四トロ同窓会二次会 2001年9月28日〜30日
まじめな議論・主張・あそび・ぐち・何でも!自由に投稿してください。投稿内容は過去ログに保存します。「赤色土竜新聞」に掲載される場合もあります。
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革命的警戒心を!2 投稿者:今回はproxy 投稿日: 9月30日(日)23時52分21秒
あ、この掲示板はリモホ非表示か…。
だとすると、文体から身元のアタリをつけるとか。
その可能性は十分ありうると考えていいかもしれません。
あるいは、本当にドキュソなのか。
いずれにしても、賢明な趣味者の皆さんは、注意深く対処されることを望みます。
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革命的警戒心を! 投稿者:今回はproxy 投稿日: 9月30日(日)23時35分21秒
電人M=国貞陽一の目的は、わざと常連の反撥を誘発して、
「宮崎糾察」関係者のIPを割り出して身元調査をするためではないですか?
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「かけはし」はいずこ?? 投稿者:TAMO2 投稿日: 9月30日(日)22時24分15秒
メールを「かけはし」とまっぺんさんに送ろうとしましたが、なぜか返ってきますので、
ここに同じ内容のものを貼り付けておきます。おかしいなあ??
前略。TAMO2です。
掲題の件、「トロツキズム入門」「IMF体制の崩壊と戦後帝国主義の没落」が届きました。
現在、資本論電子化に忙しくおそらく11月に着手することになると思います。
あしからずご了承下さい。
とりあえず、ご連絡まで。
草々
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祝!20万アクセス\(^o^)/ 投稿者:まっぺん 投稿日: 9月30日(日)18時50分22秒
ご盛況ありがとうございます。一部は國貞さんのおかげ?
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國貞さんへ 投稿者:まっぺん 投稿日: 9月30日(日)18時48分00秒
ぎっしりと反論をありがとうございます。熟読してから回答しますが、とりあえず気が付いたところだけ。
●私はあなたを「スパイの片割れ」と断定しているわけじゃありませんよ。「自分を潰すのか?」との質問に対して「もしもスパイの片割れなら潰すためにうごく」と答えているだけです。國貞さんについての評価ですが、すくなくとも宮崎をあくまでも弁護しようという連中よりは「物を見る目」があると判断できますね。最近の発言を見ると宮崎をスパイと断定しないまでも、疑問をもっているし、宮崎がスパイと社会的に断定された場合にはあなたは宮崎から距離を置くでしょう。それは正しい処置です。
●では、それならば、9・2集会以前に吐いた私たちへの暴言については撤回してもらいたいものです。あなたは8月13日にここに登場し、集会への呼びかけをおこなったわけですが、それについて「宮崎問題」への疑問の声をあげた人たち(後にそのうちの多くの人たちが「糾察する会」をつくっていきます)に対して集会の責任者のひとりとしては何ら真摯に答えようとしなかった。そればかりか「宮崎出演」を100%前提として、それに反対するものを排除する発言を繰り返しました。つまりこの時点では完全に「宮崎派であった」と断定していいでしょう。現在はそれよりは少しばかり冷静さを取り戻したように思えます。それなら、かつての「宮崎派陣営」と言える態度でおこなったあなたの発言は、自己批判のうえ撤回するべきではありませんか? あなたの過去の発言と現在の発言は矛盾していると思いますが、どう取り繕うのですか?
あとはまたゆっくり反論いたします\(^o^) 過去の発言については「二次会過去ログ」を見てください。
http://redmole.m78.com/nijikai.html
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ちょっと失礼。戦争反対関連のサイト紹介 投稿者:菊 投稿日: 9月30日(日)17時37分26秒
ごめんなさい。サイトの紹介です。アフガニスタンやパキスタン関連の情報にも詳しい、サイトです。
http://www2.csc.ne.jp/%7Eprema21net/
若い人がやっているのでしょうか。私などの感覚とはずいぶん違いますが、参考になります。きっと今、必要なのはこういう感覚なのでしょう、きっと。
先日、ここに全文載せた、「★【勝者のない戦争 by Tamim Ansary】」ですが、きのう電話をくれた国会図書館につとめている友人によれば、あの文章を日本語で読んだ後にアメリカのハーバード大の研究者が「今これがアメリカで話題になっている」と英文で引用して送ってきたとか。アメリカと日本の「時差」は、ほとんどないようですね。
デスクトップPCが大トラブルで入院、古い95マシンで何とか「仮復旧」させたのですが、「不安定」で、ここでのやりとりの流れとは「大ズレ」かもしれませんが、お許しを。
2年もたっていないPCなのに「マザーボードかCPU交換」というのは、一体何なのでしょうかね。3年以内なので、パーツは無料ですが。。。。
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こんな奴を誰が実行委に誘ったの?出版社の鉄砲玉か? 投稿者:ザーカイ 投稿日: 9月30日(日)15時29分47秒
たはは、入れ違いでまたバカ書いてら〜〜。だってテメーが関った集会の記事を見て事実と違うことを知っていながら、「コリャデマだ」と伝えなかったことは会社に損害与えかねないことなんだってことだよ。それとも編集長が「いや、これでいいんだ」と強行したとか?それに出版社としてマガジンハウスも関っていた集会だろうが。もうトンデモだな〜〜〜。
こういう個人に報道被害を与えるから政府があんな法案出してんだよ。つまり俺たちはテメーらの尻拭い運動している面もあるんだよ。やっぱ反省しない出版社たちに運動を主導させちゃまずかったんかね。ドロボーに防犯キャンペーンさせたも同然だね。
国貞対策を大マジで考えよ。
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タリバン国貞 投稿者:ザーカイ 投稿日: 9月30日(日)15時16分35秒
は本当にどこまで意味不明なことを言いつづけるんでしょうね〜〜。いまや宮崎問題とは別個に国貞問題が存在している。そして国貞問題がネット事件ではとどまらず、ダ・カーポデマ記事という私たちに実害を与えるまでに拡大している。このことに一切反論していない。国貞がどんな運動したいかなんかは興味ない。加害者としてどうするのかはっきりしてくれよ。あんたの場合は「実行委がどうの」も重要だが、あんた自身の問題を解決してかきこみな。
だいたいどうだよ、実行委は解散しているのに未清算だと?そんじゃその金は誰が管理主体なんだ?その上これからのこと語っちゃったりして・・・・。党組織みたいじゃないのは結構だけど、無責任の担保にされちゃー困るぜ。清算して次の運動に使っていいか否かは誰が決めんの?継承団体は解散を宣言した時に聞いてないぞ。てめーらはやっぱトークイベントを営利でやってるような感覚だったんだろ?つまり9・2は営業だから参加者は客。客は発言の権利もなく、文句あれば出て行くしかない。しかしながら営業なのに司会、パネラーには無償奉仕を要求する。こりゃオウムの人件費ゼロ商法じゃない。
あんたは左翼云々という以前にまともな人とのかかわりかたを勉強しな!個人情報保護法反対の大義の前では何でも許されると思っていたなら、甘えだよ。そんな奴に有効な運動について語る資格ないんじゃない?どうせ有効な運動ってのは、おめ―らが好き勝手に出来る運動のことを指すんだろうがね(ワラ
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困っちゃうなあ 投稿者:電人M 投稿日: 9月30日(日)14時42分15秒
目森クンの提案は断固却下しますから心配せんとき。
彼が言わんとしていることは、全出演者がノーギャランティ
だから、少しは還元した方がいいという意見でしょうが、
私は逆に、ノーギャラで通した方がいいと思ってます。
ですからいずみさんがノーギャラなのは、至極当たり前の話。
話が違うというのなら、平野パパのポケットマネーから
出してもらって、という話になる。いやでしょ、これも。
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ん?>とみた様 投稿者:電人M 投稿日: 9月30日(日)14時27分17秒
あなたには悪感情がないので、あまり敵対したくないのだが。
1)実行委会議への出席は物販の申し込みのために行ったので、宮崎問題を実行委に提起するつもりはなかった。でも、当日、焚火派は宮崎糾弾闘争を行ったのですから、なぜ事前に、しかも宮崎氏本人のいる絶好の場で、焚火派であるあなたはこの問題を提起しなかったのでしょうね。私は不可解と思うけれど、あなたは不可解とは思わない。まあ、いいや。沈黙による抗議闘争をされていたってこと?
2)9・2当日は、國貞など眼中になかった。はい、さようで。なら、けっこうです。
3)私はミヤザキ信者ではないから、以後お見知りおきを。
4)ダカーポの記事なんだけど、商業誌ならどこでもそうですが、一編集者が他の編集担当の記事を差し替える権限などないのですね。ダカーポには石原慎太郎礼賛の記事も載りますが、それとてその編集担当の趣味っていうか、視点なわけです。それを私が替えることはできない。で、今回の記事、何をもって報道被害とおっしゃるのか、いちばんは「党派不明」ってとこですか? 「焚火派」って書いてほしかった? すべてはライターの視点ですから、私に「自己批判要求」をされても困るのです。だから、「(批判は)まだつづく」と言われてもねえ。
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「9・29」報告。 投稿者:アイランダー 投稿日: 9月30日(日)13時19分06秒
軍事行動は間違い
〜市民らゲート前で訴え〜
【北中城】米同時テロの軍事報復行動に反対する市民の集い「戦争・人種差別阻止緊急行動」が29日、在沖米海兵隊基地司令部がある北中城のキャンプ・フォスター第一ゲート前が行われた。
集会を開いたのは、趣旨に賛同する市民有志でこの日のためにつくられた「平和国際連帯沖縄市民の会」。
集会では、参加者が米国を中心にとした軍事報復攻撃に次々と問題を提起、参加者からは「テロが起こった背景を一人ひとりが考えるべきだ」
「罪のない市民からさらなる犠牲者が生まれる」などと声が上がった。
那覇市から家族で駆け付けたTさんが「この軍事行動は間違っているし、それを願っていない人が世界には大勢いる。必ず止めることができる」と訴え、拍手がわいた。
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カネかえせ! 投稿者:とみた 投稿日: 9月30日(日)13時14分57秒
ギャラも払わずにオレたちの入場料で飲み食いしようというのだな! 目森がちゃんと書いているではないか! あがりのカネで飲み食いしよう、と。
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えっ 投稿者:まつき 投稿日: 9月30日(日)13時08分54秒
ギャラすら未払い?
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瞬間で言うことが変わる國貞 投稿者:いずみ 投稿日: 9月30日(日)11時46分48秒
…もうすごく投げやりな気分にならざるを得ないのだけれど、「テキストがどうのこうの」と言ってすぐに「敬意を表している」っていったい何なの???
ところでいずみが司会を引き受けたことに対してぶつぶつ言われているようですが、平野さんが「やれ」って言ってきたので引き受けたまでです。当初は平野さんが「ギャラ2万払う」って言ってたので、仕事のつもりだったんですけど。金井さんからも「ワーク(プロレス用語。わかります?)だよワーク。何でもいいじゃん」って説得されたから。結局その後実行委の方針が変わったんだかなんだか、ギャラはもらってませんけれど。
いずみの、宮崎問題に対する態度は、司会を引き受けた当時、すなわちまだ焚火派に結集する前は非常に単純明快でした。
「宮崎が過去に何をしていようがどうでもいいや」「それ以前に、ああいう信者をはびこらせる、つまり自分の虚像を作ってそれをまわりに拝ませるように仕向ける輩は根本的に信用できないしつきあいたくもない」ということです。
その後の展開・情報で、宮崎が過去だけでなく現在も限りなく黒に近いこと、宮崎の過去自体がウソで塗り固められていることなどが次々とわかってきたので、また何よりも焚火派に結集したことで、いずみは「やっぱ、宮崎は許されへんな」と思ったわけです。
その時点で司会を降りたい旨平野さんに申し出ましたが、「絶対にだめだ」と言われ拒絶されました。だから司会者に徹しました。それだけです。
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ん? 投稿者:とみた 投稿日: 9月30日(日)10時21分58秒
>國貞子よ
ロフトプラスワンと全然対応が違うな。あいかわらずネット上ではキチンとしたコミュニケーションがとれないようだ。オレは実行委の会議に物販の申し込みにいったのだが、それが何か?
それから9・2集会でキミの相手をしなかったのは、あくまでターゲットが宮崎、味岡だったからだ。キミをいちいち相手にしてられなかったのだよ。佐高に対してヤジをとばしたのも我々ではない。ただ参加者みなにあれが「國貞子だ」と伝えておいた。9・24でも相手にしなかっただろう? じゃあ10・7で詰めてやろうか? キミがあくまでミヤザキ信者であり、さらに「ダカーポ」の記事の自己批判しないかぎりそれはつづくのだよ。マスコミによる報道被害だからな。訴えることも検討している。
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「闘争者の佇まい」だあ? 投稿者:黒目 投稿日: 9月30日(日)08時51分41秒
國貞とは本気で決着つけな、しゃあないね、やっぱり。
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参加団体問題>いずみさんへ 投稿者:電人M 投稿日: 9月30日(日)05時19分55秒
9・2実行委への公開質問状に対する回答が遅れているのは事実ですが、その回答書とは別に参加団体問題については私が小西誠氏と津村洋氏に詫び状を書きます。これについてはすでにあの時点でお二人に謝罪のメールを書いていますが、あらためてお二人が公開質問状を出されたということは私の謝罪に納得をしていないということでしょう。すでにこの問題は総括会議で話されていますが、実行委の不手際があったことは認めてもいます。私は全権をもってこの問題を担っていたわけではありませんが、私の対応と山田の対応に齟齬があったのは指揮系統の乱れからでした。実行委は事務方としての私たちの存在はありましたが、中央執行委員のような幹部組織などありませんでしたし、それぞれは運動のためを思って勝手に動いたところもあります。党組織のように整合性のなかったところはあったかも知れません。そのことで二団体が不愉快な思いをしたのであれば、事務方の一人として謝ります。あらためてこのことは文書にして謝りますので、そのようにお受け止めください。
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ハンドル未定様 投稿者:電人M 投稿日: 9月30日(日)04時53分38秒
どうもありがとう! 個人情報保護法阻止闘争は決して楽観視してないんですが、この闘争の過程で一人でも多くの人が国家の新しい監視システムを理解してもらえることが大事だと思っています。青少年有害環境基本法や人権救済機関問題など、いわゆる三点セットと言われているメディア規制法案の陰で、いかなる市民統治が画策されようとしているのか、これを暴いていかないとね。ここで反戦運動との安易な合流は慎むべきという声があり、僕もそれに同意したのですが、運動の合流としてではなく、国家の問題として現在進められている飛躍的な国家武装が、やはり市民管理の個人情報保護法とまったく無関係ではないだろうと僕は思っています。この辺りをどう総合的に捉えていくか、運動の側も一人一人が考えていく必要があると思います。
それから! 目森さんがどこでそんなこと言ってたの? そりゃあね、冗談として僕らもそういうことは言いますよ。「なんかやればやるほど儲かっちゃうなー」「このノウハウをビジネスに活かせたらねー」とか。まあ、酒席での話なので本気にしないでほしいのですが、計算上は150万ほど黒字になった(正確にはまだ未入金で、手元にはまったく金がありません)ので、これは今後の闘争資金として活用し、すべての詳細はメーリングリスト上で全体化していく(対外的に公表していく)ことが総括会議で確認をされています。時々やる飲み会や9・2の打ち上げなどでも、そこからは出していないし、その都度参加者が出し、お釣りは資金に回しているので、飲めば飲むほど資金は増えていってます。僕らのフトコロは寒くなってますが。ですから金のことはご心配なく。むしろ「おいしい闘い」を(儲かるという意味でなく、有効な闘争を)これから考えていくことが重要だと思っています。
宮崎さんについて。僕は正直宮崎学という男をまだよく理解していないのですよ。人間的な魅力は感じます。話していて面白いし、彼の時代に対する絶望というものは、言葉の片隅に感じるところがある。笑いの中に虚無的な佇まいがある人です。それは何かなと思うわけです。ですが、この間のことは失望もしました。やはり9・2になぜ出られなかったのか。出て潔く批判者と相対するべきだったのではないか。それができなかったのかなぜかな、と思うわけです。
ハンドル未定さんは、作家としても宮崎学の命脈は断つべきであるとお考えのようですが、私はそこまでは思いません。ダカーポの連載は私が担当ではございませんが、一人の編集者として、ここまで貶められた人間がいかなる言葉を発するのか、いかなる言葉を残すかは、人間として興味があります。そういう意味でのお付き合いなのですが、宮崎さんが意気消沈していることは事実です。僕は左翼としてなど宮崎氏を見ていないので、だからいいとは申しませんが、一人のヤクザの生き様として、その言葉を今後どう背負い込むのか、興味深いことではあると思います。これはまったく政治的な話ではありません。政治的にはきちんとしろというのが僕の意見です。
人間一人ひとり不完全な存在なのですが、その上で自己の信ずる世界に対して真摯であろうとすることは必要であると思うのです。なかなかそれができず、いつも苦渋というものを抱えて生きていくわけですが、生きていくということは、自己の言葉と決着をつけることであるのですから、それを裏切ってはいけない、言葉を裏切ってはいけないと思うのです。
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焚火派最大の謎>いずみさんへ 投稿者:電人M 投稿日: 9月30日(日)03時48分45秒
いずみさんへ
私は、焚火派の皆さんが、実に熱心に闘争に参加され、また優秀なサイバー・アクティビストであられることを認め、そのことについては心から敬意を払っています。ですから私はとみたさんとも握手をしたし、活動家としては皆さんにがんばってもらいたいという気持ちが本心としてあります。<闘争者の志>、というものを私はとても貴重に思うし、現代において社会におもねることしかしない人間の屑から比べると、あなたたちは本当にがんばっているんだなということを24日の集会であなたたちを見た時に思ったことです。これは私の偽らざる心境です。
にもかかわらず、私が毒舌を極め、あなたたちをついつい批判してしまうのは、どこか<闘争者の佇まい>として、違和感を感じているからでもあるのです。いずみさんはなぜ9・2の司会を引き受けられたのですか? ここが<焚火派最大の謎>なのですよ。あなたが宮崎学スパイ説を唱え、しかも宮崎が関わっていた日比谷野音集会になぜ司会者として参加したのか、私が実行委として批判されるのであれば、あなた自身がそもそも焚火派内部で批判されてしかるべき問題ではないですか。なぜならあなた自身も実行委の一員として、9・2に責任を負うているはずだと私は考えるのです。「純粋司会闘争」とはしゃいでおられましたが、平野さんに頼まれたからでなく、なぜあなたは宮崎が実行委の一員であった日比谷野音で司会をしたのか。この整合性のなさを私はいぶかしく思うし、そういう問題を棚上げして実行委を徹底糾弾しているさまは、可笑しいというか、本当に焚火派に違和感を感じる原因です。つまり、まあはしゃいでいたのねってことでしょうが、あなたは実行委の会議に参加して宮崎氏の前で沈黙をしていた。これはなぜだったんですか? 闘争者の志というものは、そこで面と向かって批判し、司会を拒否するのが筋だと私は思うけれど、あなたはそうされなかった。なぜなんですか? こうしたことは自己批判の対象にはならないんですか? 焚火派の場合。どうもよく分かりませんね。私にはさっぱり。
私は宮崎糾察闘争そのものを否定しているわけではありません。一人の人間として、それを許しがたく思う人間の心持ちというものを理解しうるからです。ただその闘争のスタイル、いずみさん自身の行動の取り方、宮崎を批判し、一方で司会を引き受ける非整合性、矛盾といったものを、私は一人の闘争者として違和感をもって見ていました。私があなたたちに感じたことはそのようなことです。
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お答えありがとうございます >國貞様 投稿者:ハンドル未定 投稿日: 9月30日(日)02時24分43秒
質問にわざわざお答えいただき、ありがとうございました。3つの質問への答えのうち、宮崎学氏に関わる部分以外はおおむね納得しました。共に個人情報保護法案の廃案に向けて、闘いましょう。
ただ、前の私の投稿の後で、実行委員会のメンバーのひとりである目森氏が、集会の黒字を使って「一度、集まって、あの金で宴会をやりましょうよ」と呼びかけたという話にはたいへん驚きました。國貞さんはこのような退廃を許すのかどうか、たいへん心配に思います。集会参加者の参加費も、出版社の協賛金も、個人情報保護法案を廃案に追い込むためにと思って拠出したお金のはずで、これが飲み会に消えてしまうことがあったら、裏切りも甚だしく、運動上のモラルをも汚す行為になってしまいます。目森氏のような企てはぜひとも阻止し、今後の反対運動に役立てていただきたいと要請します。
宮崎氏の問題についてはかなり見解が異なるようです。私は、宮崎氏がすべてを明らかにし、謝罪した上で、運動から完全に手を引いてもらうしかないと考えています。とりわけ、自らの行状が明らかになった時点で、それを糊塗するための“工作”したり、あるいは居直ったりという姿勢をみていると、私自身は宮崎氏が今後どんないいわけをしようとも信用することはないだろうと思います。この問題が発覚する以前に、宮崎氏にある種の信頼を置いていた活動家の多くも同じような気持ちだと思います。(國貞さんは今年4月に宮崎氏と知古を得たとのことですが、盗聴法・組対法反対の現場にいた者は宮崎氏の“活躍”ぶりをこの目で見ています。だからこそ、なおさらスパイ行為を問題と考えていることを知ってほしい)
さらに「私は編集者として宮崎氏とお付き合いすることになんの躊躇もありません」というのはとても気になる発言です。宮崎氏の本に関わったある出版社の社員が、今回の件でたいへん狼狽し、不明を恥じているという話を間接的に聞きました。読者に対して責任を負う立場の編集者としての、“誠実さ”のあらわれだろうと、この話を聞いて思いました。國貞さんが自らの仕事のなかで、今後も「宮崎学」という虚像を流通させ続けることは、読者を裏切ることにはならないのでしょうか。この点はぜひとも再考していただきたい部分です。
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マガジンハウスで「國貞語録」を出版してくれ 投稿者:はたや 投稿日: 9月30日(日)01時26分54秒
>糾弾している本人とも向かい合わず、こそこそとインターネット上で9・2実行委を貶め、ちゃ>っかり集会宣言で拍手までしている。馬鹿じゃないかと思いますよ。私は「糾察する会」など認>めません。宮崎本人を前にして何も言わなかった「糾察する会」とは何なのか。ただの弱虫の集>団ではないですか。
自分の発言にまったく責任を持たないばかりか、あろうことか他人の発言や行動までてめえの卑しい思考基準に貶めて曲解することしかできない稀有のペテン師=電人M=國貞の発言録はぜひ特別な枠でまとめておきたいものですな・・・
國貞クン、ご自分が過去にどれだけ反権力で闘ったかなんて自慢話は酒でも飲みながら勝手にしてろや。この場で関心があるのは、今、おまえが、どういう立場で、何を発言し、何をやっているか、ということなのだよ。そんなに「私に対して直接抗議行動を取」って欲しいのかい?じゃあ考えておこう。
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ぼく、 投稿者:noiz 投稿日: 9月30日(日)00時49分17秒
今、プーですが、時間がありません。
でもその理由を開陳して威張っちゃうほど無恥ではありません。
>吉田司がトンチンカンにも焚火派を排除しようとしましたが、その時「國貞は出て来い!」とか威勢のいいことを言っていた焚火派の諸君
くにさださん、なぁんだ、来ないからこ排除未遂現場の近くにはいないのかと思ってたよー。きみこそ、なんですぐに出てこなかったの?(ワラ
焚火派が入場して席を確保したあとしばらくして、吉田氏がやってきて自らの勘違いぶりについてわざわざ謝罪したのだから、もうその時点で実行委の誰にも文句言う必要はなかったんじゃん?
つまり排除未遂現場では、クニサダさんが暴力的な排除などさせないと事前に aml にもメールを流していたからこそ「実行委は運営に関する重大な情報の共有がされてねーのか!」として「クニサダ出てこ〜い」と言ってたんじゃないんですか? 結局入場できたわけだし、そのうえ排除しようとした当人がその手違いについて非を認めたんだから、いつまでもネチネチとしつこくクニサダさんとか別の実行委に絡む必要はまったくないよねえ? その場では。
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精神主義・主観主義にまみれた化石=國貞へ:要求をきっぱり拒否する 投稿者:七篠 投稿日: 9月29日(土)23時59分19秒
多くの人は賃労働に縛られている。時間が自由になるかどうかなど個別の事情でしかない。多くの人はキミのようなわがまま「高給取り」編集者とは違う境遇にいる。
「会議に出ない」ことを日和見主義だなどということは、個別の生活にかかわる事情を一切踏まえないで「闘え」という姿勢を暗に強要する、人間の心理をも破壊しかねないまさに精神主義的70年代型左翼構造以外の何者でもない。
ネット上でテクストを発信することと、現実に体を動かすことの間に優劣をつけるという発想は、「実践」を狭量に唱える、SENKI派バリの主観主義以外の何者でもない。理論活動ですら社会活動の一部であり、実践そのものに他ならない。
そもそも、我々のどこが「テキスト主義」なのか。我々の仲間は、三里塚、沖縄、あるいは反戦行動でも、いくらでも「現場」の行動を担っている。明日の反核集会にも仲間が登場するであろう。
「実行委を糾弾する」ことと「集会の成功を願う・宣言に拍手する」ことのどこが矛盾するのか。それこそカビの生えた2分論であり、また「集会を担うのは実行委」という大衆蔑視・思い上がりの類でしかない。あなたは我々および投稿の論文5本を読んだのか?
あなたは、小西さんや津村さんに、公開質問状について一度でも誠意ある対応を取ったのか? 連絡すらしていないではないか!
そして、今回もまた、我々に直接ではなく、この場で勝手に「削除要求」なるものをしてきている。
この時点で既に前提がおかしいのだが、もし直接申し込まれたとしても、この要求はきっぱりと拒否する。
「権力に売られる」も何も、行く必要もない警察にノコノコ出かけていって集会に警察を引き入れる手続きをしてきたのはあなた自身だ!
既に特定されている公然情報のどこを「売る」ことになるのか。
対一般としても、集会の呼びかけを大々的に実名・社名入り、しかも自らの容貌の特徴まで付加して行ってきた以上、あなたは「公人」であり、その肖像を晒されることで不利益を蒙るとはまったく考えられない。
あなたは一貫してネット上でデタラメや妄想を言い続け、開き直り続け、侮辱をし続けた。そしてその内容を事務局内に一方的に持ち込んでいる。あまつさえ、今回の「ダ・カーポ」のデマ記事だ。
我々のささやかな抵抗の一環として、断固として掲示しつづける。
プロバイダに直接閉鎖要求などが行われたとした場合、あなたとは一切の信義関係が全く成立しないことを確認しつつ、サイトを移転してでも断固としてコンテンツを掲示しつづけることを予告しておく。
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展開しそうな 投稿者:焚火派九州地方本部 投稿日: 9月29日(土)23時31分34秒
展開しそうな米軍特殊部隊をまとめてみました。
http://www5.ocn.ne.jp/~social01/beiguntokusyubutai.htm
総計としては、予備役含め4万6千名程度、任務分担としては、
デルタフォース
ラディン氏捕捉の展開・実行?
グリーンベレー
北部同盟との連携や情報収集?
陸軍レンジャー
アルカイダへの奇襲作戦?
海軍SEAL
僻地での偵察行動?
ではないかと思います。
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発言の撤回を求める 投稿者:いずみ 投稿日: 9月29日(土)23時03分19秒
>焚火派はいずみさんととみたさんを実行委の会議に送り込んでいましたが
いずみは、あんたが「実行委に出てこい」と言ったので司会として出向いただけだ。
とみた君は、別枠の運動関係の打ち合わせをするために出席しただけだ。
ともに焚火派とは関係がない。
謝罪しろ。
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闘争宣言 投稿者:電人M 投稿日: 9月29日(土)22時38分36秒
各位様
私は、舞踏家の集団ならびにパフォーマーの集団をオルグし、
反戦パフォーマンスを新宿の路上で組織します。
千野秀一氏とも連絡を取ります。粉川哲夫氏とも連絡を取ります。
楽しみにしていてください。私自身も踊ろうかな、と考えています。
こう見てても私もパフォーマーであるのです。
数年前、「DEATH PARADE」というパフォーマンスをニューヨーク在住の
日本人ビデオアーティストとコラボしたこともあるのです。
じゃー、また。原稿書かなきゃ。
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回答 >まっぺん様(2) 投稿者:電人M 投稿日: 9月29日(土)22時31分36秒
3)おおよそ以上が私の考えですが、まっぺん氏の行動については私は批判があります。まず、第一に、なぜ9・2実行委の会議に出席しなかったのかという点。焚火派はいずみさんととみたさんを実行委の会議に送り込んでいましたが、二人からは宮崎問題について何の提起もなかったわけです。これは日和見主義ではないか。このことにおいて、まっぺん氏はどう考えているのか。まっぺん氏はなぜ実行委の会議にも出席せず、野田敬生氏のロフトプラスワンのイベントにも出席しなかったのか。これは日和見主義ではないかと考えますが、いかがですか? また、9・2の当日の行動について。事前において、9・2実行委をあれほど批判していながら、実行委の本部にも問題提起をしに来ませんでしたね。私が本部に座っていたにもかかわらず、焚火派は一人として私に対して直接抗議行動を取りませんでした。これは日和見主義ではないか。吉田司がトンチンカンにも焚火派を排除しようとしましたが、その時「國貞は出て来い!」とか威勢のいいことを言っていた焚火派の諸君は会場内で一言も私に声さえかけませんでした。これは日和見主義ではないのか。私はこういういい加減な運動が大嫌いなのです。実行委を糾弾していながら集会宣言で拍手をしていましたね。自己矛盾にもほどがあると思います。結局あなたたちの闘争はテキスト主義でしかないのですよ。つまり、糾弾している本人とも向かい合わず、こそこそとインターネット上で9・2実行委を貶め、ちゃっかり集会宣言で拍手までしている。馬鹿じゃないかと思いますよ。私は「糾察する会」など認めません。宮崎本人を前にして何も言わなかった「糾察する会」とは何なのか。ただの弱虫の集団ではないですか。「糾察する会」はその後、宮崎氏に面会を申し込んでいるのですか? 中核派だって宮崎氏と長い時間をかけて討論をしたはずです。ただあなたたちは、インターネットという安全圏で、テキスト主義的な批判をしているに過ぎないではないですか。とにかくあまりの「おこちゃま」ぶりで、私は元左翼として恥ずかしくなりますよ。あー左翼もオタク化しているなーってこと。気合のある奴は誰もいないじゃないですか。コスプレ集団だと言うのなら、会場の後ろでオナニーをしていればいいのです。まっぺんさんは自己の日和見主義についてどのような総括をされているのですか?
4)最後に。糾察する会のHP上の私の写真をただちに削除してください。私の顔がなんで権力に売られなければいけないのですか?
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回答> まっぺん様(1) 投稿者:電人M 投稿日: 9月29日(土)22時30分24秒
貴兄の<査問>において以下回答します。
1)あなたが私の私信について触れているので私もあなたの私信について触れておきますあなたは「おっちゃんさん」が「スパイに転落した」と書かれていましたね。私はその言葉に対して「違和感がある」と申しました。またあなたは私に対して「スパイの片割れ」という表現をされました。これについては憤るというよりも、やはり呆れる、「スパイ」という言葉をこんなに安易に使っていいのか、と思います。歴史的にもスパイを査問する過程で多くの人間がスパイに仕立て上げられたことも誰よりもよく知っているまっぺん氏が、なぜ「おっちゃんさん」を「スパイに転落した」と断定し得たのか、この根拠をお聞きしたいと思います。私は、おっちゃんさんの考えを問題にしているのではありません。あなた自身がどのような場合に、相手を「スパイに転落した」とか「スパイの片割れ」と決めつける基準を持っているかをお聞きしたいのです。ちなみに、私は1978年に国家権力に逮捕され、8か月を千葉刑務所で過ごしましたが、いかなる戦線の情報も漏らしていませんし、「スパイ呼ばわり」される筋合いのことはしていません。このことにおいて、私はまっぺんさんに謝罪を要求します。
2)「宮崎問題と個人情報保護法案」の関係についての主催者および、その一員としての私の考えを申し述べます。私は、4月某日、事実上の「個人情報保護法拒否!共同アピールの会」の立ち上げの会合で宮崎氏と知己を得ました。私は実行委の一員として、宮崎問題を個人的に考えてきました。私の立場表明と見解は以下のように推移したと思います。
●「スパイ」という用語を安易に使うべきではないこと。一人の人間を「スパイ」と断定するためには客観的な証拠と本人の言葉による以外にないこと。私は一人の人間を「スパイ」と断定するためには、「恒常的な権力への情報提供者であるという証拠がなければならない」、と申しました。
●宮崎氏が公安調査庁と接触したことは事実であるとしても、そこで流された情報は真実であるかどうか、私には分からない。少なくとも現在においてなお宮崎氏が公安調査庁の協力者であるかどうか、不明である。そのための調査なくして、宮崎氏の疑惑は解明し得ないこと。
●私はその意味において、まっぺん氏に私信で野田敬生氏とは接触しているのか、小西誠氏とは討論をしているのか、宮崎氏に直接面会を要求しているのか、という具体的な問いかけをしました。宮崎氏を直接糾弾したいのなら紹介もします、と申し上げました。
●私は、ロフトプラスワンでの野田敬生氏のイベントにも参加しました。そこで野田氏の発言をテープに録りましたし、いくつかの質問をしました。その質問は野田氏のESPIO!にも反映されています。野田氏の意見を聞いて、野田氏が依拠している情報は、樋口憲一郎の文書と中核派の声明であることが分かりました。つまり、中核派がここまで言ってるのだから宮崎氏が売ったアジト情報は真実に違いないという主張だったと思います。野田氏は現在においてなお宮崎氏が公安調査庁の協力者であるかどうかは分からない、とおっしゃったと記憶しています。ただし、すべての情報を総合的に判断し、宮崎氏はスパイである疑いが濃厚であるので、この点について我々は宮崎氏を追及していくべきであろうという見解がそこで述べられました。野田氏と小西氏に対して私は、「私は無批判的に宮崎氏を擁護しているのではない。実行委の一員として真相が知りたいのでここに来ました」と述べました。
●私はさまざまな情報を勘案し、宮崎氏はすべての事情を話すべきである、話し得ないのならば運動の現場から撤退すべきである、と考えるに至りました。実行委の一員として、宮崎氏 j-soci"
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反戦運動に便乗したウイルスが出るとは・・・。
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