四トロ同窓会二次会　2004年3月13日～16日

誰でも歓迎！何でも自由に投稿してください。
投稿内容は過去ログに保存します。「赤色土竜新聞」その他に掲載する場合もあります。
----------------------------------------------------------------------------
立川ビラ入れ弾圧、最新情報　投稿者：野次馬　投稿日： 3月16日(火)14時24分27秒

あんまり、あちこちのＭＬから届くので転載し忘れるところでした。
何しろ、熱気のある集会でした。室温明らかに３０度を超えていた。
椅子席は８０前後で、ほぼ同数が立ち見。廊下までいっぱいでした。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

立川・反戦ビラ弾圧救援会の森です。
本日立川で行われた「反戦ビラ入れへの弾圧を許さない３・１５立川集
会」には１５０人を超える参加がありました。弁護士からの発言や、各地
の反戦運動からの発言、フロアからの発言など、時間が短く感じられる充
実した集会だったと思います。
人権救済申立には４００名以上の方が申立人として連名してくださいまし
た。昼間、内田雅敏弁護士立会いの下、東京弁護士会に提出してきまし
た。
ビラ入れで逮捕された３名の仲間の勾留満期は１９日です。起訴を許さな
いための以下の取り組みを呼びかけます。
①〔緊急〕３月１７日（水）東京地検前情宣
時間：昼１２時から１時　集合：弁護士会館前（地下鉄霞ヶ関駅下車）
②３月１９日（金）立川駅頭情宣→立川警察署抗議行動
時間：夕方５時半～　集合：JR立川駅北口
③検察庁に抗議の声を集中してください
http://www.kensatsu.go.jp/
から意見を送ります。
ビラ入れを口実に令状で政治弾圧。こんなことで起訴されてはならないと
思います。１９日までの行動に皆さんの参加を呼びかけます。★森

http://www.ngy.1st.ne.jp/~ieg

----------------------------------------------------------------------------
補足！　投稿者：noiz 　投稿日： 3月16日(火)02時45分12秒

＞あと、書き手への信頼をはかるとき、註と出典をいかに細かくのっけて
いるかどうか、という点を一番注意して見ています。基本ですけどね。翻
訳ないしコピーしただけのものをまるで自分の手柄であるかのように書く
ｳﾞｧｶが多いので、この基本は片時も忘れるわけにはいかない。

↑もちろんこれはネット上の掲示板やMLにおける「集会などの情報転載」
についてじゃないですよっ！(笑)　対象は学術論文とか、批評とか、まあ
そういう類いのものです。
----------------------------------------------------------------------------
「反グロ」読みとく参考文献…　投稿者：noiz 　投稿日： 3月16日(火)02時23分33秒

三歩氏へ

ぼくの場合は基本的にウェブサイトです。indymedia.org の各地域の投稿
をだぁ～～～～っと斜読みして興味をひくリソースの書き手がどこかのグ
ループに属していれば、そこも総当たりしていきます。ただし、言語的制
約があるため、「雰囲気」くらいしか分からないです。ちゃんと読みとく
ための作業としては英語の情報資源をｺﾂｺﾂﾀﾞﾗﾀﾞﾗ読んでいくのみ。（読め
るのは英語だけなので情報が偏るが、、、西・伊辞書があるけど素養がな
いので時間かかりすぎるし）

文献としては、ぼくはこれがお勧め。和訳のタイトルがアレげな感じだが(w
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893613839/250-2379249-9341844

あと、書き手への信頼をはかるとき、註と出典をいかに細かくのっけてい
るかどうか、という点を一番注意して見ています。基本ですけどね。翻訳
ないしコピーしただけのものをまるで自分の手柄であるかのように書くｳﾞ
ｧｶが多いので、この基本は片時も忘れるわけにはいかない。情報の囲い込
みによる自己の権威化というのが、何をやる「運動」にしても、「書くこ
と」にしても一番の敵だと思うし。そういう意味ではネットが社会インフ
ラとして定着しつつあるのがいかに重要かを実感しますね。

「反グロ」についての手前味噌アカ作文（自分ではクロと自認しているが
(藁)）も臆面もなく掲げておきます。だいぶ情報が古くなったな…と思い
ますが、あれこれの運動組織についての概説はまだ生きてるかな、と。
（白い作業服とヤ・バスタについては補遺しなきゃなぁ～と思っていますが）
http://a.sanpal.co.jp/aic/artikloj/resistance_anti-capitalist.html

＞毛利嘉孝著『文化＝政治』月曜社
は、書評で読もうかなと思って某書店に入れてもらったのに買ってない
(笑)。買う前に、「反グロ運動はプチブルによって担われている」とかい
う言及があるとかないとかって話を聞いてしまって、ちょっと萎えている
という。反グロ貧乏賃金労働者としてはたまんないよ、学者にそういうこ
と言われるのは。でも、読んでみようと思ってます。

『文化＝政治』でもフォローされているという、エイズ患者・セクシャル
マイノリティの運動体である「ACT UP」については
http://www.actupny.org/ を見た方が早いと思う（英語理解できる人であ
れば）

この ACT UP なんかは、己の良心に従って「NVDA（非暴力直接行動）」に
決起して次々と逮捕されることも厭わないというところなんかは、ちっと
感動的よ。とか思ってたんだが、こんなのアメリカの「市民運動」ではあ
る意味当たり前なんだよね。道路や建物の入り口前での座り込みでタイー
ホされても、1～2日で解放されるわけだし。

といっても、そういう状況があるのも先人がタイーホを怖れない闘いをや
ってきたからこそ、であるわけだけど。シットインという戦術は、アメリ
カ合衆国ではアフロ・アメリカンとその支持者による黒人解放運動で出て
きたもので、そりゃー最初は心理的障壁は高かったことだと想像していま
す。南部黒人の直接行動なんて、ある意味命がけだったでしょうからね。

で、NGOなんかが、「Direct Action!」とかゆってるのを見て（日本では
直接行動を理念として掲げて実行するNGOや個人はほんの少ししか存在し
ませんが。行動しているのはグリーンピースくらいか？（しかも外から来
た活動者だけど））、ちょっと血が湧くおっちょこちょないなのでした。

もちろん日本の運動だって、直接行動掲げた人たちはそれなりにいたわけ
で（非暴力直接行動論者とアナキストとに大別できる）、もちろん今でも
いるだろうし、コンテクスト抜きで比較して海外の運動がすごい、とか、
そういうやさぐれたことを言いたいわけではまったくありません。
----------------------------------------------------------------------------
統一集会云々で思ったこと　投稿者：noiz 　投稿日： 3月16日(火)01時48分48秒

東京なら東京、大阪なら大阪、と、ある一定の地域全体でうわ～～～～ん
と雲霞がうなるように人が結集するのを目指せばよいことであって（カン
パニアであるならばね）、別に「主催者が統一」されてなくてもよいと思
っちゃうなぁ。呼びかけられている集会の各地区で独自にミニ集会やった
っていいわけだしね。会場から溢れてもただ黙ってデモ出発を待ってるん
ではなくて。

反グロ運動に関する書き込みを久々にやったんで、筆をすべらせますが、
99年WTO閣僚会議をお流れにさせたシアトルの闘いも、色んな潮流がい
て、個々にまとまれる人どうしてバラバラに色んなことやってたはず。全
体としては「反グロ」イメージだけが統一されていて。（でも、「破壊行
為」は批判されたわけだけど(笑)）

----------------------------------------------------------------------------
伝書＠写真展のご案内　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 3月16日(火)01時24分48秒

転載です
――――――――――――-------------------------------―――――――――――――――
田中利昭さんが出展する写真展が以下のように開催されます。
なお、田中さんはかつて、宮城の地で、
「殺人企業ソニー」を糾弾する闘いの事務局長として
尽力されました。

３月１６日～２１日　１１時３０分～１９時３０分
リブリッジ・エディト（仙台メディアテークの裏）
０２２－２２１－９９７９
主催：宮城県美術館　&　NPO法人ブリッジ
＊田中さんの作品は、
心優しき友・ホームレス
外なるヴェトナム・内なるヴェトナム
女たちの闘い、他。
――――――――――――-------------------------------―――――――――――――――

----------------------------------------------------------------------------
トゥッテ・ビアンケﾖﾀ話し　投稿者：noiz 　投稿日： 3月16日(火)01時18分23秒

これはイタリアのアナキストから聞いた話なので、彼女の「立ち位置」や
「アナキストとしての党派性」についても意識しながら考慮する必要があ
ると思いますが、イタリアのトゥッテ・ビアンケ（白い作業服：現ディス
オベーディエンティ）は「警察と親和的な振舞いをしている」そうです。
現に、アナキストはディスオベーディエンティやヤ・バスタとは一緒に運
動しないそうです（おっきいデモでも一緒には歩かないとかで）。なんか
こーいう話って、「打撃主義」的になってしまうし、自分で直接裏取って
ないし、紹介するのもどうかってな感じですが。

あと言ってたのは、「リーダーのルカ・カサリーニはいけすかないマッチ
ョ野郎だし、権威主義的。なんか有名にやりたくて運動やってんのかと思
ってしまう」。

ほんとかな～？とか思ってたら、このカサリーニ氏、ニューヨーク滞在中
に、ある活動者から顔にパイをお見舞いされています(笑)。実行したのは
一部で有名な？パイ投げ団の「Biotic Baking Brigade」（これ、何旅団
と訳せばステキ翻訳になるんでしょうか(笑)）の女性メンバーのようで、
オートノミスト（自律主義者）の情報サイトに解説が出ています。題して
「スウィートな不服従 Sweet Disobedience」。確かにパイは甘そうだが
(笑)。「反権威主義」という謳い文句とは裏腹の、ディスオベーディエン
ティ・グループのヒエラルキーばりばりの組織運営のありかたや、マッチ
ョ主義が槍玉にあげられています。
http://slash.autonomedia.org/analysis/03/05/10/175240.shtml

…まあ、「反グロ運動」にも色んな人がいるってことで…

ちなみにこの記事を件のアナキストに紹介したら「友だちに教える～♪」
と喜ばれました。何やってんだ俺は。
----------------------------------------------------------------------------
森達也の『下山事件』　投稿者：三歩　投稿日： 3月16日(火)01時17分55秒

読んだ。もう２刷りだった。
日本が、アカに染まらずに安保条約を締結できて高度経済成長を成し遂げ
られたのは、昭和２４年に国鉄総裁だった下山氏の轢死事件は、真実が明
かされないままに、赤色テロだったというイメージ作りに成功したことに
より、５５年体制の確立に成功したからだ、という現在に繋がる視点で、
見事に書いてあるね。

----------------------------------------------------------------------------
つーか、「統一集会」ってそんなに意義あるのかなあ？？？　投稿者：黒目@ヨッパ
　投稿日： 3月16日(火)00時18分14秒

なんかさ、各政党の親玉クラスがボス交して単一の集会するとか、そおゆ
うのって積極的な意味あるのかなあ。むしろ、大衆運動の地平で一緒にな
んかやるとかそおゆう実績の上で、「一発、どかんと一緒にやりましょう
や！」みたいな話やったらヒジョーにウツクシイと思うのですが。むし
ろ、現時点での統一への阻害要因って、現場での対立の方なんじゃないの
かなあ？？
親玉クラスが選挙区で反戦候補を通す為にどっちかがひっこめるとか、そ
おゆう話をボス交すんねんやったら、それはおおいに支持するんですけどね。
と、先だっての「統一」集会で代々木にドギツクいじめられた私は思うの
でした（ｗ

代々木は統一集会の指針として「特定団体の誹謗をしない」「主催者の指
示に従う」などのを出してきていますが、これを盾にワレの都合の悪いの
を黙らせて行こうという方針でしょう。で、代々木は動員は効くので、
代々木に大衆運動のヘゲを握られていく結果しか生まないんじゃないのか
なあと俺は思うんですけどね。で、やるんやったら、大衆運動の地平での
共闘の積み重ねとしての実現しかありえんのではないか、と。
----------------------------------------------------------------------------
ヒロセ氏が切れた呼びかけ　投稿者：sinken 　投稿日： 3月14日(日)22時04分1秒

私は､この呼びかけに賛意を示して､私の掲示板に載せました．
http://maebashi.cool.ne.jp/sinken2001/

*******************************************************

東京の「３つの集会」を「ひとつの流れ」としてとらえ、参加しませんか
　　　　　
　【3・20 ALLDAY PEACE ACTION】の呼びかけ

*******************************************************

「3・20」…１年前のこの日、多くの市民の反対にもかかわらず、
アメリカ・イギリスによるイラクへの攻撃が開始され、
たくさんのいのちが奪われました。

それから１年。
「占領を停止せよ、今すぐ兵士を本国に連れ戻せ！」
ＡＮＳＷＥＲの世界同時行動の「よびかけ」に応えて、
世界中で、また日本中でさまざまな集会やパレードが予定されています。

東京では、以下のとおり「３つの集会」が開催されることになっています。

＝＝＝集会の予定＝＝＝

☆A 芝公園23号地　全労連・安保破棄中央実行委員会などの集会
　　　　　　http://homepage1.nifty.com/anpohaki/
　　　　　　「3・20国際共同行動in東京芝公園」
　　　　　　11：00開会、11：40パレード出発

☆B 日比谷大音楽堂　WORLD PEACE NOWの集会
　　　　　　http://www.worldpeacenow.jp/
　　　　　　「WORLD PEACE NOW 3.20」
　　　　　　13：00開会、13：30～16：30の間に順次パレード出発

☆C 日比谷小音楽堂　陸海空港湾労組20団体の集会
　　　　　　http://www.stop-yuji.jp/040320/040320.htm
　　　　　　「3・20平和コンサートin Hibiya」
　　　　　　13：00開会、14：30パレード出発

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「ひとつ」にまとまることができなかったのだろうか？との思いを抱くひとは、
きっと少なくないことでしょう…。
そうした思いと、今回の東京の「３つの集会」について、
わたしたちは次のように考え、呼びかけます。

「３つの集会」は、
それぞれの主催団体の違いをお互いに尊重しあう立場を
当然、大切にしながら、企画され、準備されてきたものと考えます。
そして、「ひとつにまとまってほしい」との多くの人びとの願いに応えるように
主催団体間での努力が続いていると思われます。

たとえば、
○　「芝公園」からのパレードは「日比谷公園」に向う計画
○　「WPN」から「全労連」と「20団体」に連帯の挨拶を予定
など、
「３つの集会」が「実質的には日比谷公園全域でまとまる」よう、
構想されていることが伺えます。

昨年の「3・21」は、日比谷で20団体、芝公園でWPNが、別々に開催し、
エールの交換もありませんでした。
そのことと比べると、違いは明らかだと思うのです。

わたしたちは、こうした統一への願いに応える動きをこころから歓迎し、
これらが実を結ぶことを期待します。
そして、わたしたちもこれに歩調を合わせて努力したいと思います。

そこで、わたしたち一人ひとりの市民にできることとは何でしょうか？
それは、「まとまり」をつくることを主催団体だけにまかせないで、
一人ひとりの個人として、「３つの集会」を考え、行動することだと思います。

「３つの集会」は開催時間やパレード出発時間が少しずつ異なっており、
それぞれの集会やパレードに時間差で参加することが可能です。
「３つの集会」を「ひとつの流れ」としてとらえ、
多くの人びとが”３つの内の２つ”に、あるいは”３つすべて”に参加すれば、
事実上これらを「ひとつのアクション」にできるのではないでしょうか。

3月20日を１日中、平和を願うアクションが続き、いずれをも成功させる、
【3・20 ALLDAY PEACE ACTION】としませんか。

原爆で一瞬にして灰になった日本のこどもたち。
枯葉剤に泣いたベトナムのこどもたち。
爆撃で手足を失ったアフガンのこどもたち。
半永久的に劣化ウランに苦しまなければならないイラクのこどもたち。

私たちの地球は、私たちの暮らしは、誰よりも大量破壊兵器を持つ
アメリカによって蹂躙されています。
日本は、そのアメリカに追従し、憲法9条を失いかねない瀬戸際まできています。

戦争をしたい国、戦争をしたい人たち、
本当のことを伝えてくれないメディアにむけて、
「今」を生きるわたしたちが、力をこめて声をあげるときではないでしょ
うか。

世界の人びととともに立ち上がるときではないでしょうか。
3月20日がわたしたちの手によって、
新しいターニングポイントとなることを願ってやみません。

2004年3月12日

　　KY生
　　みちのすけ
　　hana
　　神谷
　　どすのメッキー
　　ドンブラー
　　peaceオジサン＠茅ヶ崎
　　　（代表連絡先：mr.peace@jcom.home.ne.jp）

----------------------------------------------------------------------------
ヒロセ氏　投稿者：野次馬　投稿日： 3月14日(日)21時24分33秒

去年のことの反省の色も見せず、またまた切れまくっています。

http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0017779;jsessionid=x2gun27ug1

----------------------------------------------------------------------------
社会科学者有志の声明・続き（発起人・賛同者リスト）　投稿者：noiz＠話の腰折り
マン　投稿日： 3月14日(日)02時29分4秒

発起人　東　浩一郎（東京立正女子短大・経済学）
賛同人（３月１３日現在　４２名）　青才高志（信州大・経済学）／赤
坂道俊（八戸大・経営史）／石川康宏（神戸女学院大・経済学）／伊藤
誠（経済学者）／大谷禎之介（法政大）／岡田清（政治経済研究所・経
済学）／岡田徹太郎（香川大・経済学）／奥村茂次（大阪市立大
（名）・経済学）／鎌倉孝夫（埼玉大（名）・経済学）／川上恵江（熊
本大・社会思想史）／北明美（福井県立大学看護福祉学部）／北原勇
（慶應義塾大（名））／吉川顕麿（金沢星大・経済学）／久留間健（立
教大（名）・経済学）／黒瀬直宏（専修大・経済学）／黒滝正昭（宮城
学院女子大・社会思想史）／斎藤日出治（大坂産業大）／真田哲也（福
島大・経済学）／島崎美代子（地域開発論）／下山房雄（九州大
（名）・経済学）／新藤通弘（アジア・アフリカ研究所）／竹内晴夫
（愛知大学経済学部・経済学）／鶴田満彦（中央大・経済学）／永谷清
（経済学者）／中山孝男（東邦学園大・経済学）／西野勉（高知大（
名））／二宮厚美（神戸大）／二瓶敏（専修大（名）・経済学）／延近
充（慶應義塾大・経済学）／原伸子（法政大・経済学）／樋口均（信州
大・経済学）／久野国夫（九州大・経済学）／姫田光義（中央大・歴史
学）／藤田進（東京外語大・アラブ現代史）／古川智（東亜大・経済
学）／星野富一（富山大・経済学）／三輪俊和（北九州市立大学経済学
部・理論経済学）／八木晃介（花園大・社会学）／山本孝則（大東文化
大学環境創造学部・経済学）／和田重司（中央大・経済学）／渡辺治
（一橋大）ほか１名．
※（名）＝名誉教授
----------------------------------------------------------------------------
「自衛隊イラク派遣に反対するビラ入れへの逮捕に抗議し３名の即時釈放を求める社
会科学者有志の声明」　投稿者：noiz＠話の腰折りマン　投稿日： 3月14日(日)02
時28分26秒

反戦ビラ入れ弾圧に抗議する社会科学者有志の声明への賛同募集中だそう
です。

---- 伝書開始

以下は、「自衛隊イラク派遣に反対するビラ入れへの逮捕に抗議し３名の
即時釈放を求める社会科学者有志の声明」の賛同人になってくださる方の
募集です。賛同先：azuma@fsinet.or.jpです。皆様よろしくお願いしま
す。（重複送信ご容赦下さい。転載歓迎です。）

以下主旨ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

府中の東というものです。以下のような、３名の逮捕に抗議する社会科学
者有志の声明の賛同人を募っています。見てのとおり、私の専門である理
論経済学の分野ではかなり広められたのですが、他の分野の方に広める手
段がありません。もし賛同人に心当たりのある方はぜひ広めていただけな
いでしょうか。なお同様の文をpdfでも添付するので、印刷して使ってい
ただけると幸いです（pdfの方は賛同人が１２日現在なのでちょっと少な
いのですが）。※伝書者註：もとはメールでPDF書類も添付されていた模
様

１５日に賛同人を一次集約して１６日に公表します。時間がないのですが
よろしくお願いします。

賛同送り先
東　浩一郎
azuma@fsinet.or.jp

「自衛隊イラク派遣に反対するビラ入れへの逮捕に抗議し３名の即時釈放
を求める社会科学者有志の声明」

　２月２７日、自衛隊イラク派遣に反対するビラを自衛隊官舎の郵便受け
に入れたことが住居不法侵入にあたるとして、東京都立川市の市民団体
「立川自衛隊監視テント村」の市民３名が警視庁立川署に逮捕されまし
た。同時に立川署は、同団体の事務所や関係者の自宅など６ヶ所に家宅捜
索を行ない、ビラとは直接関係のないパソコンや多数の書類などを押収し
ていきました。ビラを入れたのは１ヶ月以上前の１月１７日であり、ビラ
のタイトルは「自衛官・ご家族の皆さんへ　自衛隊のイラク派兵反対！　
いっしょに考え反対の声をあげよう！」というものです。
　そもそも自衛隊官舎といっても外見は普通の集合住宅であり、業者など
が日常的にビラ入れを行なっているものです。なぜこれが犯罪とされなけ
ればならないのでしょうか。本件に関して３月３日には法学者が連名で声
明を発表していますが、そこでも「当該行為が刑法１３０条の住居侵入罪
に当たるかどうかについて疑問があります」と述べられています。
　私たちは学問にたずさわる者として、政府の方針に反対する意見のもの
だけが選別され犯罪に問われたということに大きな危惧を覚えています。
とりわけ社会科学においては、政府がすすめる政策の是非をめぐっては常
に激しい論争が繰り広げられます。もし特定の意見や思想だけを禁止する
のであれば、それは学問にとっての死を意味すると考えます。
　イラク戦争や自衛隊のイラク派兵は国論を二分する問題です。そうした
なかで特定の表現行為を一方的に取り締まるということは、戦前の言論統
制の例を持ち出すまでもなく、民主主義の原則を大きく逸脱したものと言
わなければなりません。私たち社会科学者は、基本的人権を侵害し自由な
議論を規制する今回の弾圧に対し、強く抗議する声明を発し、以下を求め
ます。

１．　東京地方検察庁（八王子支部）は起訴することなく、３名を即時釈
放すること
２．　警視庁および立川署は今回の措置の不当性を認め今後このような逮
捕および家宅捜索を行なわないこと

　　　　以上、発起人・賛同人一同

----------------------------------------------------------------------------
「草の根通信」休刊へ　松下センセの回復を祈ります　投稿者：鍋山　投稿日： 3月13日(土)22時16分7秒

「草の根通信」休刊へ　　大分合同新聞　2004年03月07日
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2004=03=07=949042=1

松下竜一さんの闘病生活続き…

　中津市船場町の作家、松下竜一さん（６７）が病に倒れて約九カ月。松下さんが発
行していたミニコミ誌「草の根通信」は、支援者が発行を引き継いだが、「現段階で
続けるのは無理」と判断。六日に開いた会合で、六月号をもって休刊することを決めた。

　松下さんは昨年六月八日、福岡市内で講演中に脳内出血で倒れた。二度の手術を受
け、福岡県苅田町内の病院で治療を続けている。パソコンなどを使って短い文章を書
いているが、考えがはっきりしない部分もあるという。

　「草の根通信」は一九七三年四月創刊。福岡県豊前市の豊前火力発電所をめぐり、
「環境権」を掲げて建設反対運動を引っ張った松下さんが、建設差し止め請求訴訟を
起こすのに先立ち、運動を広げる機関誌として発行した。以後、平和、反原発、人権
問題、随筆なども掲載。読者は全国に千五百人余りという。

　入院後は、環境運動の仲間らの会「草の根の会」のメンバーが代わって発行。読者
から寄せられた激励文や寄稿文などで編集、発行を続けてきた。

　支援者の会合で、松下さんを支えてきた梶原得三郎さん（６６）＝同市＝が病状や
通信の現状などを説明し、意見を求めた。「松下さんの意思が確認できない」「ある
じがいないまま続けることは難しい」といった意見が多く、休刊を決めた。

　梶原さんは「多くの読者がおり休刊の判断にはプレッシャーもあるが、やむを得な
い。松下さんは元気なころ『自分が倒れたら通信は廃刊』と言っていた。彼の意思に
背くわけではないと思っている」と話している。

「松下竜一ふぁん倶楽部掲示板」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kiyohara/ryuichi/minibbs.cgi

きよはらくんの個室「それがどうした」
http://www.cis.ypu.jp/~kiyohara/personalweb/topmenu.html

主宰者の山口県立大学教員、清原万里氏は、2002年11月突然の心臓病で亡くなってし
まったのですが、有志によって「松下竜一ふぁん倶楽部掲示板」は続けられています。
----------------------------------------------------------------------------
ETAという組織名について　投稿者：noiz 　投稿日： 3月13日(土)17時15分49秒

マスコミ報道を見るにつけ、ETAがなぜ「バスク、祖国と自由」という
「翻訳の翻訳」をされたまま呼び続けられるのかといつも疑問に思いま
す。ETAとは「Euskadi Ta Askatasuna」の略称であり、自称の問題を顧慮
するならば、「エウスカディと自由」とでも訳すべきだと思います。（し
かし「Ta」に特別の含意があるかどうかはちょっと分かりません。
「askatasuna」は「自由」です）

「Euskadi Ta Askatasuna」が「Basque Fatherland (Homeland) and
Liberty」と「翻訳」されなければならないのか、この疑問に答えるテク
ストはついぞ見たことがありません。「Basque Fatherland (Homeland)
and Liberty」を再帰的にエウスカラに翻訳しなおせば、「Euskal Herria
eta askatasuna」となるはず…

※さらに言えば、「Herria eta Askatasuna」を見て、それがカスティー
ジャ（カスリティーリャ）語（＝通常「スペイン語」と言われているも
の）でいうところの「Tierra y Libertad（土地（大地）と自由）」と対
応関係にあることに気付く人もいるかもしれません。それはまた「祖国」
という言葉が二重翻訳の帰結であることをよく示しています。

「バスク」とは他称であるといいます。もちろん長きにわたって使われて
きた呼称であるならば、その受容も考えられうることであり、いわゆる
「バスク問題」を「「バスク」問題」として呼ぶことに妥当性がないわけ
ではないと思います。しかし、ぼくにはエウスカドゥナク（エウスカディ
人）＝「バスク」人の知人がいないので呼称の問題について具体的なこと
はさっぱり分かりません。しかし少なくとも、エウスカディの民族運動に
おける自称が「Euskadi」であることは間違いありません。

世に「バスク」と言われるものを置きなおすとすれば下記のようなバリエ
ーションになるかと思います。

バスク：エウスカディ Euskadi
バスク人：エウスカドゥナク Euskadunak
バスク語：エウスカラ Easkala
バスクの：エウスカル Euskal
バスクの地：エウスカル・エリア Euskal Herria

エスパーニャ中央政府は基本的に民族問題は存在しないという態度に終始
しており、政治的に認めているのは言語などの文化的相対性を保証する
「自治政庁」です。カタルーニャにおいてカタルーニャの言葉が「復権」
したのも、中央政府の政策と無関係ではありません。

スペイン内戦前史において、カタルーニャとエウスカディ（バスク）がそ
の分離主義において協力的な関係にあったことは有名ですが、そもそも
「エウスカル・エリア」独立運動の形成は、カタルーニャの地方分離主義
に影響を受けているとされています。それが後のフランコ圧政のもとで、
ETAのような極端な抵抗運動が生み出された。当初は民族主義運動であっ
たにもかかわらず、ETAはのちにマルクス・レーニン主義を受容して、エ
ウスカディ第三世界論をたてて無差別テロ路線に突き進んでいくわけです
が…（その仮定で幾つかの分裂がある）
----------------------------------------------------------------------------
了解しました　投稿者：まっぺん＠管理人　投稿日： 3月13日(土)15時37分54秒

では、「この件」は三次会で、という事でおねがいします。なお、「二次
会への出入り禁止」措置ではありません。「この話題はこれ以上ここでや
るな！」という事です。もちろん、他の話題であっても同様の事態が生じ
る場合には、「管理人」ヅラをして出てきますのでよろしくおねがいします。

----------------------------------------------------------------------------
ボードの無駄＞三次会に移転　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)14時54分35秒

　じつわ、こっちもイヂワルだから、相手が、何時三次会への提案を始め
るかと思ってたんですがね。

　ついに言い出さなかったですな。今日になっても、常連面した連中が、
だぁれも言い出さないってのは笑ってしまう。自主管理能力の欠如です
な。

＞また、他の掲示板での話をここでやるならば、その掲示板の事を何も知ら
＞ない読者のためにも、それなりの手続きを踏まえて、第三者にもわかるよ
＞うに、また「共通の話題」として介入できるように議論を進めるべきであ
＞ると思います。（まっぺん＠管理人さん）

　ここだけレスしますが、原則として他の掲示板のことを、ここでやる気
はありません。ただ、話題の展開上で出ることはしょうがありませんね。

＞多数の読者・投稿者に対する管理者の責務から考えて、「なぜこうなった
＞か」の追及もさることながら、「現実にアラシを排除する」行為の方を優
＞先する事をご理解ください。（まっぺん＠管理人さん）

　夕べで終わったはずですよ。今日は、焼跡の残り火でしょう。

　前段のとおり、常連面するなら議論の誘導をすべきだよね。夕べは、誰
もいなかったろうから、とやかく言いませんが、火事が鎮火した後で火事
場の話をさももっともらしくウンチクする”常連”が、残り火にガソリン
かけてるのじゃないですかね。

　これでお終い。

　ただし、まともに批判できない婉曲嫌味などが繰り返されれば、自衛権
を発動して同等の応射をしますよ。

----------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：^ 　投稿日： 3月13日(土)14時42分29秒

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040313it04.htm
http://www.sankei.co.jp/news/040313/kok062.htm

----------------------------------------------------------------------------
Ｋｏｔｅｔｕさんへ　投稿者：まっぺん＠管理人　投稿日： 3月13日(土)13時55分2秒

Ｋｏｔｅｔｕさんがおっしゃるように、現在疑似「あらし」状態が出現
している責任は、Ｋｏｔｅｔｕさんだけではなく、黒目さん、鍋山さん
にもあると思います。しかし、少なくとも、論争の中で相手が書いたもの
をすぐに再掲することにどんな意味があるのでしょうか？また、他の掲示
板での話をここでやるならば、その掲示板の事を何も知らない読者のため
にも、それなりの手続きを踏まえて、第三者にもわかるように、また「共
通の話題」として介入できるように議論を進めるべきであると思います。
それにはまず、これまでの大量投稿、頻繁な再掲、無駄なコピーペースト
をやめるべきです。管理人は論争の内容に介入するものではありません
が、たとえ当事者の本意ではなくても現実に「あらし」状態が出現してい
る場合、関与しなくてはなりません。多数の読者・投稿者に対する管理者
の責務から考えて、「なぜこうなったか」の追及もさることながら、「現
実にアラシを排除する」行為の方を優先する事をご理解ください。

----------------------------------------------------------------------------
Ｍ＠出張さん＞違いますよ　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)13時36分12秒

　ジコチュー天動説板は、あれで勝手にやればいいんじゃないかな？
そのあり方を、他の板で討論しても意味ありませんよ。

　小生は、この板のアカビラ伝書鍋山の問題を言ってるだけ。説明不足だ
と言われたから、説明を付け足してるってことですな。だから、その板は
関係ありませんね。

　今回のことも、ようするにアカビラ伝書鍋山を無条件に支持したい分子
が、他の話題であるかのごとくに装って攻撃始めたから、その”他の部
分”の確認を求めているだけなのに、捨て台詞で逃げ回ろうとしたから、
お灸をすえることにしたのです。

　この板には、そういうのが多いからねぇ・・・

----------------------------------------------------------------------------
鍋山さん＆Kotetuさんへ　投稿者：Ｍ＠出張　投稿日： 3月13日(土)13時28分24秒

「アフガン・イラク・北朝鮮と日本」掲示板の話を四トロ二次会・三次会
で持ち出しても、おそらく大半の方には？？？でしょうから、「アフガ
ン・イラク」板に関する話はsinken板でやりませんか？

なお、Kotetuさんと黒目さんの件に関しては、当方は一切介入しません。
http://6547.teacup.com/sinken/bbs

----------------------------------------------------------------------------
まっぺん＠管理人　さんへ　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)13時23分38秒

　黒目氏が止めなかったのですから、もつれ込みはやむを得ないんでは？

　当方にだけ批判が来ることは、納得できませんね。

　他の書き込み者と同様に、なにゆえにこうなったか確認されていないのではないですか？それとも、一律に”自爆テロ”はいけないという判断なのでしょうか？

　現在は、発端の確認もせずに、一方的に判断している書き込みに対して、その書き込みレベルと同レベルの打ち返しをしているだけです。

***************************************************************

アホーの酔っ払いが絡んできた最初の部分を再掲しておこう　（２）

　　同文コピペに付き省略（管理人）

　以後、延々と続く部分は、酔っ払い相手に遊んであげただけである。

　これからオイラにチャン付けたい人は、きちんと酔っ払い黒目氏と小生を対比しながら行うようにね！（笑）

　つでに、アホーのアカビラ伝書鍋山は、今回も同じことを再演したことも指摘しておこうか。

＞「アフガン・イラク・北朝鮮と日本」掲示板
＞http://8330.teacup.com/netkikaku2/bbsにおける、「Ｋｏｔｅｔｕ投稿禁止処分」
＞が、いかに不当であるのか、それに加担した鍋山がいかに許しがたいのかを、みなさ
＞んに訴えた方がいいのではないですか？

　オイラは、この板でなにゆえに”アカビラ伝書鍋山”なのかという説明もしているし、それ相応のオチョクリもやると言っている。ただそれだけである。
　”みなさんに訴えた方が・・・”などとほざくのが、左翼ではなく、妄動アカイ子ブリッコの証明でしょうな。（笑）

　そもそも、不当であるか否かを判断しているのは、アカビラ伝書鍋山自身じゃないのかな？その、自分自身のあり方を訴えられなければ、左翼じゃないだろうね。（笑）

　他の板で余計なことするんじゃない。その板の人が迷惑するだろう。＞
アカビラ伝書鍋山君
----------------------------------------------------------------------------
Ｋｏｔｅｔｕさんへ警告　投稿者：まっぺん＠管理人　投稿日： 3月13日(土)13時17分8秒

ここでは罵倒などを禁じておりません。好きなだけ喧嘩してください。し
かしここはあなたひとりの「日記帳」ではありません。あまり頻繁な大量
投稿は、他の人との会話を困難にします。それは掲示板本来の目的である
「交流」「会話」を妨害する「あらし」に近い行為です。他にも書く人・
読む人がいる事を忘れないで、「ほどほど」にしてください。

---------------------------------------------------------
そりゃ大抵の人は自分の意見を言っているでしょう（ｗ　投稿者：黒目@
ヨッパ　投稿日： 3月12日(金)22時37分59秒

　　同文コピペに付き省略（管理人）
---------------------------------------------------------
どうでもいいなら、おやめになったら。　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日：
3月12日(金)22時34分50秒

　　同文コピペに付き省略（管理人）
---------------------------------------------------------
どうでもいいですが　投稿者：黒目@ヨッパ　投稿日： 3月12日(金)22時
10分16秒

　　同文コピペに付き省略（管理人）
---------------------------------------------------------
ポータル作業は否定しませんよ　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月12
日(金)20時37分59秒

　　同文コピペに付き省略（管理人）

**************************************************
　　同文コピペに付き省略（管理人）

----------------------------------------------------------------------------
それは言える　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)12時37分32秒

＞アホーにアホーということを良しとしない人もいるようですが　投稿者：七誌の権兵衛　投稿日： 3月13日(土)12時35分8秒
＞
＞まさに、アホにつける薬はなし。

　貴殿に付ける薬はない。

----------------------------------------------------------------------------
アホーにアホーということを良しとしない人もいるようですが　投稿者：七誌の権兵衛　投稿日： 3月13日(土)12時35分8秒

まさに、アホにつける薬はなし。

----------------------------------------------------------------------------
これも投げ返しておこうか　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)12時29分2秒

Ｋｏｔｅｔｓｕ氏は特別製でしょう　投稿者：七誌の権兵衛　投稿日：3月13日(土)11時11分34秒

　　同文コピペに付き省略（管理人）
=================================================================

　罵倒と、言論封鎖とどちらが問題かね？

　小生は、アホーの伝書鍋山に対し、アホーだから、アホーだと言ってい
る。アホーにアホーと言うことは罵倒とは言えんわな。

　つまらん言葉遊びはお止め。

----------------------------------------------------------------------------
アカビラ伝書鍋山の転載】アホーとしかいいようがないね　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)12時20分54秒

--------------------------------------------------------------------------------
「荒らし」？「ストーカー」？どっちだ？？　投稿者：鍋山　投稿日：3月13日(土)11時28分3秒

四トロ同窓会二次会
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
--------------------------------------------------------------------------------

どひゃ～　すごい事になってますね　Ｋｏｔｅｔｕさん　投稿者：鍋山　投稿日： 3月13日(土)11時21分27秒

　　同文コピペに付き省略（管理人）
----------------------------------------------------------
　以上、アカビラ伝書鍋山のものを投げ返しておく

　なお、この行為は、アホーの伝書鍋山が今回も繰り返した他の板への妨害行為の例証に行うものである。
----------------------------------------------------------------------------
どひゃ～　すごい事になってますね　Ｋｏｔｅｔｕさん　投稿者：鍋山　投稿日：3月13日(土)11時21分27秒

あららっ　３ページにもわたって、無駄な投稿
これじゃ　知らん顔もできませんね

Ｋｏｔｅｔｕさん

素直に、直球勝負したらいかがですか？

「アフガン・イラク・北朝鮮と日本」掲示板
http://8330.teacup.com/netkikaku2/bbsにおける、「Ｋｏｔｅｔｕ投稿禁止処分」
が、いかに不当であるのか、それに加担した鍋山がいかに許しがたいのかを、みなさ
んに訴えた方がいいのではないですか？
それに賛同した人が「アフガン板」に、「Ｋｏｔｅｔｕ氏投稿禁止は不当である。撤
回しろ！」ってなればいいんじゃないですか？

現状では、鍋山に対するストーカー状態と言うしかない。
屈折していますが、「恋愛その他の好意の感情、またはそれが成就しない不満や怨恨
の感情による」という「ストーカー規定」に当てはまりますね。（汗。野次馬さん、
あってます？）

「引用がどう」とか「アカ」がどうとか関係ないでしょう。
べ平連に参加していたＫｏｔｅｔｕさんは、「普通の日本の民衆には」りっぱな「ア
カ」でしょうに（笑）。

----------------------------------------------------------------------------
大阪地裁！許さねーぞ！電話に出ろ！　投稿者：鍋山　投稿日： 3月13日(土)11時18分2秒

土曜日はやってないから電話に出ない！
夜中でも何でも、不当な逮捕状は出すくせに！

「免許証の住所変更しなかったら」　逮捕！
今すぐ、何十万人か（もっとかな～）　逮捕しろ！

「釜ヶ崎パトロールの会」への集中弾圧を許さない！

----------------------------------------------------------------------------
Ｋｏｔｅｔｓｕ氏は特別製でしょう　投稿者：七誌の権兵衛　投稿日： 3月13日(土)11時11分34秒

かつては、いずみさんという強烈なキャラもいましたけど。彼女の場合は、スリーストライクアウトで罵倒ゾーンに突入してましたね。（以上、改憲派さんあて）
----------------------------------------------------------------------------
釜パト反弾圧声明の続き　投稿者：野次馬　投稿日： 3月13日(土)08時52分33秒

　現在、ＪＲ大阪駅バス停一帯はところどころ白いフェンスで囲われ、黄色いバリケードで野宿できないよう封鎖された異様な空間となっています。さらに野宿の仲間数名に対し、３月中の立ち退きをせまる通告が貼られているという状況です。ＪＲ大阪駅はいっさい話し合いに応じないという強硬な姿勢を崩していません。
　自らも失業中の身でありながら、この追い出しを梅田の野宿の仲間たち総体の生存権をおびやかすものとして、先頭に立って抗議行動をたたかってきたＭさんに対し、刑事は「おまえらのやりかたはめちゃくちゃだ」などと言い放ったのです。
　貧しき持たざる者たちには、何らの生活保障もなく住みかを奪われ、命をおびやかされることに対して、反対の声をあげることすら許されないというのでしょうか。イラクへの侵略派兵体制下では、大企業や行政のやることにいちいち「文句をいう」行為そのものが忌むべきものであり、圧殺されるべきものだとでもいうのでしょうか。
　私たちは、ダメなものにはダメといいつづけます。
　生きつづけていくために、人間らしくあるために。
　許せないことは、どうあったって許せないのです。
　ご注目と、ご支援を。

====================
不当弾圧に抗議の声を！

大阪府警察本部→不当弾圧の実行犯
06-6943-1234(代表)
『ご意見・ご要望』フォーム
http://www.police.pref.osaka.jp/form/index.html

大阪地方検察庁→不当捜査の責任者
06-4796-2200(代表)

大阪地方裁判所→不当逮捕・捜索令状の発行者
06-6363-1281(代表)
====================

釜ヶ崎パトロールの会
090-9700-0296 / 090-1130-8602
電話・FAX：06-6374-2233
e-mail：kamapat@infoseek.jp
website：http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9279/
郵便口座：00930-6-139747（大阪キタ越冬実名義）
※救援カンパは「反弾圧救援カンパ」などと明記して下さい。

----------------------------------------------------------------------------
戦時下弾圧、前回に続くものです　投稿者：野次馬　投稿日： 3月13日(土)08時51分54秒

重要な内容だと思いましたので、関西方面の最新情況に関する声明を転送します。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

釜パト活動家に対する３・９不当逮捕弾劾！

すべてのみなさん！
　私たちの仲間に対し、警察による不当な弾圧が２月１７日の不当逮捕に引き続き、またしても繰り返されました。
　３月９日午後２時過ぎ、釜パトのメンバーＭさんは大阪市浪速区の路上で突如私服警官５、６人に取り囲まれ、逮捕されました。容疑は「免状等不実記載・同行使」です。運転免許証の住所を実家のままにしていたこと、駐禁をとられた際にその免許証を提示したことが逮捕の「理由」です。賃金不払いを繰り返し、社長が３名の労働者を殺害した山梨県の殺人飯場・朝日建設の元請け業者に対し、山谷・渋谷・寿・笹島の仲間たちとともに未払い賃金の支払いを求める団体交渉に、大阪の仲間たちと一緒に出発するわずか数時間前のことでした。
　その場で携帯電話や手帳など、容疑と無関係に思えるような所持品まで没収されたうえ、Ｍさんは枚方署に送置され、その日の夕方に大阪府警本部に留置されました。二日後に釈放されるまで、取り調べ担当刑事木村仁(枚方警察署派遣公安三課警備部司法警察員巡査部長)は「組織の事をあんたが黙ってても他のメンバーをパクってカタはめたる」「Ｋの件（＝野宿の仲間へ年金受給などのため住所を提供したメンバーが不当逮捕された件）はまだおわっとらんぞ」「デモの規制に従え、お前らがめちゃくちゃやるからＪＲや市も交渉に乗らんのじゃ」などと述べ、恫喝をくりかえしました。また以前働いていた職場や現在の収入源までしつこく追及されるなど、取り調べはきわめて執拗なものでした。
　翌日には自宅への家宅捜索が行われ、家中をひっかきまわして運動関係の資料を調べたり、パソコンの内容を覗き見るといったことを警察は行いました（もちろん「容疑にかかわるモノ」などあるはずもなく、押収物はなし。嫌がらせ同然の行為です）。
　捜査の責任者が前回２月１７日の不当弾圧とおなじ府警本部公安三課警部・前川雅弘であることからもわかるとおり、今回の件はだれが見ても明らかな、野宿者支援運動に対する弾圧です。大阪府警によるこの一連の恥知らずな行為を、私たちは全身からの怒りを持って弾劾します。
　いま、ＪＲ大阪駅の改良工事を口実として、大阪駅付近の野宿の仲間に対する追い出し攻撃がかけられています。ＪＲ大阪駅は再三の話し合い要求にも応じず、３月１日までに御堂筋口南側の歩道橋下に荷物を置いていた１人の仲間に自主退去を強い、３月３日にバス停案内所前の植え込みに置いてあった入院中の２人の仲間（昨年５月２９日に大阪市建設局西北工営所梅田出張所によって荷物を無断で撤去・焼却された被害者でもあります）の荷物を公安警察約40人の監視のもと強制撤去しました。
　私たちが昨年末からの越冬期間中以降、梅田での仲間の絆を深める場として３度にわたり寄り合いと炊き出しをおこなっていたスペースも、「工事区域である」としてバリケードで囲われ使用不能にされました。（つづく）

----------------------------------------------------------------------------
もうひとこと　投稿者：改憲派　投稿日： 3月13日(土)05時11分12秒

ここのBBSの人たちは人に面と向かって(直接的な意味において)アホとか
バカとかいう人たちなのだろうか。一般的常識のある人はそういうことをできるだけ慎むであろう。
一般常識のない人がいくら政治的なことで偉そうなことをいってもだれも聞く耳をもたない。
まっぺんさんなどたまにいいことを言う人がいるだけに残念なことである。
----------------------------------------------------------------------------
「アカの壁」　その（２）　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)03時01分34秒

＞ということで　投稿者：黒目　投稿日： 3月13日(土)02時46分15秒
　　（投稿文繰り返しに付き削除・管理人）

　論点だってさ・・・、馬鹿馬鹿しい・・・

　オイラが言ってるのは、アカビラ伝書鍋山が引用したというｍｓｇを示
せと言ってるだけである。そんなこともわからんか・・・・

　それが無ければ、それ以上の話もあるまいに・・・　「アカの壁」ですな・・・・

----------------------------------------------------------------------------
「アカの壁」その（１）　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)02時57分5秒

＞だからどの発言を俎上に載せるんですかね？　投稿者：黒目　投稿
日： 3月13日(土)02時42分24秒

　まず、タイトルからして「馬鹿の壁」である。

　自分がやりだしたにも関わらず、どのｍｓｇであるかも知らない。これ
だけでもお笑いなのだが、相手から示されても、文章の構図も理解出来な
い。（笑）

＞俎上に載っておる文書をとっとと提示してください。
＞どれをとってもＫｏｔｅｔｕ氏のアホーな文書よりも日本語としてまともな
＞ものである事を懇切丁寧に解説して差し上げましょう。

　日本語としてまともかどうかということは問われていない。そういうこ
とも理解できていない。日本語の読めないアホーとしか言いようがない。

＞で、なんですか、「アカイ子ブリッコ」じゃない世界では、同じ発言を繰り
＞返すのが普通なんか？（ｗ

　もう一度繰り返すが、一度言ってわからん犬猫並のオツムには、二度三
度言ってやるのが教育である。

＞紙とかの無駄遣いが激しいだろうね（ｗ

　まったく意味のない言葉遊び。（笑）

----------------------------------------------------------------------------
やっと、「馬鹿の壁」が・・・、ひょっとすると「アカの壁」かな？　投稿者：Ｋｏ
ｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)02時49分18秒

ということで　投稿者：黒目　投稿日： 3月13日(土)02時46分15秒

　　（投稿文繰り返しに付き削除・管理人）

　ＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ

　やっと「馬鹿の壁」が退散したか。（爆笑）

　次回出て来るときは、アカビラ伝書鍋山が引用したという該当物件を示
しなさいね。（笑）

----------------------------------------------------------------------------
ということで　投稿者：黒目　投稿日： 3月13日(土)02時46分15秒

私にもシノギというものがありますのでもう寝ます。
Ｋｏｔｅｔｕ氏は明日までに自分が書いた事を１００回ぐらい読み返し
て、自分がなにを言いたいのかをきちんとまとめ、論点の整理という事を
しておきなさい。
では。

----------------------------------------------------------------------------
だからどの発言を俎上に載せるんですかね？　投稿者：黒目　投稿日： 3月13日(土)02時42分24秒

俎上に載っておる文書をとっとと提示してください。
どれをとってもＫｏｔｅｔｕ氏のアホーな文書よりも日本語としてまとも
なものである事を懇切丁寧に解説して差し上げましょう。
で、なんですか、「アカイ子ブリッコ」じゃない世界では、同じ発言を繰
り返すのが普通なんか？（ｗ
紙とかの無駄遣いが激しいだろうね（ｗ

----------------------------------------------------------------------------
ふーん、こういうのは荒らしじゃないのか？面白い世界じゃのう（笑）　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)02時40分59秒

＞というと　投稿者：黒目　投稿日： 3月13日(土)02時30分12秒
＞
＞Ｋｏｔｅｔｕ氏にとって村岡到は「うちのばあさん」以上のなにか特別な存在なのでしょうかね？（ｗ

　そんなこたぁ関係なかろうが。（笑）

　とっとと、アカビラ伝書鍋山の「引用」を占めさんかいな。（苦笑）

----------------------------------------------------------------------------
普通じゃないね＞「馬鹿の壁」だわ・・・　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月
13日(土)02時36分47秒

＞普通は　投稿者：黒目　投稿日： 3月13日(土)02時28分57秒
＞
＞日本語での会話では、同じ事を繰り返し貼り付けるなどという行為
＞はなされません。

　それは、日本語ではなく「アカイ子ブリッコ語」でしょう。「アカイ子
ブリッコ語」フォントに切り替えれば？（笑）

　ジパングでは、物分りの悪い子には、犬猫と同様に繰り返し教えてあげ
るつう文化があるのよねん。

＞また、鍋山さんの投稿について、どれでもＫｏｔｅｔｕ氏の選んだ任意の
＞投稿を俎上に載せようという大サービスを提示しているにも関わらず、な
＞おかつ同じ繰り言を繰り返すというのは端的に失礼な行為であると存じます。

　小生の再掲載した文を日本語で読めば、アカビラ伝書鍋山のアホタレ文
が遡上に載っていることは自明。

　しかも、アカビラ伝書鍋山が「引用」したと言ってるのは、おいらでは
ない。オイラは”アカビラ伝書鍋山が「引用」した”というなら、その
「引用」を示せといってるのである。

　立場が逆だろう。アカイ子ブリッコ文明においては、立場が逆転するの
かな？
----------------------------------------------------------------------------
というと　投稿者：黒目　投稿日： 3月13日(土)02時30分12秒

Ｋｏｔｅｔｕ氏にとって村岡到は「うちのばあさん」以上のなにか特別な
存在なのでしょうかね？（ｗ

----------------------------------------------------------------------------
普通は　投稿者：黒目　投稿日： 3月13日(土)02時28分57秒

日本語での会話では、同じ事を繰り返し貼り付けるなどという行為はなさ
れません。
また、鍋山さんの投稿について、どれでもＫｏｔｅｔｕ氏の選んだ任意の
投稿を俎上に載せようという大サービスを提示しているにも関わらず、な
おかつ同じ繰り言を繰り返すというのは端的に失礼な行為であると存じます。

----------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)02時27分16秒

＞で、鍋山さんがシイの発言を貼っていた、それは日本共産党のシイがそういう
＞事を言っていたという事を示す為になされた行為であり、これは日本語で言う
＞ところの「引用」という事になります。鍋山さんが日本共産党と立場を共有し
＞ていないなどという事はもちろん、誰にでもわかる前提ですが、ひょっとして
＞それをＫｏｔｅｔｕ氏は理解していないのでしょうかね？

　おじぃさんが、蕎麦屋の主人に、”うちのばぁさんがこういうことを言っていた”
と言って、”掛蕎麦三杯”と書いたメモを見せる行為を、日本語では引用とは言わ
ないことは常識。

　それと同じ行為だから、”アカビラ伝書鍋山”なのである。

----------------------------------------------------------------------------
荒らしは君だろう　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)02時21分31秒

＞こういう　投稿者：黒目　投稿日： 3月13日(土)02時19分2秒
　　（投稿文繰り返しに付き削除・管理人）

　日本語を使って論旨を書きなさい。

　君のようなやり方こそ荒らしというのだよ。

----------------------------------------------------------------------------
こういう　投稿者：黒目　投稿日： 3月13日(土)02時19分2秒

自分の投稿を無意味に繰り返しはり付けるなどという行為は、引用だのな
んだのを超えて最も最悪な行為、日本語で言うところの「荒らし」と定義
されるところの行為である、というのを知っていますか？
で、鍋山さんがシイの発言を貼っていた、それは日本共産党のシイがそう
いう事を言っていたという事を示す為になされた行為であり、これは日本
語で言うところの「引用」という事になります。鍋山さんが日本共産党と
立場を共有していないなどという事はもちろん、誰にでもわかる前提です
が、ひょっとしてそれをＫｏｔｅｔｕ氏は理解していないのでしょうか
ね？
----------------------------------------------------------------------------
さぁ、アカビラ伝書鍋山の「引用」を示しなさい　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)02時18分35秒

　貴殿が言ってるアカビラ伝書鍋山の「引用」はどこにありますか？

　村山到云々は×で、シイ導師は○なのかな？

--------------------------------------------------------------
ポータル作業は否定しませんよ　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月12日(金)20
時37分59秒　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月13日(土)02時16分12秒

ポータル作業は否定しませんよ　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 3月
12日(金)20時37分59秒

　　（投稿文繰り返しに付き削除・管理人）

----------------------------------------------------------------------------