四トロ同窓会二次会　2003年3月19日～21日

誰でも歓迎！何でも自由に投稿してください。投稿内容は過去ログに保存します。「赤色土竜新聞」その他に掲載する場合もありますのでご了承ください。
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転載＞＞レイチェルさんの手紙その３　投稿者：黒目　投稿日： 3月21日(金)15時
15分34秒

ここにいると、外の世界のニュースにアクセスするのがなかなか難
しいのですが、イラクに対する戦争の拡大が確実になっているとい
う話は聞いています。こちらでは「ガザの再占領」の懸念がたいへ
ん強まっています。実際、ガザは、様々な形で、毎日再占領されて
いると言っていいのですが、今のところ、戦車はいくつかの通りに
入ってきて、何時間あるいは何日かたつと引き上げていき、各コ
ミュニティの周辺から監視を続けたり銃撃を行なったりしていると
いう状況――これが、すべての道路に戦車が入ってきて、そのまま
居座りつづけるという事態になる恐れがあると思われるのです。こ
の戦争が、地域全体の人たちにもたらすであろう結果について、ま
だみんな考えていないようなら、すぐにでも考えはじめてもらいた
い、そう願っています。

もうひとつ、願っているのは、みんなにここに来てもらいたいとい
うことです。ラファにいる外国人の活動家（インターナショナル
ズ）は常に5、6人程度。近郊のイーブナ、テル・エル・スルタン、
ヒ・サラーム、ブラジル、ブロックJ、ゾロブ、ブロックOから、何
らかの形で私たちにいてもらいたいという要請をずっと受けていま
す。それと、イスラエル軍が最大の井戸を2つ破壊したことで、ラ
ファの街はずれにある井戸に夜間常駐する必要もあります。市の水
道局によれば、先週破壊された井戸は、ラファの全給水量の半分を
まかなっていたとのこと。これ以上、家が壊されないようにするた
めに、私たちインターナショナルズに夜間滞在してほしいと言って
きているコミュニティもたくさんあります。夜の10時以降は、イス
ラエル軍は、外に出ている者はだれかれかまわずレジスタンスの者
と見なして発砲するので、移動するのはとても困難です。明らか
に、私たちの数はあまりに少なすぎます。

私の故郷の街、オリンピア市が、姉妹コミュニティの関係を結んで
ラファに何らかのコミットメントをすることにしてくれれば、オリ
ンピアにとっても、得るものも与えるものもとても大きい――そう
私は思いつづけています。すでに、eメールの交換をしたいと言っ
てくれた学校の先生や子供たちのグループがいくつかありますが、
でも、これは、実行できる可能性のある連帯活動のほんの一例でし
かありません。多くの人が、自分たちの声を聞いてほしいと思って
います。私たちは、インターナショナルズとしての特典を有効に活
用して、そうした声を直接――私自身のような善意のインターナ
ショナルズのフィルターを介してではなく――合衆国に届ける必要
があると思っています。どれほど困難であろうとも一体となって、
どれほど困難であろうとも抵抗していこうとする人々の能力を、私
は今、学びはじめたばかりです。この土地、この状況は、これから
も、このうえなく深く強烈な教えを与えつづけてくれることでしょ
う。

合衆国の友人たちが送ってくれたニュースにも感謝しています。
たった今も、ワシントン州のシェルトンで平和グループを組織し
て、ワシントンDCでの1月18日の大規模なプロテスト行動への派遣
団の一員になれたという、友達からのレポートを読んだところで
す。パレスチナの人たちは、TVやラジオ、新聞などのメディアを注
意深く見ていて、今日は繰り返し、合衆国のあちこちで大々的なプ
ロテスト行動があったこと、イギリスでは「政府にとって厄介な問
題」がいろいろ起こったことを話して聞かせてくれました。という
わけで、私のほうも、「無邪気だけが取り柄の女の子」といった気
分になることなく、ここの人たちに、合衆国でも大勢の人が政府の
方針を支持してはいないこと、私たちは様々なグローバルな事例か
ら抵抗のやり方を学んでいるということを、おずおずとながらも伝
えられるようになって、そのことにも感謝しています。

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転載＞＞レイチェルさんの手紙その２　投稿者：黒目　投稿日： 3月21日(金)15時
14分04秒

合衆国の子供たちにとって、普通、両親が撃たれたりはしないとい
うことを、パレスチナの子供たちも知っています。合衆国の子供た
ちが時々、海を見に行くということも知っています。でも、ひとた
び、実際に海を見て、水は当然のようにいくらでもあって夜中にブ
ルドーザーで奪われたりすることはない、そんな静穏な場所で生活
してみたら……真夜中に突然家の壁が崩れてきて目を覚まさせられ
るのではないかという、そんな不安にかられることなどない夜を過
ごしたとしたら……これまで家族や友人を誰も失ったことがないと
いう人に会ったとしたら……人を殺す塔や戦車や武装した「入植
地」や巨大な金属の壁に囲まれていない世界の現実を体験したとす
れば……そうしたら、この子供たちははたして、世界を許すことが
できるでしょうか。自分たちを自分たちの故郷から消し去ろうとし
ている、世界で4番目の軍事大国――世界唯一の超大国の支援を受
けている国――の果てしない抑圧に対する抵抗に、ただそれだけの
ために、自分たちの子供時代の日々のすべてが費やされていってい
るのです。これが、パレスチナの子供たちに関して、私が懸念して
いることです。この子たちが本当にこうしたことを知った時、いっ
たいどうなるのでしょう。

こうしたまとまりのない思いに、あとから説明をつけるような格好
で、私は今、ラファにいます。14万の人がいて、そのおよそ60パー
セントが難民――大半が難民となるのは2度目か3度目という人々
――です。ラファの街は1948年以前からありますが、現在の住人の
大半は、現在はイスラエルとなっている歴史上のパレスチナの故郷
の地からやむなく移住してきた人々か、その子孫です。シナイ半島
がエジプトに返還された時、ラファの街は2つに分断されました。
目下、イスラエル軍が、パレスチナのラファと国境の間に、14メー
トルの高さの壁を建設中で、国境沿いに住む人たちの家を削り取っ
て軍事上の中間地帯を作ろうとしています。ラファ一般難民委員会
によれば、すでに602軒の家がブルドーザーで完全に消滅させられ
ました。部分的に破壊された家屋の数は、それ以上です。

今日、以前に家々が建っていた瓦礫の上を歩いていると、国境の向
こう側から、エジプト軍の兵士が「離れて！離れて！」と声をか
けてきました。戦車が1台、近づいてきていたのです。そのあと、
エジプト兵は手を振って「何という名前？」と聞きました。この親
しみのこもった好奇心の現われには、どこか心落ち着かなくさせる
ものがありました。私たち全員が、ある程度まで、ほかの子供に興
味を抱く子供にすぎないのではないかということを思い知らされた
ように感じたのです。戦車の進路に迷い込んでいこうとしている見
慣れぬ異国の女性たちに向けて、大声をあげて注意するエジプトの
子供。壁の向こうから何が起こっているのかを見届けようと覗いた
途端、戦車から砲撃されるパレスチナの子供。横断幕を持って戦車
の前に立つ、世界各国から来た子供。戦車に乗っている顔も見えな
いイスラエルの子供――単に連れてこられただけの者もいれば、ひ
たすらに攻撃的な者も多いイスラエルの子供たちは、時折大声をあ
げながら、そしてまた時折手をふりながら、私たちがおろおろと逃
げ出していく中、家々に向けて砲弾を撃ち込む……。

国境沿いと、ラファと海岸沿いの入植地の間の西部一帯に戦車が常
駐しているのに加えて、ここには、数え切れないほどのIDF（イス
ラエル国防軍）の監視塔があります。道路の行き着く先、地平線に
建ち並ぶ監視塔。単純な軍用色の緑の金属の塔もあれば、活動の内
容がわからないようにするために一種のネットに覆われた奇妙な螺
旋階段がついているものもあります。一部の塔は、建物の列に隠さ
れていて見えません。先日、私たちが洗濯に行って、それから横断
幕をかけるために2度、街をまわっている間に、新しい塔が１つ、
建ちました。国境に最も近い地域の一部は昔からのラファで、少な
くとも1世紀にわたってこの土地で暮らしてきた何組もの家族がい
たにもかかわらず、現在では、街の中心の1948年のキャンプだけが
唯一、オスロ合意のもとでパレスチナ側が統括している地域なので
す。でも、私に言える限りでは、その地域内ですら、どれかの監視
塔の視界内に入っていない場所は、たとえあるにせよ、ごくわずか
でしょう。アパッチ・ヘリコプターや、１回の飛行で何時間もの
間、街の上空を飛びまわっている音だけが聞こえる無人偵察機のカ
メラから逃れられる場所は、間違いなくどこにもありません。

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転載＞＞レイチェルさんの手紙その１　投稿者：黒目　投稿日： 3月21日(金)15時
12分53秒

2003年2月7日のレイチェルからのeメールの抜粋

パレスチナに来て2週間と１時間がたちました。でも、自分がまの
あたりにしているものを表現する言葉は、まだほとんど見つかりま
せん。デスクに坐って合衆国に向けてメールを書こうとすると、こ
こで起こっていることについて考えることそのものが、とても難し
くなります――言ってみれば、物があふれる贅沢な世界に入る
ヴァーチャルな門をくぐろうというようなものですから。パレスチ
ナの大勢の子供たちが、戦車砲が開けた壁の穴や、近くの地平線か
ら絶えず自分たちを注視している占領軍の監視塔といったものが存
在しない状況を、一度でも経験したことがあるのかどうか、私には
わかりません。でも、100パーセントの確信はありませんが、ここ
にいる一番小さな子供たちでも、世界のすべての場所の生活が、こ
のようなものではないということを理解しているだろうと思いま
す。私がここに来る2日前、8歳の男の子がイスラエル軍の戦車に撃
ち殺されました。たくさんの子供が小さな声で、私に、「アリー」
と、その子の名前を言ったり、壁に貼られたその子のポスターを指
差したりしました。子供たちはまた、私に片ことのアラビア語を
しゃべらせようとするのが大好きで、私の周りに集まってきては、
「カイーフ・シャロン？」とか「カイーフ・ブッシュ？」（シャロ
ンをどう思う？ブッシュをどう思う？）とかたずね、私がたどた
どしいアラビア語で「ブッシュ・マジヌーン」「シャロン・マジ
ヌーン」（ブッシュはクレージー。シャロンはクレージー）と答え
るとうれしそうに笑います。もちろん、これは実際に私が思ってい
ることとはちょっとずれていて、英語を話せる大人の何人かが、こ
んなふうに正してくれます。ブッシュ・ミッシュ・マジヌーン
（ブッシュはクレージーではない）……ブッシュはビジネスマン
だ。今日、「ブッシュはただの道具だ」という言い方を教えてもら
おうとしたのですが、どうも完全にそのとおりという翻訳はできな
かったようです。でも、いずれにしても、ここには、グローバルな
権力構造の働きについて――少なくともイスラエルに関して――、
ほんの数年前の私よりもずっとずっとよく認識している8歳の子供
たちが大勢います。

どんなにたくさんの本を読み、集会に参加し、ドキュメンタリーを
見て、口コミの情報に接してきたとしても、パレスチナの状況の現
実に対する心の準備はできていなかっただろう――この事実を今、
私はつくづくと思い知らされています。自分の目で見ない限り、こ
の状況は決して想像できるものではありません。そして、自分の目
で見ても、自分のこの体験は、この地の現実そのものではまったく
ないことを、常に嫌というほど認識させられるのです。イスラエル
軍が、武器など持っていない合衆国市民を撃ったら、たいへんな問
題になるはずだということ。軍が井戸を破壊しても、私には水を買
うお金があるという事実。そして、言うまでもなく、私には、パレ
スチナから出て行くという選択肢があります。私の家族で、車で
走っている時に、オリンピア市の大通りの先にある塔からロケット
砲の襲撃を受けた者など誰もいません。私には家が、自分の国があ
る。海を見に行くことも許されている。実際上、裁判なしで何カ月
も何年も私が拘束されることなど、まずありえない（これは私が、
ほかの多くの人とは異なって、白人の合衆国市民だからです）。学
校や仕事に行く時、マッド・ベイとオリンピアのダウンタウンの中
間にある検問所に重装備した兵士がいて、私が仕事に行っていいか
どうか、仕事が終わったあとにもう一度家に戻っていいかどうか
を、全権をもって決定するなどというようなことはない――と、私
はかなりの確信を持って日々を送ることができる……。だから、こ
の子供たちがいる世界にやってきて、短期間、不完全な形で、その
社会に入っていった時に、私が憤りを感じるとすれば、逆に、この
子たちが私の世界にやってきたら、いったいどういうことになるの
だろうと考えてしまうのです。

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転載です＞＞レイチェルさんの両親の手紙　投稿者：黒目　投稿日： 3月21日(
金)15時10分29秒

１７日にリリースされていた、レイチェルさんのご両親の手紙と、
レイチェルさん自身が２月にご両親に宛てて出したメールです。

一読して心打たれて、どうしてもみなさんに読んでいただきたいと
思い、日本語にしました。
よろしかったら、ほかの方々にも転送してください。

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2003年3月16日

私たちは今、深い悲しみに包まれています。そして、ガザ地区での
レイチェルの死の背後にある様々な事実を明らかにしようと努力し
ているところです。
私たちは、子供たちがみな、グローバルな社会とグローバルな家族
の美しさを心から喜ばしく思うように育ててきました。レイチェル
が、レイチェル自身の確信を生きられたことを、私たちは誇りに
思っています。レイチェルは、自分の仲間である人々への愛と義務
の思いに満ちていました。それは、世界じゅうのどこに住んでいる
人たちであろうと変わりません。そして、自分たちを守ることがで
きない人々を守ろうとして、レイチェルは、みずからの命を捧げま
した。
レイチェルはガザ地区から私たちにメールを送ってくれました。レ
イチェルが自分の言葉で書いた自分の体験を、皆さんにも読んでい
ただきたいと思います。

感謝を込めて。

クレイグ＆シンディ・コリー、レイチェル・コリーの両親

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トンデモ川口泉が　投稿者：1読者　投稿日： 3月21日(金)10時56分29秒

イスラエル擁護の論陣を張ってます。＋この掲示板への悪罵あり
http://members.jcom.home.ne.jp/i-kawag/index.html/israel.htm

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大阪領事館前抗議行動報告　投稿者：mao 　投稿日： 3月21日(金)05時57分55秒

大阪での領事館前抗議行動は、歩道を使っての抗議行動ということもあ
り、整然と行われた。中央に４８時間ハンストを行ったピースボート、そ
の左に百万人署名グループ、右に奈良女、大阪経済大グループといった配
置。百万人署名グループは統一戦線的にいろんな人にリレートークを呼び
かけていた。私もしゃべった。５時にはピースボートのハンスト４７時間
めに全員でダイイン決行。６時過ぎにピースボートが撤収した後は人がど
んどんふえてきていた。キャンドルを持った人も多かった。

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仮に　投稿者：葉寺覚明　投稿日： 3月21日(金)01時34分48秒

スパルタクス氏のモンダイ提起が真であったとしても、だ。
「反共主義はまとも」ではないという結論は、ブサヨクの矛盾を
いくら抽出しても、それだけでは左翼批判にはなり得ないことと
まったく同じ理由から、導出し得ないね。

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＞反共主義はまともか　投稿者：葉寺覚明　投稿日： 3月21日(金)01時26分05秒

まさかとは思うが、「反共主義」と「アメリカ支援」「植民地主義」やらとが、
同値だとは思ってはいないだろうな（わらい）

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(無題)　投稿者：一反戦主義者　投稿日： 3月21日(金)00時17分49秒

あと、一点気がかりなことがあります。
大使館前で演説をぶつと、何かの違反に問われたりするのでしょうか？
警察署に連行される分には、我慢できますが、逮捕歴をつけたくはありま
せん。
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大使館前　投稿者：一反戦主義者　投稿日： 3月21日(金)00時13分49秒

21:00頃、米国大使館に行って来ました。
機動隊が通せんぼしてましたが、ちょっとした方法で、無事にすり抜ける
ことができました。
さて、明日も、大使館前に行こうと思えば、行けるわけですが、ただ眺め
るだけでは面白くありません。
どうせなら、大使館前で演説して、付近の警官に拘束されてみたいのです
が、残念なことに私には
他の方々のような精緻な政見がまだありません。いまさら、幕末の攘夷志
士のように、尊皇攘夷、神国日本を洋夷から守れ！と叫ぶのもつまりませ
んし、エホバの証人かなにかのように聖書を読むのも滑稽です。
できることなら、反戦演説をしたいのですが、何か適当な草稿はないでし
ょうか？
不躾な投稿で恐縮ですが、どなたか、私の為の反戦原稿を考えて下さいま
すと幸いです。
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反共主義はまともか　投稿者：スパルタクス　投稿日： 3月21日(金)00時06分45秒

アメリカが支援するインドネシアやグアテマラ、エルサルバドルの軍人達
によって、あるいはアンゴラやモザンビークやニカラグアの反政府ゲリラ
によって何万人の国民・少数民族が虐殺されたのか？
それらに触れずして共産主義だけを悪の元凶とするのは誤りだろう。この
ような悲劇は今現在も続いているし、アメリカがスーダンやミャンマーの
虐殺を止めようとした事は一度もないではないか。スーダンでは石油売却
益が全て武器に化け、国民は何年も前から餓死に追いこまれているのだ。
その惨状はイラクの比ではない。そのような中で石油メジャーは操業を続
けている。アフガンやカンボジアの国王を追放して、内戦状態に突入させ
たのはアメリカであった。
イランやサウジでは婚外交渉を持った場合、女性のみが石打ちの刑で虐殺
されるのだ。
ロシア革命以前に植民地主義者によって一体どれだけの虐殺が行われてき
たかも考えるべきだろう。

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怒りをこめて　投稿者：kt生　投稿日： 3月20日(木)23時52分13秒

全く愚かしい戦争が始まりました。小泉総理の声明を聞きながら、「こい
つはどこに住んでるんだ」と思いました。ぶん殴りたいと思ったのは私だ
けではないと思います。

元傍観者さんのことですが、アメリカの蛮行に怒り、ポルポトやチャウシ
ェスクに怒っているなら、私と元傍観者さんとは感性的には同一であると
思います。ずいぶん昔のことですがポーランドの戒厳令に際して学生大会
の非難決議をあげてポーランド大使館に送付したら、すぐ当時の在日ポー
ランド大使が亡命したことを思い出しました。

私はトロツキストであって日本語的な意味の「共産主義者」ではないと思
います。ただ元傍観者さんはそもそも知らなすぎるということだと思いま
す。元傍観者さんは多分若いでしょうから、来年のハイデラバードにおけ
る第４回世界社会フォーラムへの参加をお勧めします。この戦争の帰趨は
どうあれ帝国と化したアメリカとの対決をどうするか、世界の人々はどう
考えているのか、機会があれば経験しておくべきでしょう。

しかし大使館前で５人逮捕されてますね。元傍観者さんは無事だったんで
しょうか。

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空爆の下のイラク民衆に祈りを捧げてきました　投稿者：黎　投稿日： 3月20日(
木)22時52分29秒

本日、緊急に集まった３０人ほどの仲間と
ロウソクで平和の文字を作り、
空爆の下での民衆の無事を祈りました。
昨日は、組合の動員で４００人の集会とデモにも参加してきましたが、
急速に、女性と子供の参加者が増えています。
明日の２３号地に地域からも参加する仲間がいますが、
私は、仕事でいけません。
行ける人が羨ましいです。すごく！

＞反共主義
いつも思うのですが、共産主義の問題点を指摘することと、
反共主義とは違うと思うのです。
いつも思うのですが、自らを反共主義者と規定する人に、
じゃあ反共の対極にあるのは何主義ですか？
それがあなたの主義ですか？

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場の性質を明らかにするための本題　投稿者：TAMO2 　投稿日： 3月20日(木)17時31
分44秒

>＞過去ログ．．をロクに読まずに．．「共産主義者は関わるな」なんて
アジテーションする輩は．．最低未満。
>＞「うんこ」呼ばわりですらうんこに失礼とすらいえるか。

>つまり、あなたは、私がここで共産主義を批判する権利すらないと断じ
られるのですか？
　あの、いずみさんは過去、嫌と言うほど共産主義批判をしていますが。
最近ではしまだ
さん事件なんかで。

そんなことをいずみさんは問題にしているのではなく、この場の参加者の
性質を見れば、
「なぜいまだに錆び付いた共産主義・社会主義などというアイデアに固執
するのですか？」
と、全員に呼びかけるような書き込みをしていることについてです。あな
たのほうこそ、
共産主義や社会主義に拘っているように思えますよ。

再度書きますが、ここにいる常連の誰一人として、思想を他人に「押し付
けよう」とする、
かつてのイッチャッタ　共産主義者のような態度とは無縁だと思います。

－－－－－－－－
ちなみに、
>それぞ今後の運動のあるべき姿そのものであろうと思います。いまだ赤
旗を掲げてこれ見よがしに大衆的高揚を
>自らの成果であるがごとく剽窃する左翼どもには辟易しますしね。
そういう連中がいれば、全くその通りだと思います。事実いるから、軽蔑
していますけど
ね（笑）。

実は、フレーズによっては元傍観者さんの書き込みに共感していたりする
（爆）。

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誰もそんなこと言ってませんがな（呆）　投稿者：TAMO2 　投稿日： 3月20日(木)17
時14分52秒

元傍観者様
>そうした「スターリン主義」論についても聞き飽きました。
>では、厳密にお聞きしたいのですがレーニン主義・スタ－リン主義とは
共産主義を指向するところに
>発生した必然ではないと何故いいうるのでしょうか？

小生は、こういう問題は、共産主義に限らず、全ての思想・宗教に通底す
る問題である
と思うとは言いましたけど。スターリン主義はそれが判りやすく、また極
端に出た例で
あるとは思います。その限りにおいて、スターリン主義としての共産主義
を否定するべ
きである、と。

でも、スターリン主義が共産主義の全てとも思えない、と。逆に、共産主
義ならば、
スターリン主義に帰結することを「歴史的現実じゃなく」論理で証明して
もらえないで
しょうか。それに対する反証は、ここの主宰者に敬意を持って書くなら
ば、一つはトロ
ツキズムです。

ちなみに、あなたの提起に正面から答えるならば、思想から導かれる実
践・あるいはその
帰結は、無数にあり、勿論、その中には「人間にとって」トンでもないも
のもある、とい
うことです。エンゲルスは理性に従うことで、その道があたかも一つであ
るかのように
誤解させる文章（そう読むほうが悪いと思う）を、「反デューリング論」
で書いてはお
りますけどね。

さらに言うと、人間は理性だけに生きるものではないし、理性に全て統御
されるような
社会は、こっちからごめんです。で、そういうふうな方向を「是」とする
共産主義者が
多数いたのも事実だし、それはスターリン主義者に限ったことではないこ
とも同意しま
す。

さて。

ある反動的な見解に従うと、共産主義はおろか、デカルト以降のあらゆる
近代思想が
現在の悲惨をもたらしたのであり、それらは全否定することでしか克服で
きない、と
おっしゃる御仁もいます。スターリン主義を否定することで、共産主義全
般の可能性
を否定することと、同じ発想であり、絶対に組することは出来ません。ポ
ルポトの
「ブルジョア思想・文化」否定と同じです。共産主義を否定したところ
で、共産主義
の失敗の轍を踏みますよ、元傍観者さんの態度は。是々非々で分析すれば
いいだけじ
ゃないですか。かつての共産主義者がイデオロギー体系を出来上がったも
の（まさに
エンゲルスが否定したところの！）として受け取り、それらは組み合わさ
って一つと
して欠けることが出来ないがゆえに、全肯定か全否定しかないかのように
捉えたこと
と、元傍観者さんが歩まれるならば、残念なことです。

で、「誤解」の件ですが、誤解するほうが悪い。誤解を恐れて、思索や実
践を無にする
ことは、少なくとも小生は取りません。世の中なんて、誤解に満ち溢れて
いますよ。何
で小生だけが、そういうことを避けなければならないのですか？　親鸞の
弟子は、悪人
正機が誤解されるから、と言って、悪人正機説を引っ込めましたか？　

独裁が誤解を招くからと言って、執権と言い換えるようなまねはしません
よ。小生は、
小生のやり方で、仏法を学ぶだけです。

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つづき　投稿者：まっぺん　投稿日： 3月20日(木)16時32分51秒

「共産主義者の犯罪」をいくら挙げていただいても結構ですよ。
すべて反論できると思いますから。重要なのはそれが「共産主義の教義の
責任なのか」という事です。
フセインの凶悪さの理由がソ連の武器援助のせいだとして、どうしてそれ
が
「共産主義のドグマ」の責任になるのでしょうか？
「武器の輸出」が自動的に「思想のドグマ」を証明するものであるなら
ば、
いま世界でいちばん流通している武器はどこのものですか？
いま世界でいちばん軍事予算を使っている国はどこでしょうか？
いま世界でいちばん軍事援助をおこなっている国はどこでしょうか？
いま世界でいちばん他国を爆撃している国はどこでしょうか？
現在世界でいちばんなのはアメリカですね。年間の軍事予算を比較すれば
アメリカは第二位のロシアの実に６倍もの軍事予算を計上しています。
そうすると元傍観者さんの論理でいけば、アメリカ「自由主義のドグマ」
は
「共産主義のドグマ」の６倍もわるいものという事になるのでしょうか？

わたしは共産主義者の一部（かなり大きな部分ですけど^^;;）が犯した犯
罪についても
それなりに知っているつもりです。
ソ連しかり中国しかりカンボジア・ポルポトしかりルーマニアしかり東ド
イツしかりポーランドしかり
北朝鮮しかりペルー・センデロルミノソしかりフィリピン共産党しかり連
合赤軍しかり日本赤軍しかり
バーダーマインホフしかりイタリア赤い旅団しかり・・・・・・・・
しかし、これら共産主義者の犯罪行為の「源泉」はどこにあるでしょう
か？
「共産主義の教義」のなかでしょうか？
これらの犯罪の源泉は、共産主義者によってはじめて勝ち取られた勝利＝
ロシア革命の
歴史の中からほとんどすべて見出すことができます。
この革命政権の試行錯誤の歴史のなかにいくつものミスを見つけることが
できるでしょう。
そして、それらの誤りはスターリンの登場によってもはや引き返せないも
のとなってしまいました。
あなたが「枚挙」するであろう「共産主義のドグマ」の全てではないにし
てもほとんどは、
実はこの「スターリンのドグマ」として登録されているものであろうと思
います。

わたしは共産主義が「完全無欠」などとは思いません。いろいろ欠陥もあ
るかもしれない。
また、それを実現しようとした「共産主義者」の中に多くのあやまりや犯
罪的行為があったのは
すでに「事実」として認めるべきであると思います。
スターリン主義は「共産主義とは別物」ではありませんが「共産主義内部
の保守的傾向」と言えるでしょう。
しかし、資本主義が人間社会の不幸を解決できないばかりか、ますます増
大させている今日の世界にあって
共産主義こそは資本主義の不幸を解決する「こたえ」の有力なひとつであ
ると考えています。

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ソ連の犯罪は「共産主義のドグマ」か？　投稿者：まっぺん　投稿日： 3月20日(
木)16時30分01秒

>>フセイン独裁の起源についてですが、繰り返しになりますが、私はソ連
のみの責任であるなどと
>>はいっていません。
>>しかし確実にソ連にもその責任はあるということがいいたいだけです。

フセインが「ソ連によって独裁政権になった」などという考え方は
「アメリカの軍事力によってイラクを民主化してやる」というブッシュの
考えにも共通する
思い上がった政治家たちの思考です。フセインははじめから独裁者です
よ。
ソ連が軍事援助するまではフセインは天使のようにやさしい指導者だった
のですか？

これまでの政治は各国支配者のおもわくと大国（米ソ）のおもわくによっ
て、
主に「国家的利害」を動機として動かされてきました。
アフガン・カルマル政権が反対派を軍事力によって弾圧できたのはソ連の
援助によるものですし、
イランではかつてパーレビ王政が近代的であるとともに弾圧的な国家であ
ったことや、
現在もイスラエルが軍事的で凶暴なのはアメリカの援助があったからであ
るわけです。

その中でフセインがクルド人民を虐殺したりクウェート侵略したりしたの
は
イランに攻撃を仕掛けてはじまったイラン・イラク戦争の最中および直後
のことです。
そのころイランにむけて「大量の武器・経済援助をしていた」のはどちら
でしたか？
アメリカですか？　それともソ連？
イラクがイランに攻撃することによって利益を見込んだのは誰でしたか？
アメリカですか？　ソ連ですか？

しかし、それでも元傍観者さんはすこしだけ歩み寄ってきたと思います
よ。
「ソ連のみの責任」ではない、と認めたことです。そのとおり！＼(^o^)
／
ソ連だけでもアメリカだけでも、その両方だけでもありませんね。
独裁者に対して軍事援助をするのは国際政治を人民の立場からではなく
支配者がわのパワーバランス的観点から見るものであり、
共産主義者がこのような外交政策をとるのは許すべからざる犯罪的行為で
す。
独裁者に対するソ連の軍事援助はまちがいであるし、それ以上にアメリカ
はソ連の何十倍もの
軍事・経済援助をしてきたのですから、さらに重大な犯罪助長行為です。
つまりソ連の「犯罪行為」とは、アメリカの謀略的外交方針に対抗して
それとおなじ謀略的外交方針をソ連も採用してきた「パワーバランス政
治」思考にあるのであって、
「共産主義の原理」に問題があると指摘されているわけではないというこ
とです。

>>そしてイラクだけでなく世界中に共産主義のドグマがまき散らした害毒
の爪痕を挙げるには枚挙に
>>いとまがないということです。カンボジアしかり、ルーマニアしかり。

あれあれ～？
あなたはたったいまイラクは「ソ連のみの責任ではない」と自分で言った
ばかりじゃないですか？
それなのにイラクはやっぱり「共産主義のドグマのせい」と言うんです
か？
もうちょっと論理を整理してほしいものですね。あなたはみっつのことを
同時に言っている。
フセインの凶悪さは（１）共産主義のドグマのせい（２）ソ連の武器援助
のせい（３）ソ連のみの責任ではない

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今からアメリカ大使館前に出発します　投稿者：元傍観者　投稿日： 3月20日(
木)15時45分38秒

まずは、ついに開始された侵略戦争を怒りをこめて弾劾します。現在職場
ですが、今から単独罷業にはいります。
仲間とともに夕刻アメリカ大使館前にて抗議行動を行う予定です。

米沢様
ご本人でいらっしゃったんですね。深い失望を覚えつつ。

＞過去ログ．．をロクに読まずに．．「共産主義者は関わるな」なんてア
ジテーションする輩は．．最低未満。
＞「うんこ」呼ばわりですらうんこに失礼とすらいえるか。

つまり、あなたは、私がここで共産主義を批判する権利すらないと断じら
れるのですか？
ここに集う人々が共産主義者ではなく、むしろそれに不信を抱くかたがた
であることが明かとなった今、
そう断じられる根拠が私には全く理解できません。ましてや個人への誹謗
を先に立たせてしまっては
そこには議論の余地すら失われてしまいます。

「過去ログを読めばここで共産主義批判をすることなどは、場の空気にそ
ぐわないことはわかるはずだ。
だからこいつは、外部からコミュニティーを汚す者でしかない。したがっ
て内容的反論は不必要であり、
どのような誹謗中傷によってでも放逐するにふさわしい」

これがあなたの政治倫理であるとすれば、それは恐ろしいことです。運動
に一定程度の影響力をお持ち
のあなたがこのようなメンタリティー、まさに共産主義者に一般的である
と思われる悪しき排外思想に
通じる考え方の持ち主であることを知り、私は愕然としました。

TAMO2様
＞いわゆる「共産主義」（＝レーニン・スターリン主義）は無効であると
思います

そうした「スターリン主義」論についても聞き飽きました。
では、厳密にお聞きしたいのですがレーニン主義・スタ－リン主義とは共
産主義を指向するところに
発生した必然ではないと何故いいうるのでしょうか？
私は、「生産活動の自然発生性・無政府性を否定し、社会的理性の制御の
もとにおく」という美名を
根本的に信用していません。官僚主義や一国社会主義といったものにして
からが、その共産主義という
システムそのものに由来するものであると考えます。
「スターリン主義」というものを共産主義の普遍性とはまったく別物であ
るかのように演出して
運動論的な方便としてゆくやり口にはいいかげんあきあきです。

「崇高な理想を実現するためならば、民衆を欺いたり、暴力（ここでの米
沢氏のように言葉によるそ
れも含め）を用いることもやむなし」

などという高慢な姿勢は掃いて捨てられるべき過去の遺物以外のなにもの
でもありません。

＞小生は、レヴィ・ストロースが言った「仏法を単純な形でわかりやすく
説き、行なうの
＞が共産主義だ」ということを承認し、仏法をヨリ理解するために共産主
義思想に触れて
＞おります。共産主義思想にはまだまだ学ぶところを多とします。

あなたのなかでは、仏法の自己実現としての社会及びそれへの希求を「共
産主義」という用語で
規定なさっているわけですね。御自由だとは思いますが、他者との対話の
なかでそれは多分に誤解を招
くことにはなるとお思いにはなりませんか？

レヴィ・ストロースがその思想性においてどれほど「共産主義」的であっ
たかなどといってしまえば
非常に疑問の残る引用ではあると思いますが、私はストロースの論理的厳
密さよりもバルト的感傷に
共感する類いの人間ですのでこれ以上の批評は避けたいとは思いますが。

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とみさわさん　投稿者：菊　投稿日： 3月20日(木)12時01分47秒

ATTAC関連の翻訳などをやっている昔の仲間の話では、イタリアについて
は、旧構造改革派の流れをくむ人たちを中心に日本でもいろいろと紹介さ
れていたようですが、「オリーブの木」や左翼民主党がうまくいかなくな
ってしまった最近では、イタリアの左翼事情を紹介する人はあまりいない
ようです。

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アメリカテイコク主義による開戦糾弾！　投稿者：猛虎組合久我山支部(準) 　投稿
日： 3月20日(木)11時58分40秒

フライシャーが会見。12時15分からブッシュが宣戦布告。

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イラク戦争に関する幻視　投稿者：PCMCI 　投稿日： 3月20日(木)11時51分16秒

「箱舟の聖母」１０月７日号No.120より一部転載
Ｎｏ．６１６

　聖母は、ブッシュ大統領がイラク攻撃を開始するので、
第三次世界大戦が始まろうとしていると説明をしはじめました。
ブッシュ大統領の暗殺が、彼を黙らせるために試みられるでしょう。
このイラク攻撃は中東を巨大な紛争に巻き込み、
そして全アラブ世界が結束するでしょう。
そして全イスラム諸国を刺激して「聖戦」を始めさせるでしょう。
サダム・フセインは直ちにイスラエルとレバノンを攻撃するでしょう。
　この動乱はヨーロッパに飛び火し、イスラム急進論者によって、
－　彼らは信仰深い人々ではありません　－　扇動された革命が起こりま
す。
それはフランス、イタリア、イングランド、ドイツから始まり、
そしてたくさんの動乱を引き起こしていきます。
これが大警告に向けての一連の出来事のお膳立てとなります。
　マリア様はおっしゃいました。ロシアと中国は、この状況を利用し、
彼ら自身の政策と世界支配のために用います。大国間で同盟関係が変化し
ます。
最初はアラブ世界の軍が合衆国の軍を打ち負かしているように思えるでし
ょう。
しかしアメリカは計画よりも遅れて優位に立つでしょう。
オーストラリアは、インドネシアでの暴動のために危険になります。
私たちは準備しなければなりません

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm

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(無題)　投稿者：秋峯かおり　投稿日： 3月20日(木)11時48分47秒

何の価値も魅力も無い人間が生きて行くのはとても苦しい事で、理想を持
っててもその
通りにならないのはとても苦しい事で、生きて行くのが辛いなと思うけ
ど、それでも
やはり生きたい訳で、生きるとは他ならぬ自分を失わないようにしたいと
言う事で、今
自分を失うんじゃ無いかと言う危機感に見舞われており、恐ろしい事この
上無し。
認識している周りのことが、そのままそこにあっても、今の自分で認識出
来ない事はそれ
以降真っ白な世界に別人が存在するに等しい訳で、新しい体験をする、と
いうのとは確実
に違う。こうしてときどき私を死の恐怖に誘うこの病気を恨めしく思う。
心から情けない
と思う。一体どうしてこうなってしまったのか。泣く事限り無し、胸痛む
事限り無し。

http://plus100.virtualave.net/soc/index.html

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ただねえ、反共的な気分もあるんですよ　投稿者：TAMO2 　投稿日： 3月20日(木)09
時37分45秒

それは、原論としての共産主義に対してではなく、「それを信奉してい
る」と自称する組
織の醜さ、アホさ加減、欺瞞、そういうものをつぶさに見、それが一つの
組織じゃなくて
多くの組織に共通するモノであるという認識も有しております。これが、
いわゆる運動
内部の話ならばまだマシなのですが、国家レベルでやるから、たまったも
のではありま
せん。そういうわけで、反共も質によっては理解します。

しかしまあ、これは教団とか、宗教にも共通するんですよね（苦笑。い
や、自由主義と
か民主主義とかにも共通か。

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＜　毎月儲ける方法を無料のメルマガで伝授　＞　投稿者：松下　彩香　投稿日：
3月20日(木)09時32分08秒

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いわゆる「共産主義」（＝レーニン・スターリン主義）は無効であると思います　投
稿者：TAMO2 　投稿日： 3月20日(木)09時23分50秒

しかし、それの残した課題、あるいは思考の方法論には見るべきものがあ
ると思いますが？　いわゆる共産主義が破綻したのは、様々な意味での自
然（外部）との対話を閉ざ
し、自画自賛を行なった故だと思います。

そもそも、あなたは本当に共産主義思想に触れていたのか、非常に疑問で
す。共産主
義思想の弁証法を理解していれば、単純に無効／有効なんて、決め付けら
れるもので
はない、という認識を早い段階で得ると思いますけど。それに、トロツキ
ー主義者
（ここでも極少数）に、スターリン主義の害毒でもって共産主義は無効
だ！と言って
も、全く共産主義のことを知らないならばともかく、ある程度知識のある
人が言って
いたら、理論もしくは感性において、「うんこ」と罵られても身から出た
錆としか
思えません。言い方はともかく、見切りが速く、鋭いいずみさんの書き込
みに同意し
ます。

で、本来の共産主義の方法論に敬意を持つから、形式論理学に堕し、弁証
法の過程
（対話・観察の過程）でズボラをかましたレーニン＝スターリン主義と言
うべき」
共産主義に批判を浴びせることが出来るんですが。
（言うまでもないでしょうけど、ここで言うレーニン主義は、スターリン
によって図式
化されたレーニン主義のことです。）

小生は、レヴィ・ストロースが言った「仏法を単純な形でわかりやすく説
き、行なうの
が共産主義だ」ということを承認し、仏法をヨリ理解するために共産主義
思想に触れて
おります。共産主義思想にはまだまだ学ぶところを多とします。

多分、理解されないんだろうな（嘆。

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場の規定性　投稿者：いずみ　投稿日： 3月20日(木)09時18分22秒

私はどこでも「過去ログ読まないで予断を持って発言する奴が人間未満」
だと断じるわけではありません。しかしここがそれなりの「レベル」と緊
張感を孕んだコミュニティであることは、「次のページ」ボタンを押さな
くてもわかることです。

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まさかもなにも　投稿者：いずみ　投稿日： 3月20日(木)09時14分57秒

私は編集委員にはちがいないですけど？　「主宰」でもなんでもないけ
ど。

儀礼もなにもないでしょ。「過去ログちょっと読めばわかること」をロク
に読まずに予断でわけわからんことわめきちらして「共産主義者は関わる
な」なんてアジテーションする輩は、それこそ「ホンカツ編集」とやらの
連中がＳＰＡＭ撒き散らしてるのと同じレベルで最低未満。「うんこ」呼
ばわりですらうんこに失礼とすらいえるか。

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どうでもいいことですが　投稿者：元傍観者　投稿日： 3月20日(木)08時25分52秒

それと先にレスをいただいた「いずみ」さんは「反戦平和アクション」主
宰の米沢さんその人
でしょうか？まさかとは思いますが、初対面の人間をつかまえて「うん
こ」とは・・。
それともインターネットの世界ではそうした儀礼も当たり前のことなので
しょうか？

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共産主義の無効では同意ということですね　投稿者：元傍観者　投稿日： 3月20日
(木)08時18分45秒

おはようございます。いよいよ数時間後にタイムリミットを迎えようとし
ていますね。
昨日の小泉首相の答弁は全くもって噴飯ものでしたね。いよいよこの国の
末期を予想させるものです。

常連各位様。
皆様のポジションはよくわかりました。ここでは共産主義者は少数派であ
り、主宰のまっぺんさんも含め
皆様なりにそれにかわる新たな反戦の指針をお探しであるとお見受けしま
した。
それぞ今後の運動のあるべき姿そのものであろうと思います。いまだ赤旗
を掲げてこれ見よがしに大衆的高揚を
自らの成果であるがごとく剽窃する左翼どもには辟易しますしね。

まっぺん様。
フセイン独裁の起源についてですが、繰り返しになりますが、私はソ連の
みの責任であるなどと
はいっていません。
しかし確実にソ連にもその責任はあるということがいいたいだけです。
そしてイラクだけでなく世界中に共産主義のドグマがまき散らした害毒の
爪痕を挙げるには枚挙に
いとまがないということです。カンボジアしかり、ルーマニアしかり。

----------------------------------------------------------------------------
横レス失礼　投稿者：とみさわ　投稿日： 3月20日(木)01時55分04秒

はじめて投稿します。横レス失礼します。
　菊さんの紹介された、ベルティノッティの演説、心に浸みるものがあり
ました。傑物って感じがしますね。サパティスタの副司令官も、以前「私
は～であり、～ある」というコミュニケを出して、国際連帯の質を問いか
けていましたが…。もし、日本文で読める文章や文献などあれば、教えて
下されば幸いです。

----------------------------------------------------------------------------私は「共産主義者」のつもりですが・・・　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 3
月19日(水)21時33分03秒

組織には少なくとも属してませんが。

「教義」とはなんですか。

＞ソ連による犯罪についても弾劾できないのですか？
レッドモール党の資料をご覧下さい。
50年代のハンガリーについても批判していますし、「プラハ」についても
そうだと思いますが。

また、いろいろ論争はあったにしても（当時の日本支部の話ですが）、ア
フガン侵攻についてもそうでしょう。

しかし、「資本主義者」（余りそういう言い方はしませんね）という「教
義」についての批判はありだと思うのですが。

共産主義者たちが関わると何か不都合なことがあるのでしょうか。イラク
戦争反対＝フセインを支持しているとか、金正日を支持しているとでも思
うのでしょうか。

----------------------------------------------------------------------------
希少価値の「4トロOB」ですけど。　投稿者：菊　投稿日： 3月19日(水)20時07分06
秒

「今、あなたは共産主義者か？」と問われると、「うううーーん」と口ご
もるなあ。

大分前になりますが、イタリアに住んでいる友人からイタリア共産党再建
派について書いたメールをもらいました。イタリア共産党再建派にはトロ
ツキストも加わっていて、国会議員にもなっているようです。少し長くな
りますが、その一部分を引用します。
元傍観者さんの「共産主義者観」も少しは変わるのではないかと思います
が。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【引用】
最も印象的だったのは共産党再建派のジェノヴァでの党大会でした。４月
４日の演説でベルティノッティ（党首）がスターリン主義と共産主義は両
立しないと語ったことが、スターリン主義との決別として大きく取り上げ
られたのに始まり、４月７日のベルティノッティの２時間半に及ぶ「私は
ユダヤ人であり、ムスリムであり、ホモセクシュアルである」という大演
説に終わるまで、ベルティノッティの独壇場の感がありました。

　しかし、このことは彼が独裁者的な位置にあることを意味せず、如何に
彼に多くのメッセージがあるかを存分に堪能させるものでした。４月４日
には、一方で、アメリカにおける労働時間が１０年前に比して労働時間が
増加している事実を挙げ、ヨーロッパが反ファシズム社会主義の伝統から
新自由主義のオータナティヴになり得ると持ち上げて、アメリカの一州に
なってしまってはいけないと警告します。他方で、アメリカからポルトガ
ル、イタリア、デンマークに到るまで、右に負けるまで左派が新自由主義
にバラバラにされていることに気が付いていないと批判をぶちあげます。
そして、帝国主義イスラエルがテロを続けるなら、国際テロでアフガン空
爆が許されるなら、イスラエルも空爆される必要になると語ります。イス
ラエルをナチスとまで言って批判を受けた後で、４月７日に彼は反転攻勢
に出ます。

　彼は演説の中で、近代はカール・マルクス、フロイト、アインシュタイ
ン、ベンヤミンなど、如何にユダヤ人によっているかを語り、自分もユダ
ヤ人であり、ムスリムであり、クリスチャンであり、パレスチナ人であ
り、アプオリジニであり、移民であり、ホモセクシュアルであると全ての
差別され得る人々を掲げます。

翌日のコリエル・デラ・セーラの一面には一コマ漫画で彼が収容所のユダ
ヤ人やアラファトの格好をしたりする七変化の絵の下に、私はルテッリ
（前回選挙の首相候補）でもファッシーノ（現左翼民主党党首）でもない
と語っている姿が描かれていました。

これは日本で持ち上げられるヴァイツゼッカー『荒れ野の４０年』のアン
チ・ヒーロー版という感じがしました。彼はイスラエルはＳＳと同じであ
ると挑発した上で、被差別者の論理をお上品に人種主義反対を語る「リベ
ラル」へ突きつけます。
　そして、アメリカが直接兵士により誤射されたアフガン犠牲者にのみ一
人１３万円が与えられ、アメリカ人犠牲者一人の１０００分の一にも満た
ないという事実を受けて、アフガンで一体どれだけの人が殺されたのかと
問います。彼は左派の「民主的介入」の偽善性を批判し、シャロンの戦争
にも反セム主義にもテロリズムにも反対する真の「民主主義と自由」、そ
して公正、文化、人道主義こそが必要だと語りかけるのです。
　
しかし彼は憎悪と絶望ばかりでなく、希望と未来を語ります。こうしたア
ンチ・グローバリズムの議論は、ともすると余りに巨大な敵を前に絶望的
な闘争や終末論的な現実を強調しすぎる場合も多いのですが、ベルティノ
ッティの議論には具体的希望が語られていきます。

イスラエルにおける反戦の運動を称揚し、テロで対抗せず反セム主義に走
らぬよう断食の抵抗を続けるイタリア人女性の例を挙げるのです。サパテ
ィスタの勝利を掲げ、グラムシからベンヤミン、ヴィリー・ブラントまで
広範な「非スターリン」的な左派に期待する言説を展開していきました。
そして、共産党再建派が毎年党員中３０％が新加盟者であるという世界で
も類例を見ない党であることを誇ります。それだけ、若者の大きな注目を
集め、運動として党に活気がある点では、旧来の左翼政党の低調ぶりとは
全く異なります。
----------------------------------------------------------------------------
さらに補足　投稿者：まっぺん　投稿日： 3月19日(水)19時53分12秒

「ソ連が最初にイラクを軍事化した」そうですが、ソ連が軍事援助した程
度ではイラン・イラク戦争は戦えなかったでしょう。アメリカの軍事・経
済援助はソ連の比ではありません。またソ連が「細菌兵器・毒ガス兵器」
の材料を提供したとも聞いていません。アメリカが「まだ大量破壊兵器を
隠しているにちがいない。それを処分した証拠を出せ！」と強気で言える
のは、イラク国内にどれくらいの「大量破壊兵器」があるか（あったか）
よく知っているから、ともいえます。だって自分たちが援助したんだか
ら。

----------------------------------------------------------------------------
補足　投稿者：まっぺん　投稿日： 3月19日(水)19時46分25秒

第四インターに結集する組織はみんな「共産主義者」です。
わたしは「共産主義者」ではありません。(^^)

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イラクが凶暴なのはソ連のせい？　投稿者：まっぺん　投稿日： 3月19日(水)19時
40分06秒

元傍観者さん。おへんじありがとうございます。(^^)

>>何をもって「怪物」とするかは不明ですが、少なくともフセインが独裁
者として
>>足下を固め、軍事国家となる基礎を与えたのはまぎれもなくソ連です。
>>それをすべてアメリカの所為だなどといってしまっては全く片手落ちと
言わざるを
>>えません。

の部分ですが、「最初にだれが武器援助をしたか？」が問題なのですか？
たとえばアフガニスタンのカルマル親ソ政権のように、ソ連の「傀儡」と
して作られたような国家ならば「ソ連によって軍事国家となった」と言え
るでしょう。しかし、イラクは独立国家であり、フセインはアメリカの傀
儡でもソ連の傀儡でもありません。フセインははじめから独裁者であった
のであり、独裁の直接の責任はアメリカにもソ連にもありません（ただ
し、資本主義経済がもたらす諸国間、また国内の諸階層・階級間の経済的
落差がもたらした政治的関係が独裁者を生み出す重要な要件であったとい
う解釈を共産主義者はすると思いますが）。米ソのどちらが最初に武器供
与をしたのかを問題にするなら、イラン王政に多大な軍事・経済援助をし
ていたアメリカは「イランをイスラム原理主義化した張本人」ということ
になるのですか？　その論法で行くと８９年にソ連軍が完全に撤退したあ
と、イスラム各勢力が武力抗争を続け、アメリカの支援するタリバンが政
権を掌握したわけですが、「アフガンテロリストをつくりだしたのはアメ
リカだ」という事実については同意してくれますね？　さらに蛇足です
が、現在の日本は「アメリカ占領軍によって作られた」から日本に何か政
治的問題があれば、それは「アメリカのせいだ」という事になるのでしょ
うか？　それともそもそもペリー提督による半強制開国から始まった日本
の近代化の歴史に関わる犯罪的過去のすべては「アメリカのせい」なので
しょうか？

「イラクは元々ソ連によって最初に軍事援助されたから現在のイラクの状
態はソ連に責任がある」と主張し、それを理由として共産主義を非難する
ことにどれだけ説得力があるでしょうか？　それぞれ一国だけで見ていて
は真実を理解することはできません。イラクの軍事化はもちろんフセイン
の政治方針に重要な理由があるわけですが、当時のそして現在までの国際
的関係の中に軍事化の理由があるのです。イラクが武装した背景には中東
イスラム世界の「覇者」として支配権確立の思惑があったのであり、イラ
ンはそれに対する重要な障害物であったわけです。この認識はアメリカの
思惑とぴったり一致しており、アメリカは自らの手を汚さずにイランを攻
撃する「道具」としてイラクを選んだのはあきらかです。この時、フセイ
ンにとってもこのアメリカの提案は願ってもないチャンスだったわけで
す。何しろライバル打倒のチャンスであり、バックにはアメリカがついて
いる。軍事も経済もバックアップしてくれる。それでもまだこのイラクの
行動は「ソ連のせいだー！」というのですか？

ところで「反戦運動に共産主義者はいらない」そうですが、現在、反戦運
動はようやく日本でも拡大してきましたが、それには海外の巨大な反戦デ
モの蓄積も貢献していると思います。日本では共産主義者のちからは大し
たことはありませんが、ヨーロッパの反戦運動をもっとも意識的に組織し
てきたのはヨーロッパ左翼です。多くの左翼諸党派が何度も結集し、国内
では共同して選挙闘争を闘い、国際的にも左翼会議をつみかさね、欧州各
国の保守政府・社民政府の妨害をはねのけてヨーロッパ規模で展開した反
戦デモは現在の国際的政治的力関係を「左翼に有利」な方向へと転化して
きています。その力はブラジルでも示され、またフランスでは「反ルペン
闘争」の中に結実しました。こうした力を築き上げるために左翼はこの１
０数年にわたって、少数派組合運動からはじめ、失業者や移民の運動をも
取り込みながら力をつけてきました。左翼勢力による非妥協的な反資本主
義的・意識的介入がなければ、これほど運動が拡大することができたかど
うかわかりません。この左翼のなかにはもちろん第四インターを含む多く
の共産主義勢力、そしてアナーキストたちが含まれます。

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常連ですが（自称）無政府主義者ですが（苦笑）　投稿者：猛虎組合久我山支部(準)
　投稿日： 3月19日(水)18時39分47秒

　ま、苦笑するレベルですけど。

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元日本共産党（左派）シンパです　投稿者：TAMO2 　投稿日： 3月19日(水)18時31分
30秒

うーーん、ここは確かに「四トロ同窓会二次会」となっていますが、四ト
ロＯＢや、現役は
殆どいないんじゃないですか。

それに、ここの人たちは共産主義の「教義」をそのまま受け取るような人
はいないように思い
ます。そして、思想という餅を搗くのは共産主義者や宗教家、でも、それ
を食べる・食べない
は各人に委ねられるべきだ、という認識は、ここの常連の共通認識である
と確信しております。
ここにはおっしゃる意味での利用主義が入り込む余地はないと思います。

また、宗教をやっている立場から申しますと－－この時点で、小生はいわ
ゆる共産主義者では
ないことが分かってもらえると思います－－、共産主義や社会主義の教義
云々と言えば、結局
「人間」の問題を主義者はうまく捉えられなかったのではないか、という
思いがあり、それは
宗教者としても人のこと言えんな～、という思いがあります。すなわち、
共産主義だから云々、
仏教だから、キリスト教だから云々、という、他者を他者として放り出す
ような態度では、こ
ういう共産主義の悲惨を解決できないし、何ら解決に繋がらないというこ
とです。共産主義の
悲惨は、共産主義だけの問題ではないし、共産主義でなくても起こり得る
（いや、起こってき
た）問題です。

----------------------------------------------------------------------------
なるほど私の勘違いなのですね　投稿者：元傍観者　投稿日： 3月19日(水)18時05
分58秒

では、「四トロ」は、もはや共産主義勢力ではないと理解すれば宜しいの
でしょうか。
ここの常連の方々は共産主義を否定されているのですか？
もしくは運動へのかの教義の持ち込みについては？
もしくは教義を押し隠しての利用主義的アプローチについてはいかばかり
かと。

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なーんだ、結局そんなうんこレベルだったんだね。(笑)　投稿者：いずみ　投稿
日： 3月19日(水)17時25分48秒

ここの常連て明らかに共産主義者のほうが少数派だと思うが。(笑)

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茶畑さん、勝手に転載しますよ　投稿者：猛虎組合久我山支部(準) 　投稿日： 3月
19日(水)17時20分41秒

ブッシュ大統領　　　　　石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領　　　石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官（湾岸戦争時）
（チェイニー夫人）　　　軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官　ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長、
　　　　　　　国防長官（フォード゛政権時）
パウエル国務長官　　　　統合参謀本部議長（湾岸戦争時）
アーミテージ国務副長官　軍人出身／国防次官補（レーガン政権時）
エバンズ商務長官　　　　石油企業トム・ブラウン社長
ライス国家安全保障担当補佐官　　石油企業シェブロン重役
イングランド海軍長官　　軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官　　　　軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
ホワイト陸軍長官　　　　退役軍人／エンロン・エネルギー・サービス副会長
----------------------------------------------------------------------------