか、オカルトな話題も。
ついでに「１９９９じゃなくホントは２００１年のことじゃ！」とか言えば、ばっちりだったね。(^◇^)
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だからこっちだって！　投稿者：セクト№7＠アッテンボロー同志　　投稿日： 3月23日(火)10時43分55秒

こっちの板でアニメ論議は、書記長の権威を汚すものです。規律委員会に
かけられる前に、撤退してください。
だから、↓の板だって！

http://jbbs.shitaraba.com/news/1619/#1

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ったくアニヲタは　投稿者：茶畑進＠おぼこ　投稿日： 3月23日(火)09時13分18秒

銀英伝、学生時代は大好きですよ。一回の会戦で100万人ぐらい平気で殺
すし、基本的に登場人物は口悪い連中ばっかりだし。が、ここの板で長々
と引用されても「？？？」って読者同志が多いと思われますよ。ザ板に移
動しません？

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あら　投稿者：諸般事情で内緒　投稿日： 3月23日(火)06時58分57秒

あのフライパンの伊達サン？　（「銀英伝」なんて引用するところみると本物？）
元気でいるの？どこで何してる？
まだ市民運動界隈でうろうろしているの？

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伊達家の辞書には　投稿者：伊達酔アッテンボロー　投稿日： 3月22日(月)23時57分22秒

不可能の文字はあるが、常識、分別、大人気、歳甲斐の文字はない。ただ
し伊達と酔狂の文字は１６倍角のゴシック体で燦然と輝いていると私は言
っていたことがある(^^;)。

　齢４２歳にして右上に親不知が生え始めた。痛い。そこで『銀河英雄伝
説』で思い出したエピソードがある。

> 同盟軍イゼルローン駐留艦隊に所属する戦艦ユリシーズの艦長ニ
> ルソン中佐は、この数日、不機嫌の谷底にうずくまっていた。そ
> の理由については一言半句も他人に語ろうとしなかったので、部
> 下たちは、どのような社会体制においても許される自由－上司が
> いない場所での言論の自由－を行使して、たがいの想像力にみが
> きをかけていた。昇格が見送られたからだ、夫人といさかいをお
> こしてしかも一方的に負けたのだ、カードでポプラン少佐にかも
> にされたそうだ、いやカードで負けたのは事実だが相手はシェー
> ンコップ少将だ、などと言いたい放題だったが、彼らの間で「大
> 賞」を獲得したのは、フィールズ中尉の創作した話だった。「じ
> つは艦長はユリアン・ミンツにほれてたのさ。ところがみんなも
> 知ってのとおり、駐在武官になってフェザーンに行っちまったか
> らな。片想いの恋人をなくして失望のきわみなんだ。気の毒な艦
> 長にやさしくしてやろうや」
> 　聞いた者は抱腹絶倒したが、ニルソン中佐が「ごついおっさん」
> であり、少年愛の性向など皆無であることをみんなが知っていた
> ので、笑話ですんだのである。ニルソン中佐が不機嫌だった理由
> は、四〇歳をすぎて突然、時代おくれな知歯（おやしらず）に悩
> まされたからだったのだが、むろん正解者はいなかった。
> （『銀河英雄伝説４　策謀篇』　田中芳樹著　徳間書店　P.１９４）

　うーん、「ごついおっさん」のニルソン艦長と同じになってしまった
…。しかし「ごついおっさん」が少年愛の性向を持っていても全然おかし
くないと考えてしまうのは私だけだろうか…？

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ご愁傷さまです　投稿者：セクト№7＠アッテンボロー同志　　投稿日： 3月22日(月)19時04分32秒

イレギュラーずさん、本当にご愁傷さまです。雪と寒さの東京も大変だっ
たと思いますが、それ以前の問題だったようですね。「伊達と酔狂」でや
っているんだから、せめて参加したかったでんしょうね？気持ち、お察し
いたします。
ま、こんなこともあるんだけれど落ち込まないで、次はもっと早く来ると
思いますよ。（良かれ悪しかれ）

アニメジェネレーション↓イレギュラーずさん始め、みなさまの革命的決
起をお願いいたします。

http://jbbs.shitaraba.com/news/1619/#1

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おはらいニッポン　投稿者：kiz @ 懐疑派　投稿日： 3月22日(月)17時30分8秒

石原新太郎公式HP 宣戦布告
第１回小論文コンテスト『私の住んでみたい日本』
応募106作品
最優秀20作品

東京都議会【平成16年予算特別委員会】(3月16日)
3月16日総括質疑〔土屋たかゆき委員〕
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2004/d6114412.htm

--
2004/03/27
憲法フェスティバル実行委員会・人権救済申立人グループ共催おかしい
ぞ?! 教育委員会みんなで考える性教育
午後2時から午後5時食糧会館（東京都千代田区麹町 3-3-6　TEL:
03-3222-9621）参加費 500円要事前連絡
性教育パッシングを許さない人権救済申立 - 性教育は子どもの人権です
"人間と性"教育研究協議会 - 性教育は, 難しいことではありません. 自
分らしく生きることを子どもたちと一緒に考える楽しく希望に満ちた「学
び」の場です.
東京都立七生養護学校

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行けなかった・・・　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 3月22日(月)12時43分53秒

仙台での行動に行こうと思っていたのですが、当日住んでいるところで排
水マンホールがあふれ、業者が来て通すまでずっと、現場にいました。そ
れで時間を確認するともう集会とデモに間に合わない・・・

翌日の新聞を見ると、3500名の参加とありました。久々の「大結集」でし
ょう。おそらく仙台に参加したセクトNo.7さん良かったですね、ううっ・・・

アルファ級さん
＞実は、結末は見逃していて知らんのです
ラインハルトも膠原病で死んでしまうのです。私は、ビュコックじいさん
も、メルカッツも好きでしたね。原作がただの小説と「思えない」のが、
ファンの多い所以でしょう。

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鍋山さん、そういうことですか。　投稿者：菊　投稿日： 3月22日(月)10時50分21秒

なるほど。鍋山さんの説明でよくわかりました。
僕がいたのは、WPNの先頭のグループか。WPNだけ見たら、日比谷に3万人
は集まっていないよな、という気がしていたのですが、前と後の労組を入
れたら、確かにその位にはなりますね。

昔のデモではよくシュプレヒコールをやったけれど、今はスローガンのい
かんを問わず、シュプレヒコールをする気にはなりません。好きな言葉を
書いたプラカードを持って沿道の人に見せながら、とぼとぼと歩くのが気
に入っています。

今さら、スクラムデモで機動隊の盾を突破しようとは思わないけれど、ベ
トナム反戦運動でよくやった、手をつないで道一杯に広がるフランスデモ
はやってみたいですね。どんなに気持ちが解放されるか、考えるだけで楽
しくなります。

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このサイト最高。　投稿者：野次馬　投稿日： 3月22日(月)04時21分39秒

大阪府警のおどろくべきかあきれるべきかの実態が暴露されています。

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世界中の３月２０日イラク反戦行動の報道　投稿者：野次馬　投稿日： 3月22日(月)03時31分2秒

反戦ネットワーク掲示板（交流用）

http://awn.ath.cx/cgi/bbs2/light.cgi

に紹介されています。

[3938] 各地のindynmediaより投稿者：２０３号系統投稿日：
2004/03/22(Mon) 02:06 �
返信

あんまりたくさんあって、とっても見切れない。

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Re:「立川テント村弾圧裁判」を支えよう！　投稿者：伊達純　投稿日： 3月22日
(月)01時22分2秒

> 黒目さんの「実行委にねじ込まないと無理でしょう」のとおり。
> そして、伊達純さんの広島での取り組みのようにやらないとだめ
> だね！

　そんな御大層なものではないですよ･･･(^^;)。「全体で「弾圧をはね返
していこう！」とはならなかった」のは広島の取り組みでも同じだと思い
ます。まず集会アピール案に盛り込むことができなかった。そして集会そ
のものが、発言が少なく、音楽が多いというつくりになっていたため、立
川自衛隊監視テント村の３人が起訴されたことをアピールする機会が少な
くなっていました。そこで数少ない発言者である我が師の岡本三夫教授に
お願いした次第です。

広島の運動カメラマン、戸村良人さんのホームページより、立川自衛隊監
視テント村の３人が起訴されたことに触れる岡本三夫教授
http://simoiti1329.web.infoseek.co.jp/pead140/140-4.4.3.20iraku031-040.htm

　ただし「立川テント村の３人の起訴に抗議する！」「平和運動への弾圧
を許さない！」と書いた模造紙を高く掲げて会場となった原爆ドーム前を
歩き回ったのは、かなり目立ったと思うし、アピールできたとも思うし、
普通ひとりではやらないと自分でも思う･･･。実際、「良くも悪しくも伊
達さんって目立っている！」と運動圏での知り合いの女性から言われた
り、見知らぬ年配の男性から「自衛隊官舎にビラ入れをした人たちのこ
と？」と訊かれたりしました。

　それからシュプレヒコールだけれども、例によって例の如くの拡声器要
らずの大声で、「立川テント村への弾圧に抗議するぞ！」「３人の起訴に
抗議するぞ！」「３人を釈放しろ！」「平和運動への弾圧を許さない！」
「言論の自由を守れ！」とやったら、何人か唱和してくれた人たちがいた
だけです。全体でのシュプレヒコールになっていませんでした。ただデモ
の終わりに、マイクを握っていた人が、「立川テント村に対する弾圧を許
さんぞ！」とコールしてくれましたが。

　広島でも立川テント村に対する弾圧に抗議する取り組み、あるいは支援
する取り組みを提起して行きたいと考えています。
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「立川テント村弾圧裁判」を支えよう！　投稿者：鍋山　投稿日： 3月21日(日)23時28分52秒

「立川テント村弾圧」について

集会前には、立川からのアピールがあったようですが・・・

3/20日比谷公園・感想
立川テント村とスペイン撤兵が焦点
http://www.labornetjp.org/NewsItem/20040320kanso2/

公式集会では、一部の発言者が言及したものの、全体で「弾圧をはね返し
ていこう！」とはならなかった。

黒目さんの「実行委にねじ込まないと無理でしょう」のとおり。
そして、伊達純さんの広島での取り組みのようにやらないとだめだね！

先に書いたように、野音入り口左側で「大木さんたちのピース旗」販売を
やっていたんですけど。右側では、「立川テント村弾圧救援カンパ」の呼
びかけを、しっかりやっていました。
さらに、４～５人で、移動カンパ隊がアピールをしながら公園内を回って
いました。

私がデモした隊列は、「アタック」や「ピース旗」などが混ざった所だっ
たんですけど、そこのシュプレヒコールでは、「立川テント村弾圧を許さ
ないぞ～！」とやってました。

あっ、警察のデモ警備はゆるかった・・・。こうした運動情況を見ている
んでしょう。
ＷＰＮのような運動にはゆるく、それ以上に踏み込んだ運動～自衛隊への
働きかけとか～はキッチリと監視し弾圧するということでしょう。

セクト№7さん　翻訳ありがとう
もちろん、「完全撫装」でいきましたよ！　家を出る時は、雪だったんだ
から！　　
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ついでに・・・　投稿者：アルファ級　投稿日： 3月21日(日)23時24分22秒

>ちょっと鍋山さん　投稿者：セクト№7　　投稿日： 3月19日(金)23時10分40秒
>
>　　アルファ級さん、どうも
>　　小西さんとこへのカキコありがとうございます。そんな「訳」もあり！と思います。よ
>うは、物語の話ですから。
>　で、夢みたいなのを感じたのはアニメの世界なんで、どっかの乙女チックな２１歳ＯＬ
>さんと同じセンチメンタリスト（これも銀英伝から）なのかな？
>　だとしたら、あたいも「好き、嫌い、好き、嫌い」っていいのかな？

こんばんは。
「銀河英雄伝説」最初から最後までちゃんと見ていたわけではないんですが。
たまたま夜だったかな、テレビをつけていたときやっていて、
ちょっとドキュメンタリー的?な筋立てと人名その他がドイツ語?的で独特な雰囲気が
あったのが気に入って、時々見ていました。
実は、結末は見逃していて知らんのです。

>杞憂かもしれませんが　投稿者：アラブ復興車界党　投稿日： 3月21日
(日)22時20分3秒
>
>　　こういう記事があったことも記憶しておく必要があるかと
>
>　　http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200403211145500

この件に関して。
「アメリカイラクに大量破壊兵器持ち込みかテヘラン・タイムズ紙」
http://counternews.blogtribe.org/entry-4488cae022b5dc0ef8ea1fb00705529d.html
（Counter News by Fake terror Watcher）

http://www.tehrantimes.com/Description.asp?Da=3/13/2004&Cat=4&Num=011
(基記事　テヘランタイムズ)

あと、気になるニュースがもうひとつ
「米国人を爆破容疑で一時逮捕　イラクで米軍が出動、救出」
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200403211212110
（警察署とモスクを爆破しようとしていた米国人１人が、同日逮捕された）
「イラク、ファッルージャ近くの警察署を爆破しようとした米人をイラク側が捕獲」
（イスラム通信）
http://www.islamicnews.net/Document/ShowDoc01.asp?Job=&TabIndex=1&DocID=65548&TypeID=1&SubjectID=0&ParentID=4226

米英（+イスラエル）も裏でいろいろやっているようですね。
イラク国内の爆破事件の中には、米英の仕業（自作自演）のものもあるようです。
イラク外のテロの中にもそういうものがあるかも。

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ようするに日本語に翻訳すると　投稿者：セクト№7　　投稿日： 3月21日(日)22時35分2秒

３・２０のパレードの先頭は平和フォーラム＝連合系労組などだった。三
歩さんはそれを見ていて、隊列は辛気臭いと感じた。その隊列をＷＰＮの
隊列と勘違いした。そして、寒かったからか最後まで見ないで帰ってしま
い、ＷＰＮの本隊の隊列を見ないで観察報告をしてしまった。普通見慣れ
た人間ならば区別は簡単にできるんだと思うけど、木を見ないで森を語る
ということかな。
ま、Ｍさんじゃないけれど三歩さんが見に行くとは、正直思わなかったん
で寒い中ご苦労さんでした。

いやー！鍋山さん、いつもながら観察報告感服いたします。感謝！
ところで、前回の武装に懲りて今回は軽武装でしたか？そこまで観察でき
たとすると、sinkenさんの虹の旗を似合ったかどうか？を言えないくらい
着膨れしてたんじゃないの？どうなの？
冗談ですよ！でも、私はかなり根に持つほうですから、しつこいと思いま
すよ。もちろんこれも冗談になればいいな？

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杞憂かもしれませんが　投稿者：アラブ復興車界党　投稿日： 3月21日(日)22時20分3秒

こういう記事があったことも記憶しておく必要があるかと

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200403211145500

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デモ観察愛好会（公安・革マルのレポじゃないよ）　投稿者：鍋山　投稿日： 3月21日(日)21時36分2秒

菊さんの見たのは、ＷＰＮ隊列（市民隊列）の中の「社民党・新社会党・労組など」です。

＞労組の隊列というのは、本当にあったのだろうか。　投稿者：かめよん
　投稿日： 3月21日(日)19時33分55秒　【「かめさん」が歳とったんじゃなくて、ｍｉｋｉｎｐｏさん？？】

この朝日一面（１３版）の写真をよく見てください。２枚目の野音をヘリコプターから撮った写真。
野音は集会中です。野音の外ー左上は入りきれなかった市民団体。

そして、【右上】が、「平和フォーラム＝連合系労組など」です。
この部隊が、先に出て、見えなくなってから、ＷＰＮが、野音の中ー左上の順に出発したの。
だから、菊さんはＷＰＮの先頭だったけど、平和フォーラムは、はるか先なの。

「自衛隊撤退」訴え全国で集会・デモ　イラク戦争１年
http://www.asahi.com/national/update/0320/017.html

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「平和フォーラム」ＨＰ
【３月20日日比谷集会のチラシ・平和フォーラム版[PDF]】に載っている内容。
http://www.peace-forum.com/

「平和フォーラム」ＷＰＮ集会（こういう言い方）
日比谷公園・【郷土の森】＝（写真の右上をこう言うんだね。）
１３：００～　集会
【１３：３０！】　　パレード出発
自治労・全水道・私鉄総連・日教組など
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
野音・ＷＰＮ本隊
１３：００　集会開始。　１４：３０～１５：００位？パレード出発だったもんね。

他方、「２０労組」や百万人（小音楽堂）は、日比谷公園の別の出口から～桧町公園へデモしたらしい。

いずれにしても、実行委員会で調整がされたんでしょうが、関係者以外には事前にはわからんね。
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反安保実の緊急声明（転載）　投稿者：野次馬　投稿日： 3月21日(日)20時16分22秒

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〈声明〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年3月19日

反派兵運動への弾圧（ビラまき起訴）に抗議し、
「立川自衛隊監視テント村」へのカンパを呼びかける

自衛隊の海外派兵と戦争協力に反対する実行委員会
（新しい反安保行動をつくる実行委員会８）

　2月27日に警視庁公安第二課と立川警察署による立川自衛隊監視テント村関係6か所の家宅捜索と3名の逮捕に私たちは、強い怒りを感じた。「自衛官・ご家族の皆さんへ　自衛隊のイラク派兵反対！いっしょに考え、反対の声をあげよう」のタイトルのビラを自衛隊官舎のポストに投げ込んだ行為が「住居侵入」にあたるというのだ。様々なビラ（営業用も含む）が日常的にポストに投げ込まれており、当然にも、それが問題にされることなどなかったにもかかわらず、1か月余の捜査後になんと令状を取っての逮捕である。私たちは警察はもちろん、弾圧を要請した防衛庁も、逮捕状を取った裁判官も、弾圧されて当然という内容のニュース報道をしたマス・メディアを許すわけにはいかない。そこで、3人の即時釈放と大量の押収物の返還を求める抗議行動に合流して動いてきたが、本日（3月19日）、なんと3人の起訴が決められてしまった。2月18日付の「テント村」の「声明」にはこうある。
　「政府は、憲法も国際法も無視した派兵を詭弁によって糊塗し、既成事実を積み上げて『イラクに行った自衛隊を応援するしかない』と世論を誘導する。イラク反戦運動が直面しているのは、こうした巨大な権力なのである。私たちは、詭弁を論破し、歴史と現状から既成事実の誤りを一つ一つ訂正する闘いを続ける必要がある。そのとき大切なのは言葉の力であり、言論の自由であり、自衛官とその家族との対話の回路である」。
　私たちはこの詭弁をふりまく「無法」の国家の「無法」な逮捕・起訴の論理は、派兵を批判する運動（言葉）を力で弾圧しようという強権政治の産物にすぎないことを見すえていかなければならない。
　この反戦運動への政治弾圧は、派兵に反対であるという意思を持った人々への見せしめ的弾圧であることを感知した少なからぬ人々が、すでにそれを自分たちの運動（言葉）に対する弾圧であると受けとめ、広く反弾圧・救援の動きに合流しつつ、抗議の声を多様にあげだしている。
　私たちは権力のイラク派兵の既成事実の積み上げと「有事体制」づくりによる日本の戦争国家化に抗する運動を大衆的に持続する中で、この弾圧を具体的にはね返していかなければならない。
　警察は取り調べの中で「テント村をつぶしてやる」と公言している。奴らは「反戦運動をまとめてつぶしてやる」とほざいているのだ。
　派兵（戦争）国家が必然的についくりだしている一つ一つの弾圧に対する反撃への具体的な協力と合流が、今こそ必要である。
　「無法」国家の裁判所での闘いは、お金がかかる。まず「テント村」へカンパを集中しようではないか。
　起訴への抗議の声をあげ、「テント村」へのカンパを！　反弾圧＝反派兵で広く結びつこう！！

救援のカンパを！　
口座番号 00190-2-560928　口座名立川自衛隊監視テント村　　
郵便振替で、「2．27弾圧・救援カンパ」と書いてお送りください。

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労組の隊列というのは、本当にあったのだろうか。　投稿者：かめよん　投稿日：3月21日(日)19時33分55秒

鍋山さんの書いてるとおり、先頭は平和フォーラム、次が市民系（赤黒系含む（笑））でしたね。
日教組の旗もそれなりに目立ってたけど、人数的には数あるグループの一つに過ぎず、
そこだけ取り出して全体を論評するのはおかしいかと。

ここのところいろいろ忙しくて、しばらくここ覗いてなかったのですが、
ちょっと余裕出てきたので、久方ぶりにお邪魔しました。

日教組の隊列は↓を参照。

http://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/imgboard.cgi

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ごみれす　投稿者：ジュニア＠甲斐犬派　投稿日： 3月21日(日)16時27分51秒

＞とはいっても民青のデモや政治運動も気持ちが悪くて近づきたくないけ
どね(カエルの人形かぶって世の中をカエルとか言っているのをみたとき
「こいつら終わってる…」と思ったよ)。

大坂の地下鉄には「かえ～るボックス」という有害図書も資源にカエ～ルという、
しようもない名前のリサイクルボックスがあります。
しかしワールドカップのときだったか、爆発物ほりこまれたら困るってんで、
ガムテープで口をふさがれてました。あのときばかりは、何だかかえるちゃんが
気の毒でなりませんでした。

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いやいや寒かった。　投稿者：菊　投稿日： 3月21日(日)11時26分7秒

1月は仕事で行けなかったが、きのうは体調を万全に整えて日比谷に出か
けた。
あまりに寒いので、デモも一番先頭の最後尾に入って早く終わって、八重
洲口前で後から来るグループを見ていた。

鍋山さんの解説によれば、それが平和フォーラムということになるのかも
しれないけれど（確かに社民党とか、新社会党の旗も多かった）、労組の
デモという感じでもなかった。「神奈川」というのぼりを見て、
「神奈川に住んでいるから、ここに入ろう」という人や小学生くらいの子
ども連れの夫婦で、寒いので途中で喫茶店に入る人もいた。

三歩さんがいうような、日教組の旗とか、ほとんど見なかったが、労組の
隊列というのは、本当にあったのだろうか。

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本掲示板の常連諸氏は三歩さんの"変貌"という革命的勝利(笑)を獲得した(爆)　投稿
者：Ｍ＠出張　投稿日： 3月21日(日)11時22分49秒

まあ、一時は「三歩氏介助板」とまで揶揄されていた本掲示板ですが、あ
の三歩さんがここ2週間ほど立川テント村弾圧に際して警察を糾弾し、さ
らにはイラク反戦アクションを「見に行った」程にまで"変貌"したわけで
すから、ここは本掲示板の常連諸氏は三歩さんの"変貌"という革命的勝利
(笑)を獲得した(爆)ってことで、多少のステレオタイプな発言は大目に見
る・・・って訳にはいかないですかね？

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参考までに→三歩さん　投稿者：茶畑進　投稿日： 3月21日(日)10時12分52秒

平和フォーラム加盟組合のうち

自治労=約100万
日教組=約30万
私鉄総連=20万弱

で、圧倒的に組合員数は自治労が多いんです。しかも東京の教労は都教組
=共産党系が多数派です。組合批判はご自由ですが、最低限のデータは理
解してくださいね。

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＞どっちじゃー　　投稿者：鍋山　投稿日： 3月21日(日)09時27分27秒

去年の反省＝警察の妨害もあって、デモが出発するまで「何時間も待たさ
れた」、からスムーズにやるために、日比谷野音の外で独自集会をやって
いた「平和フォーラム」（＝連合労組など）が先頭で出発したのね。

だから三歩くんの印象に強く残ったんでしょう。でも、黎さん言うとお
り、自治労の方が圧倒的に多かった。
平和フォーラムは、せいぜい２０００人くらい、そのあとがＷＰＮの市民
隊列１万人（？）、最後が「２０労組」５０００人（？）くらいでした。
　

mkimpoさんの写真
「WORLD PEACE NOW 3.20」
http://www.mkimpo.com/diary/2004/wpn_04-03-20.html

三歩くん　「サヨク＝日教組」という「抽象的思い込み」はやめましょう。
dkさん、説得力あるな～（汗）

＞わいもかついで、歩いたぜー　投稿者：セクト№7　　投稿日： 3月20日(土)23時44分9秒
＞鍋山さん、似合うかどうかとは少し失礼じゃん！プンプン！

ごめん、ごめん。野音の入り口で、大木さんたちが「ピース旗」販売して
いて、私も買おうと思っていたんだけど・・・　冷たい雨だったので、きのうはやめたの。

「虹の旗に　日和見主義とは　これいかに」

アンマンから　「３月２０日に寄せて」　原　文次郎さん　より抜粋
http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0017861

「TV放送ではアルジャジーラとドイツの放送局のニュースがトップ扱いで
オーストラリアと日本での平和行進の模様を伝えていました。
東京はあいにくの雨模様でしたが、参加された方も多かったのではないかと思います。
これから時差の順番にヨーロッパや米国本土での集会の模様が伝えられるのを
楽しみにしていますが、
CNNはどうかと言えば、そういう様子は流さずに、ラムズフェルド
国防長官が出演して熱弁を振るっていたのが印象的でした。」
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