四トロ同窓会二次会 2004年2月14日〜16日
誰でも歓迎!何でも自由に投稿してください。
投稿内容は過去ログに保存します。「赤色土竜新聞」その他に掲載する場合もあります。
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アメリカの食糧援助について 投稿者:まっぺん 投稿日: 2月16日(月)16時39分9秒
つい最近、これもテレビで得た情報です。アメリカは戦後、復興期のヨー
ロッパへむけた食料援助をかなり大規模に組織化し、当時もかなりあった
余剰穀物を政府が買い上げて送っていました。やがてその援助は規模を拡
大させ、海外への「援助」を目的として生産を増加させてきました。そし
て、アメリカは世界中の国々へ向けて、この「支援食糧」を効果的に使い
ながら介入をしていった。つまり「軍事介入」と「食糧支援」とは一体と
なってアメリカの国際政治戦略の手段として使われている、というので
す。「食糧支援」がアメリカの「武器」でもある事にあらためて気づかさ
れました。
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経済制裁と人道支援 投稿者:noiz 投稿日: 2月16日(月)14時58分20秒
まっぺんさん、ぼくが間違っているかもしれないけど、経済制裁といわゆ
る人道援助は天秤にかけられるものではないと思いますよ。対イラク経済
封鎖は、確か人道支援を排除するものではなかったかと。
あのUSA、「核問題」という政治的課題と、食糧支援(人道支援)はバー
ターにはしてきていないんですよね(短期的な動きを見れば)。パウエル
国務長官03年度発言「我々は食糧を政治的武器として使うことはない」。
米国務長官:北朝鮮食糧支援を発表へ 03年度の第1次分
http://210.173.172.17/news/selection/archive/200302/23/20030223k0000m030090001c.html
今年度はどうなんだろう?
昨年末12月24日に、USAは追加支援の決定を公表していますが…(03年度
の追加支援となる6万トン)。報道官の発表によると、モニタリングの状
況に「改善」が見られたとしているようですが。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nkorea/news/1225-1415.html
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>WFPの見解を盾に適切な食料支援を妨げている北朝鮮政府への批判を緩めてしまうのは本末転倒でしょう 投稿者:noiz 投稿日:
2月16日(月)14時48分14秒
そりゃそうでしょう。ぼくが横やりをいれたのは、政権批判がしづらい立
場にあるWFPが現地に入っている多国間機関であるけれども、その機関の
見解の引用につなげて
>世界中の飢餓の現場に食料を届けているWFPでさえ北朝鮮への援助が小
規模に留まっているのは、やはり援助を阻む北朝鮮の政治の責任が最も大
きな障害になっているからでしょう。
とするには、もう少し説明が必要ではないのか、という話です。FAO/WFP
のブリーフィングの基礎的な傾向は先に示したとおり。そうした現地に入
っている組織の見解の概況をふまえてこそ、さらに追加された三歩氏の国
連やアムネスティなどの見解への言及が生きてくるわけです。
ハンクネットに掲載されているWFPスタッフの意見は知りませんでした
が、彼等の主張を無視しないのだとすれば、援助はまったく無駄にはなっ
ていないということで、これは撤退したNGOとは並行する意見です。だか
らこそ、モニタリングがどうなのか?って話は一概に言えずに難しいもん
だってなことに議論が堂々めぐりしてしまうわけだけども。
それでも、WFP見解を示したからって、DPRK政権に対する「食糧の横流し
せずに適正に配分してね」という圧力をかけなくていいという立場を取る
ことにはならないと思うんですが。
むしろモニタリングについては圧力かけないとダメだっていうのは前提的
な話であって、アムネスティが政治による支援の阻害を注意喚起している
のは、WFPの活動に直行する内容ではないと思うのですが。むしろ援護射
撃ではないかと思います。そして、そうしたモニタリング圧力というもの
は、たとえばDPRKだけに向けていればいいわけではないと思います。「ア
フリカ」の食糧事情について、現地の政治について勘案しなくてもいいの
でしょうか?(というかそもそも「アフリカ」と大雑把にくくってしまう
ことに違和感があるのですが) そこらへん、WFPが何も示していないと
は読めなかったけど。それぞれ固有の事情を示しながら、それでもDPRKに
はこれだけ必要、と言っているのではないでしょうか。もちろん比較の問
題にすれば、DPRKがずばぬけて批判の対象になりうることを否定するもの
ではありませんが…
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無知なロム者から 投稿者:まっぺん 投稿日: 2月16日(月)11時13分35秒
キム独裁、拉致問題、援助をめぐる熱い議論が闘わされていて、管理人と
しては、非常に嬉しいかぎりです。こうした討論をどんどんやっていく事
で、我々の間にあった「かの国」への偏見(左翼的偏見、右翼的偏見)や
誤解を取り除いて、真実をありのままに直視することができ、また我々自
身の中にある、偏見を伴うものの見方を修正し、日・韓・朝をめぐる問題
に対する、もっとよい方向性を見つけていく事ができるんじゃないか、と
思っています。
私はこの問題に対する自分の無知さをよく知っているので、傍観してます
が、勉強になります。経済制裁には反対の立場にあるつもりですが、「援
助」が果たしてどの程度北朝鮮人民に効果があるのか、むしろ独裁政権を
延命させることになるのではないか、という危惧もないわけではありませ
ん。
ときどき相手を「罵倒する」ような表現もみられますが、基本的にここは
罵倒もオッケーです。しかし、個人的に言うと、かつて私が「対戦」した
「現代国学者」氏のような、罵倒せずにはいられないようなひどい水準の
人物とちがい、それぞれの投稿者の水準には敬服するものがあります。個
人的にはそう思っています。皆さん、多いに議論しつつ情報の交換をして
ください。\(^o^)
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沈黙のなかで起こっている飢餓 投稿者:三歩 投稿日: 2月16日(月)02時17分32秒
支援食料が集まるように呼びかけることは、WFPの仕事の性格上当然なわ
けで、WFPの見解を盾に適切な食料支援を妨げている北朝鮮政府への批判
を緩めてしまうのは本末転倒でしょう。「腐るほど食料が満たされれば不
当な搾取など起らない」などという意見は世界中に飢餓がある事実を無視
した暴論で、これほど非人道的な意見はありません。分配のロスが酷いな
ら、食料はアフリカに回すべきです。
アムネスティ・インターナショナルは、北朝鮮の飢餓の最大の障害は北朝
鮮の政治だと確信しているようです。以下のHPで金ちゃんに手紙を書く
ことを呼びかけていて、その例文を掲示しています。原文は英語で、翻訳
ソフトにかけると下記のようになりました。
閣下、私は、朝鮮民主主義人民共和国の飢えている人々を扶養する手段を
取るようにあなたに促します。食物の権利は基礎的な人間の権利です。朝
鮮民主主義人民共和国の人々にこの権利を与えることを拒絶しないでくだ
さい。食物は政治的な武器として使用されてはなりません。2003年10月に
出された世界食糧計画スペシャル報告書は、発育不良の成長に帰着する慢
性の栄養失調に苦しみ続ける子供の42パーセントと、栄養失調割合が「驚
くほど高い」ままであると警告します。人道主義の構成および独立したモ
ニターは、この悲劇を止めることを支??キるために国に無制限にアクセス
しなければなりません。私は、食物と援助の分配での差別的慣行を終了し
てくれるようにあなたに依頼します。食物は、必要によって、そして政治
的な背景によってではなく分配されるべきです。さらに、私は、あなたに
罰さないように依頼します、その、それらが食物を捜す許可なしで旅行す
る場合、あるいはそれらが彼らの飢えている子供を扶養するために小さな
犯罪を犯す場合、貧弱で空腹。朝鮮民主主義人民共和国は経済権利、社会
権利および文化的権利(ICESCR)上の国際契約の州加担者です。政府が持っ
ているこの条約の加担者がそれに安置された法則を固守し朝鮮民主主義人
民共和国の人々に食物への適切なアクセスを保証することに合意したとと
もに。私は、あなたの義務を果たし、かつ朝鮮民主主義人民共和国の普通
の人々の暗黙の苦痛を終了するようにあなたに促します。敬具、
http://web.amnesty.org/pages/prk-170104-action-eng
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食糧問題では、国連もアムネスティも北朝鮮を非難している 投稿者:三歩 投稿
日: 2月16日(月)01時48分26秒
これまた最新ニュースです。
WFPが北朝鮮への食料援助を呼びかけているさなか、アムネスティ・イン
ターナショナルは、北朝鮮が政治的武器として食料を利用したと主張する
報告書を公表しました。
Medicins Sans Frontieres (MSF)、Oxfam、Action Contra La Faim
(ACF)、the Cooperative for Assistance and Relief Everywhere, Inc.
(CARE)、the U.S. Private Voluntary Organization Consortium
(PVOC)、Medicins Du Monde (MDM) など、そうそうたるNGOがモニタリン
グ出来ないと言う理由で北朝鮮から撤退したしたことを改めて指摘したう
えで、最近の事例として、食べ物や家畜を盗んだ者を公開処刑していると
激しく非難しています。
WFPは職務上、北朝鮮への支援食料の拠出を呼びかけていますが、国連、
および世界の主要NGOは、北朝鮮を非難しつつ、飢餓は北朝鮮だけでは
ないからかまってられない、という感じです。6カ国会議当事国以外で北
朝鮮に関心を寄せ、食料を拠出した国でめだつのはニュージーランドぐら
いですね。やはり今やるべきことは、アムネスティ・インターナショナル
のように、強く迫ることだと思えます。そして強く迫ることにより、モニ
タリング問題を広く世界に知って貰うことでしょう。6カ国会議で取り上
げるべきですね。
http://www.overpopulation.com/articles/2004/000015.html
そしてこのアムネスティ・インターナショナルの見解は、国連によって追
認されています。
http://www.unwire.org/UNWire/20040121/449_12276.asp
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腐るほど食料が満たされれば不当な搾取など起らない 投稿者:Kotetu 投稿日: 2月16日(月)00時28分19秒
やれやれですな
「量的変化は、質的変化をもたらす」と言ってるのですがね。
北朝鮮の民衆が、日々心配なく食える量があれば、不公平な
配分は不必要なのです。WFPが、支援国の言い訳の為にモニ
タリングすることも不用なのである。
いま、なんたらかんたら妨害するだけの目的でチャン付けし
ている屁理屈は、現在の支援量でも解消できない北朝鮮の絶対
的食料不足を前提にしか成り立たないのは自明だろう。
なぜ、WFPや、人道支援NGOが、被援助国にモニタリン
グを求めるのか考えてみればわかるだろう。
どこでも、如何なる支援サービスでも、そのニーズに対する
量が足りないから、不公平が起き、不公平だから現地で活動に
対する不満からの騒動も起き、活動するほうも、それで困るか
らモニタリングするのである。
そんなこともわからんで、金ちゃん亡き後の北朝鮮が普通の
国になると思うのが傲慢だろう。
金ちゃん体制であろうとなかろうと、現状のままでは、38
度線や中朝国境が自由往来になった途端に、日本にも難民や不
法出稼ぎがなだれ込むのですよ。
こななことは、アフガンやイラクを見れば、自明だろう。
食糧問題だけに限定するが、周辺国(日韓朝ロ)の支援物資
が北朝鮮に充分に満たされれば、金ちゃん政権は民衆に見放さ
れ自ずと崩壊する。
崩壊後の政権は、ことあるごとに援助を要請するだろうが、
それでも”基礎的援助”が満たされていれば、自ずと産業が
立ち上がり、二級三級であろうが、まがい品であろうが、北
朝鮮国産品が出回るようになるのです。
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日本は拉致問題だけでなく 投稿者:現政研 投稿日: 2月15日(日)23時25分3秒
「かつて我々を残虐支配した部外者の日帝」と反発されるかも知れない
が、南北和解と統一のための力を貸してやるべきだろう。そうすれば、
段々日本も信頼されるかも知れない。38度戦の境界を取っ払い、朝鮮半
島の非軍事化を提案する。そんな事したら、アルファイドのような軍需産
業が怒るかな?(^^;)「北朝鮮」危機はメシの種の一つであって、こ
れがなくなったら、MD構想の必要性が国民に説明できなくなるってか。最
近の戦争って、昔の領土獲得が目的のと違って、軍需を起こすためにユー
ゴみたいに国民・民族間の憎悪を煽って、戦争を起こすために戦争してる
って感じが強いよね。だから、せいぜい「北朝鮮」には体制維持に頑張っ
て欲しいみたいな、表面では出さない恐い本音を持ったタカ派もいるんじ
ゃないかな。無論、口ではそういうのに限って「北朝鮮はやっつけるべき
だ」みたいに一番日本の中でも勇ましいねん。「北朝鮮」への憎悪が日本
民族を団結させるなら、「「北朝鮮」の脅威万歳!」みたいな。
日本がもしーも弱ければ、ソ連はたちまち攻めてくるー 愛国戦隊大日本
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そうしたいのは皆さんヤマヤマでしょうが・・・ 投稿者:TAMO2 投稿日: 2月15日(日)23時24分3秒
>支援しつつ、体制変革を行う。
確かに、おっしゃるとおり。体制変革云々以前に、RENKは誰よりも早く北朝鮮支援に乗り出し
ました。しかし、今のような主張になったのには、十分な根拠があります。北朝鮮に出入りし
ている協力者もいますし。
とは言え、体制のほころびも見え始めた今、
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我々はまた、WFPの援助が北朝鮮軍部に横流しされているという主張にも
対処しなければならない。我々は、穀物袋がどこへ行ったのか、すべてを
保証することはできないが、とりわけ真っ先に昨年の栄養調査のめざまし
い結果から、それらの大部分がどこへ行ったのかを信じる十分な理由が存
在するのだ。
--------
と、国連人道調整官の話にもありますし、NKnetの情報では、物資は民衆に流れているという
証拠も挙がっています。
援助する/しない は、どうしても賭け事の側面があり、小生は、とりあえず しない から、
する に賭けを変えてみます。だからと言って、それを正当化することも、よりましと 言う
こともしないことにします。
リンク先の「例示」のお話、ご参考まで。
http://www.geocities.jp/osaka_multitude_p/waru_ni_tsuite.html
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身につまされる話ですな・・・ 投稿者:TAMO2@次は愛国モード 投稿日: 2月15日(日)23時17分40秒
北朝鮮が、それなりにのほほんと暮らせる社会であったと、以前ここで書きましたが、リンク先
を読みますと、我が国日本も、貿易立国=海外の資源に頼らざるを得ない国家 という、共通点
が北朝鮮とはあるわけです。
他国の都合に翻弄される話、辛いですな。しかし、ロシアはやっぱり好きになれん。
http://www.hanknet-japan.org/data/03_12_21.htm
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援助を通じて体制変革を行う 投稿者:現政研 投稿日: 2月15日(日)23時13分31秒
支援しつつ、体制変革を行う。支援をするので、住民支援ができる体制を
求めていく、というのではダメなのですか?拷問・人権侵害に反対しつ
つ、住民に食料を届ける。「北朝鮮」の地方の農民の声が日本にも届くよ
うに求めていきたいものです。「私達は断固たる支援を行うので、貴国
(朝鮮労働党政府)も協力して欲しい」と日本政府自身が積極的に提案す
べきです。日本は国際協力をする国です。
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まず食えること 投稿者:noiz 投稿日: 2月15日(日)23時07分59秒
という観点から、WFPは「食糧支援が必要だ」としていますが、食糧が民
衆自身の手に届くかどうかという疑念が存在していることは、やはり認識
しているようです。
国境なき医師団でしたか、確かに一部NGOはその活動の自由が阻害された
として撤退しましたが、WFPはDPR全土に110人のスタッフを派遣している
とか。ただし、モニタリングがどのように行われているかは、ぼくは知り
ません。
WFP事務総長が、今年一月に開かれた金持ち倶楽部会議(WEF:世界経済フ
ォーラムの年次総会、いわゆるダボス会議)で、上記にからむ内容を含む
インタビューを行っています。取材社は朝鮮日報。
「北、国際援助の減少で食糧危機再燃の恐れ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/24/20040124000041.html
追記:WFPのモニタリングについて、当事者の言葉があるんですね。(言
及されているスタッフ数が「40人以上」で、事務総長のあげた数と開きが
あるようですが…)
http://www.hanknet-japan.org/data/04_01_21.htm
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妥協点:わかった、一旦信じましょう! 投稿者:TAMO2@RENKメンバー 投稿日:2月15日(日)23時05分49秒
FAOの性質に「信」を置いて。(信を置く根拠が、ネット情報ってのも
辛いけど。)
人道支援組織は、多国間援助の有効性をモニターするために一層の立ち入
りと一層の自由を催促しつづけている。他の援助受け取り国で一般的であ
るような活動環境を、という要求が満たされるまで、援助国の考えの中に
疑念は残るだろう。しかし、我々を北朝鮮に迎え入れていることで、弱い
人々はより良く暮らしていることを、我々は明らかに証明してきた。
しかし、RENKに色々聞いているように、不明点はガンガン聞いて、あ
ちこちに情報提供したい
と思います。
とりあえずのカンパ先>http://www.hanknet-japan.org/
信じる根拠↓
http://www.hanknet-japan.org/data/04_01_04.htm
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農業支援はいいですね 投稿者:TAMO2@RENKメンバー 投稿日: 2月15日(日)22時54分2秒
京都の農協の方以外に、援助する方法はないでしょうか。
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具現性? 投稿者:TAMO2@RENKメンバー 投稿日: 2月15日(日)22時46分13秒
それを提示するのは、あなたのつとめでしょう。食料が、民衆に十分届くという。小生は、少し前の情報に従うならば、極めて怪しいと申し上げているのです。
今の体制で民衆が延命出来ない根拠は、既に餓死者300万人が出ている現実では、不十分でしょうか?
それから、あの例の表は、政権の性質・時代性が全く考慮の外にあるため、脳内却下しています。
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とはいえ、状況はどんどん変化しており、中央の統制が壊れかかっているので、それに貢献出来る保証が得られるならば、多大に援助に貢献したく思います。民衆が食えれば、政治問題は、副次的だと捉えてもいいのですよ。まず、喰えること。
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落とし前。小生につける必要は殆どありません。北朝鮮民衆を含む全民衆に対してです。
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論点からずれますが、 投稿者:noiz 投稿日: 2月15日(日)22時32分0秒
>援助がキチンと行き届くことが保証できるようになること
という争点が出されていますが、「どうせ援助しても権力者がそれを妨害
するからやっても無駄だ」という主張が(この日本においては)強いなか
にあって、昨年10月にまとめられた「FAO/WFP北朝鮮食料・農業事情合同
調査報告書」によれば、「国際社会」によるDPRに対する「食料援助」
(灌漑改善などの農業支援も含まれるもよう)は引き続き行われているよ
うです(※)。DPRの食料生産の見通しや、援助の効果についての概況も
多少はふれられています。
リンク先は、その報告書をもとにFAQの日本事務所がまとめたドキュメン
トです。(って、これって既出でしたっけ?)
北朝鮮の2003/2004年度食料需給見通しについて
http://www.fao.or.jp/press/press_contents62.html
※といっても、WFPは早々と、「援助拠出量が足りないので、追加支援が
なければ今年の食料援助は立ち行かなくなる」と警告を発しているわけで
すが…
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なにか真っ当な提起をしたとでも言うのだろうか? 投稿者:Kotetu 投稿日: 2月15日(日)22時24分47秒
>Kotetuさんのおっしゃることは、全て「北朝鮮の体制を信じる」こ
>とから出発しているようにしか思えないんですよ。小生の提起について、
>こちらが納得する説明されましたか?
(そっくりその言葉をお返しします 投稿者:TAMO2 投稿日: 2月15日
(日)21時41分59秒)
誰が金ちゃんを信じると言ったのだろうか?(苦笑)
腐るほどの量ならば、闇市で売ろうにも、市場価格が成り立たない
のは自明のことである。
我が国内で空気が売られてはいないし、水もミネラルウォーターの
ような特別な水しか売ってないことは、小学生でもわかろう。(苦笑)
なにか真っ当な提起をしたとでも言うのだろうか?
唯一覚えているのは、数十万トンの穀類を、公海でやりとり出来る
とかいう猿ブッシュのデッチアゲのようなお伽噺なのだが・・・
麻薬覚醒剤ならともかく、数十万トンの荷物が、国籍不明のまま
シンガポールやタイの倉庫に転送できるわけあるまいに。
まお、小生は、TAM2さんにではなく、アホーのRENKに言っ
ているのだが、もし、TAM2さんが、RENKを代表して発言して
いるのなら、RENKはトッチャンゼンガクレンだと繰り返しておこう。
TAM2さんが示さなければならないのは、RENKが食糧支援に
反対するのか、賛成するのかの二択である。
もし、二択に不満で条件をつけるなら、その条件の具現性を付加し
なければならない。具現性のない論など、麻原尊師のお説教と同類で
ある。
>正直申し上げて、あなたのおっしゃることは詭弁でしかないと思い
>ます。北朝鮮の民衆が今の体制で、「延命」できるのでしょうか?
(そっくりその言葉をお返しします 投稿者:TAMO2 投稿日: 2月15日
(日)21時41分59秒)
すでに、Mさんが試算を提示されえている、その試算に文句がある
のだろうか?
いまさら、バカな質問をしないで下さいな。
文句があるなら、”北朝鮮の民衆が今の体制で、「延命」できない”
という試算をお示し願いたい。
正直申し上げて、根拠のない詭弁を垂れ流さないで欲しい。
> コトの根幹は、ここにあります。北朝鮮が、開国して、援助がキ
>チンと行き届くことが保証できるようになることが、先だと申し上
>げているのです。それがなければ、人殺し体制の延命に過ぎないこ
>とは、既に明らかではないですか。
(そっくりその言葉をお返しします 投稿者:TAMO2 投稿日: 2月15日
(日)21時41分59秒)
そんなことは、北朝鮮の民衆が満足に食える量を保証してから言う
べきことだろう。
金ちゃんに向けた人差し指の先を自分の方に曲げなさいませ。
刑務所で人殺しが、お前は10人殺したが、自分はたったの5人し
か殺さなかったという詭弁ですな。
Mさんの試算があり、小生の概念図があるにも関わらず、具体的な
反論も出来ないで、さもありそうな猿ブッシュ流神話を垂れ流される
のは、疲れますな。
>意味があれば援助する、と申し上げて来た通りです。個人的には、
>「やりたきゃやれば?」それが悪い結果になれば、落とし前はつけ
>てもらおう、ということです。
(食糧援助については 投稿者:TAMO2 投稿日: 2月15日(日)21時44分0秒)
小生は、貴殿には言ってません。アホーのRENKに言ってるのですがな。
どういう結果になろうと、小生は、貴殿に落し前をつける責任も義務もありませんな。(笑)
小生が、この点について責任を取らなければならない相手は、貴殿
ではないし、金ちゃんでもない。北朝鮮の民衆であり、日本を含めた
アジアの民衆に対して落し前をつけなければならないのである。(苦笑)
>小生は、ある意味非常に冷酷です、意識的に。
(食糧援助については 投稿者:TAMO2 投稿日: 2月15日(日)21時44分0秒)
ふーん、そうですか。そういう方が、北朝鮮のミンシュカを看板に
して食糧支援を妨害する組織に翼賛してるわけですな。
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単なるURLコピペですみませんが、 投稿者:noiz 投稿日: 2月15日(日)22時20分50秒
すでに一次資料としてWFPのサイトが提示されましたが、こんな報道も。
北朝鮮への食糧援助縮小 WFP、各国に拠出訴え
【ジュネーブ3日共同】国連の世界食糧計画(WFP)は3日、北朝鮮
に対する食糧支援を2月以降、大幅に縮小する方針を明らかにした。各国
の拠出が滞り、配給する食糧が枯渇したためで、WFPは国際社会が早急
に食糧を拠出しないと、9月以降は支援中断に追い込まれると憂慮してい
る。
WFPは食糧難に直面している北朝鮮の650万人を対象に支援計画を
策定。実際には400万人に対し、必要カロリーの半分に相当する食糧を
配給していた。
しかし各国拠出の食糧が底をつき、2月と3月は妊娠中の女性7万50
00人と乳幼児8000人を除き、支援ができない状態になった。
米国とロシアが最近、食糧を拠出したため、4、5月には配給を再開で
きるが、新たな拠出がなければ6月以降、配給は半減し、9月には全面的
に中断する恐れがある。
WFPは北朝鮮に対する今年の支援として世界各国に48万5000ト
ン(1億7100万ドル相当)の拠出を要請したが、達成率は20%にと
どまっている。(共同通信)
[2月3日22時10分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000256-kyodo-int
北朝鮮住民の辛い越冬
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)では最近、エネルギー不足に国際社
会の食糧支援まで芳しくないことから、住民らが寒くて辛い冬を過ごして
いると伝えられた。
北朝鮮に対する食糧支援の窓口である世界食糧計画(WFP)によれ
ば、北朝鮮内の救護対象者のうち、WFPから食糧配給を受けられない人
は1月に270万人に達したのに続き、2〜3月には400万人台にまで
増える見込みだ。
したがって、今年3月までは孤児院と病院の子ども8000人と、妊婦
および授乳女性7万5000人余など、8万人余を除いたほとんどの救護
対象者が配給を受けられなかったことになる。
WFP関係者は3日、「2〜3月に400万人余に食糧配給をすること
ができない」とし、「国際社会の追加支援がなければ、対北朝鮮支援が大
幅縮小されるほかない」と述べた。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/06/20040206000023.html
元ネタはこちら
Without new aid, UN food agency will have to cut rations to
millions in DPR of Korea
http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/480fa8736b88bbc3c12564f6004c8ad5/936c05b7fb101ac885256e2f006a0ea3?OpenDocument
三歩氏は、得意の散歩中のようで、「世界中の飢餓の現場に食料を届けて
いるWFPでさえ北朝鮮への援助が小規模に留まっているのは、やはり援助
を阻む北朝鮮の政治の責任が最も大きな障害になっているからでしょ
う。」としていますが、上記ソースによれば、むしろ「援助縮小」をWFP
は嘆いているようです。
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食糧援助については 投稿者:TAMO2 投稿日: 2月15日(日)21時44分0秒
意味があれば援助する、と申し上げて来た通りです。個人的には、「やりたきゃやれば?」それ
が悪い結果になれば、落とし前はつけてもらおう、ということです。小生は、ある意味非常に
冷酷です、意識的に。
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そっくりその言葉をお返しします 投稿者:TAMO2 投稿日: 2月15日(日)21時41分59秒
Kotetuさんのおっしゃることは、全て「北朝鮮の体制を信じる」ことから出発している
ようにしか思えないんですよ。小生の提起について、こちらが納得する説明されましたか?
正直申し上げて、あなたのおっしゃることは詭弁でしかないと思います。北朝鮮の民衆が
今の体制で、「延命」できるのでしょうか? コトの根幹は、ここにあります。北朝鮮が、
開国して、援助がキチンと行き届くことが保証できるようになることが、先だと申し上げて
いるのです。それがなければ、人殺し体制の延命に過ぎないことは、既に明らかではないで
すか。
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食糧支援を妨害するのか否かを問うている 投稿者:Kotetu 投稿日: 2月15日(日)21時38分3秒
アホーのRENKに問うているのは、北朝鮮に食料の人道支援を行うことについて、妨害するのか否かということである。
食糧支援を妨害する以上、RENKは金正日と同じ穴の狢である。
TAMO2 さんの論は、大日本帝国を倒すためには、原爆を投下しても良いということであろう。
この期に及んで、四の五のと言い逃れするとは・・・
いかに奇麗事をならべようが、人殺しに加担するのは、人殺しである。
それとも、RENKは、餓死するのと爆死するのは違うとでも言うのだろうか?そこまでくれば、RENKはポアも認めるんでしょうな。
あきれ果てた戯言である。
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なんで、こう、事実に反することを書くんだろうね(呆) 投稿者:TAMO2 投稿日: 2月15日(日)21時28分24秒
とりあえず、RENKについて、以下のことを連想させる書き込みなので、反論。
>体制を倒すためなら何でも許される
RENKは、一貫して米帝による軍事介入に反対していますが?? サヨク得意(最近、ボロが
出まくって大衆への影響力はなくなってますけど)の印象操作ですかね?
改憲派さんへ:
北朝鮮では、とっくに配給制度が崩壊していることは、各種報道・調査から明白であると思われ
ます。ご参考まで。
以下、RENK bQ4 p125より引用
(イラク戦争の分析記事より)
【教訓4】戦争なき解放の道はある
米朝両国が自らの論理にしたがって戦争への危機を押し上げている現在、われわれが注
目すべきは、そうした状況を強制されている北朝鮮民衆の姿であり、彼ら彼女らが自らの
解放をつかみ取ることが可能な道筋である。
イラク民衆にとってそうであったように、北朝鮮民衆にとっては金正日政権もブッシュ
政権も自らの解放を託すことのできる相手ではない。もとより、両者の争いは民衆に多大
な犠牲をもたらす。とはいえ、仮に両者の間で何らかの和解が生じたとしても、民衆に
とっては現在の抑圧の継続に過ぎない。
イラク戦争の過程を踏まえるならば、これら二つの隘路を避けるためには、北朝鮮内部にお
ける反乱を組織し、金正日政権の放逐を実現することを通じてブッシュ政権による介入の
糸口を絶つことが必要である。
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基本的に 投稿者:改憲派 投稿日: 2月15日(日)20時49分43秒
北朝鮮から逃げ出してきた難民を助けるしかないのできないのではないだ
ろうか。
俺は何千万もの飢えた北朝鮮人をあの経済体制下で各国が面倒見続けると
いうこと自体無理だと思う。何を支援してもピョンヤンの特権階級が腹い
っぱいになって、地方の人は飢え続けることには変わりないのだし。
だいたい、今の時代に配給制度みたいなことやっているのがおかしいよ。
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徒然酒談】国敗れて、民衆滅ぶでは困るんですよね 投稿者:Kotetu 投稿日: 2月15日(日)20時21分8秒
その国の体制が悪いとか、体制を倒すためなら何でも許されるつう
のは、日本の都市を焼き払い、広島長崎を核兵器の実験場にした連合
軍と全く同じ発想です。
(そのぐらい気が付かないか?>RENKの手先に堕してアカビラ)
(配りに精出すアカオヤジの鍋山君。 )
アホーのRENKの馬鹿特権層のアカビラを参考にして、下記のよ
うな北朝鮮の社会構造図にはほど遠い概念図を示しているのだが、
こういう社会の中で、金ちゃんが支援食料を転売しようが、喜び組経
費に使おうが、いずれにしろ敵対?層とかが餓死し、生き残った敵対?
層も栄養不足と教育不足が祟って新体制化において下層民を形成する
ことになるのは、疑いもないことだろう。
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
4、北朝鮮
・階層
<特権層><---下級特権層---><------------中間層------------><---敵対?層--->
・生産量
<--------------------平年作-------------------><------------輸入量---------->
<--------人為的・環境的大凶作-----><-輸入量-><-支援量-><難民・餓死者相当量>
(拙文;北朝鮮】食料生産と配分から北朝鮮を見る。: 2月14日(土)22時37分37秒)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
では、金ちゃんが抜け荷横流しをしなければどうなるか?しなくっ
たって難民流出・国内餓死が発生するのである。
すなわち、アホーのRENKの小池和夫や原良一などの馬鹿特権が
叫び騒ぐ支援拒否論は、彼らの言う金ちゃんのやり口と五十歩百歩の
論なのである。
RENKは、我々の主張なら餓死者が50人なのに、金ちゃんは
100人の餓死させていると叫んでいる連中の集まりなのですよ。
小生からみれば、どちらも人殺しですな。(苦笑)
フセインを取るか猿ブッシュの手下のチャラビを取るかなんちゅう
二択問題は、拒否するしかないでしょう。
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徒然酒談】日本が支援しないから、他国がやらないんでしょね 投稿者:Kotetu 投稿日: 2月15日(日)19時51分36秒
れ;対北疲れモードを克服するためには・・・モニタリングの強化&「炊
き出し」の実践ではないか? 投稿者:M@出張 投稿日: 2月11日(
水)09時31分19秒
北朝鮮の絶対的不足量に比べれば、G7とかG9とかの各国の個別援助量
は大したことないんですよ。現時点では、韓国と中国の支援量で(絶対的不
足量には程遠い)総支援量の半分近くになるんじゃないでえすかねぇ。
猿ブッシュや、他のG7とかG9諸国が期待しているのは、日韓中で過半
量でしょうね。特に、日本への期待量というか、義務量は最低限として韓国
と同数量でしょう。
なにしろ、日本はアジアの優(^○^)だし、自身が国連常任理事国入りの資
格があるとか吹き回って画策してる国なんだから、大国としての義務を要求
されるのはアッタリメでしょう(^○^)。
日本と韓国で半数を超える量というのが、国際社会の常識でしょうな。
たとえば、アイルランドが餓えたら、イギリス一番、フランス二番でしょう。
ハンガリーやポーランドが餓えたら、ドイツが一番の援助国というのが、国
際社会の暗黙の常識でしょう。
その常識を、拉致問題を盾にしてやってないから、G7〜G9諸国各国政
府も、WFPなどの上層部も呆れているのが本当のところでしょうね。
みなさま大人だから(というか狸だから)、公式には日本を名指ししない
だけでしょうね。
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だったら 投稿者:M@出張 投稿日: 2月15日(日)16時05分0秒
どうや 主義・左翼を破壊したのだ。アフガン社会 蚩るという情報がはいりました。<