四トロ同窓会二次会 2001年9月18日〜19日
まじめな議論・主張・あそび・ぐち・何でも!自由に投稿してください。投稿内容は過去ログに保存します。「赤色土竜新聞」に掲載される場合もあります。
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右翼ぼけめ 投稿者:臨夏 投稿日: 9月19日(水)23時57分43秒
(笑)、アメリカが殺した数、なんぼやとおもとるんじゃ(わしも知らんけどな)。
株の不正でもうけるのは、アメリカの元祖お家芸やろうが(笑)
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黒パンさん> 投稿者:臨夏 投稿日: 9月19日(水)23時56分07秒
へえ、ソウルにお仲間がいてはるんですか、で、ワル労聞いてはるんですか(笑)
ええですねえ!(^^)
朝鮮(韓国)は、あこがれの国なんです、また、朝鮮について、お話聞かせてください〜。
経験不足につき知りませんでしたが、韓国でも、革命歌とか聞きはる方々、いてはるんですねえ!(ま、日本にもおらんのかな(^^。いや、おる、と考えるべきなのか)
日本の革命歌のカセットブックも、是非!菊さんあてに、おとどけくださいますか?
菊さん、すみません、よろしくお願い致します。
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左翼ぼけがゥ 投稿者:まっ 投稿日: 9月19日(水)23時55分57秒
5000人以上も殺しといてさらに株で不正もしといてそれでやったらやりかえすだぁィやりすぎだっちゅ〜ねんゥアフガニスタンはだまってラディンの首をよこせァ
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「ま」さん、 投稿者:臨夏 投稿日: 9月19日(水)23時46分37秒
そもそも、今回のNYテロ自体が、「やられたから、やりかえした」もんなんやけどな。
イスラームにとっては、グローバリゼーションは、法難やろう?
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やったら 投稿者:ま 投稿日: 9月19日(水)23時36分24秒
やったらやりかえすァあたりまえじゃないかそんなこともわからないの
か? 国難が来たら自分が守るぐらいの気概がなくてどうするよゥ
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2ちゃんねる数学板に、反戦数学者スレ 投稿者:赤い山女魚@静共闘 投稿日:9月19日(水)22時52分43秒
よく行く、2ちゃんねる数学板に
ラッセル、スメール、小針、森毅、福富節男ら、ベトナム反戦に決起した
数学者を見習おうと、呼び掛け。どうなることやら。ハンドルネームは
「アフガンに平和を!市民連合」です。
http://www.2ch.net/2ch.html
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ひどい話 投稿者:いずみ 投稿日: 9月19日(水)21時50分21秒
> 75人はいずれも移民法違反で拘束され、今回の事件について聴かれている。逮捕された4人は、偽のパイロット・ライセンスの所持や、米国が事件の黒幕と指摘するイスラム過激派指導者オサマ・ビンラディン氏とのつながりが指摘されている。ただ、逮捕は「事件に直接関与はしていないが、事情を知っている」疑いによるもの。
>
> 同長官はまた、この75人の調べを続けるため、17日に急きょ移民局の規定を変え、これまで24時間だった拘束時間を「48時間か、それ以上」にしたことを明らかにした。
日本ですらなかなか見られないムチャクチャな技ですな…(苦笑)
http://www.asahi.com/international/update/0919/013.html
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ああ〜すれちがい。 投稿者:赤い山女魚@静共闘 投稿日: 9月19日(水)21時34分13秒
>入谷さん
そうだったんですか!
いつもはビラ500枚ぐらい作っても、余っちゃうんです。ところが昨日はビラはけが異常によくて、すぐなくなっちゃたんです。それで、6時半頃は近くの喫茶店に移動中かそのぐらいだと思う。月曜日、6時頃来れるようであれば、是非来てください。デモが終わってから打ち合わせをするので。場所は未定です。メールください。
浜松では動きがあるようですが、東部はよく分かりません。沼津に市民運動やってる人がいますので、もしよろしければ紹介しましょうか?
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赤い山女魚さんへ 投稿者:入谷 投稿日: 9月19日(水)20時19分16秒
こちら富士市の工場労働者。18日の火曜日は呉服町にたどり着いたのが6時半過ぎ。あ〜あ。
24日も通常稼働日で3時からでは行けません。悲しい。
月曜日は静岡市方面に打合せをセッティングしようかと努力したが大企業は皆んな休み。
6時過ぎではなにも参加できる事はないでしょうか?
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ニューヨークからの手紙(2) 投稿者:菊 投稿日: 9月19日(水)20時17分23秒
【1から続く】
キ 「アメリカ人として僕は反対だ」
「人間としてでしょ。戦争が嫌なのは人間みんなの気持ちよ。世界中の人間がアメリ
カにコレを辞めて欲しいと思っているのよ」
「分かった。アメリカ人として、とは言わない。人間として。アメリカ人だってこと
はそのあとに言うよ。」
「アメリカ人として、というのも分かるよ。今アメリカが許すことは凄く大事なん
だ」
キ 「だってテロが起こったんだぞ。たくさんのINOCENT PEOPLEが死んだんだ」
「では、どうしてそれが起こったのか考えたことあるか?」
キ 「とにかく戦争したら石油がなくなるんだ」
キ 「PEACEなんて無理だよ。ありえない。
PEACEが続くなんてことはない」
「でもGIVE PEACE A CHANCE!」
「そうだよ。ありえないなら戦争ってこともないだろう。」
「GIVE PEACE A CHANCE! 世界に。」
「いや、もっと、私はひとりひとりの中に、だと思う。」
「大変なのは分かってる。いろいろな気持ちがあるのも分かってる。でもGIVE
PEACE A CHANCE!」
キ 「私はドイツから来たけれど、こんなのをドイツのみんなに見せたい
と思う。向こうではニュースしか見ていないからアメリカ人はみんな戦争
したいと思っているの」
「そうでしょう。だから私たちはなるべく多くの人に反対してる人間はち
ゃんといることを伝えないと」
「テレビは何も伝えていないよ。戦争を支持するのが82%なんて嘘だ」
「ここにこんなに反対している人がいるじゃないか」
「1週間テレビを見続けていてつらかった。」
「ここで今日やっとみんなが何考えているのか分かった。」
「それはいけない。だからSpeak upが大事なんだ」
「テレビよりもこれが一番現実の討論だ」
「テレビをうのみにしちゃいけない。」
「いろんなニュースをみなければ。アメリカの新聞だけでなくて。フラン
スのもドイツのも。」
キ 「戦争をするってことは、こっちも5歳の子を殺すことになるんだ
ぞ」
「それをよく分かっていないと。起こっていることを分かっっているっ
て、そういうことだよ」
キ 「私はとにかく母親として反対。」
「戦争して、テロがさらに増える中で子供が育つなんて」
【以上】
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ニューヨークからの手紙(1) 投稿者:菊 投稿日: 9月19日(水)20時16分50秒
アドレスがわかる何人かの方には、「アフガニスタンからの手紙*9月13日付」「ニューヨークからの手紙*9月18日付}を「広めてください」ということなので、個人的に多くしました。
18日付で16日のニューヨークのユニオンスクェアの議論の様子をレポートした手紙は、掲示板等でも公開しても構わないという発信者の了解が取れましたので、ここで公開します。発信人の名前は伏せてありますが、内容の改ざんはありません。
【以下手紙部分】
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またまたレポートです。
あんまりNYからNYからって言うのは嫌なのですが、
これはお伝えしたいなあ、と思ったので書きました。
じつこかったら読まないでいいですよー。
テレビの仕事をやめて街の中に入っていきました。日曜日にユニオンスクエアに
300人くらい人が集まって激論になっていました。
そこで聞いたことをいくつか書いておきます。
こういうことを喋っている人がいる、とうことをお伝えしたかったので。
テレビや新聞だけじゃ、分からないことを。
キ 「戦争は反対だ」
「でもこのままだったらまたテロがおきるぞ。」
「自分達を守らなければいけないから戦争なんだ」
「報復して報復しかえされて報復して、の繰り返しじゃないか。」
「なんでテロが起こったか、を考えるんだ。アメリカは外で人を殺してきたんだ」
「ではどうやって自分達を守るんだ」
「戦争してもしなくても危険は同じなのよ。テロなんだから」
「だから敵を全部殺さないと」
「殺したらまた次が来るぞ」
「彼らはアメリカの戦闘機を見て育ったんだ。」
「誰かが許さないと続くだけだ」
「ではどうやって守るんだ」
「自分で何が起きているのかを分かって、生きていくだけよ」
キ 「テロが間違ってるって、示さないと」
「でも戦争で示さなくてもいいでしょう。」
「また人が死ぬんだぞ。」
「とにかく人間を相手にした戦いを、もうみんな嫌だと思っているんだ」
キ 「戦争したら、もっとひどくなるだけだぞ。」
「War is not the answer」
「そんなこと言っても、もう戦争が起きるんだ」
「大切なのは、個人個人がコンシャスでいることだと思う。何が起きているのか。自
分の意見で世の中を変えることが可能かではなく。自分が見ているものがなんなの
か、分かっていること。変えられないならしかたない、と諦めて観察するのを辞めた
らいけない」
「そう、自分が何を見てどう感じてどう考えるのか」
「許すなんて無理だよ。ここにも家族を失った人がいるんだぞ」
「敵は個人個人の中の許せない心なの。自分の中の敵なの」
「怖がる心。許せない心。」
「その通り!自分が反対しても変わらないと諦める心も敵」
「じゃあ、それでどうやって変わるの?」
「白か黒かじゃないんだ。PEACE一色にならないなら同じだと諦めるんじゃないんだ。」
キ 「Our grief is not for the war.」
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レーニンが好きだったのは本でよみました 投稿者:TAMO2 投稿日: 9月19日(水)20時00分03秒
(ペ・ラージンの名曲の続き)
屈辱の歴史 その日閉づる
最後の闘いを 闘い往かん
最後の闘いを 闘い往かん
真紅の旗を見よ 屍の
築き成す砦に 翻る見よ
築き成す砦に 翻る見よ
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宮崎糾察は更に続く! 投稿者:まっぺん 投稿日: 9月19日(水)19時57分33秒
テロへの緊急行動のためにすっかりカゲがうすくなりましたが、「宮崎糾察」活動は続いています。
「おっちゃん」氏との議論が続いていますが、それにしても、「おっちゃん」氏の反論のおそまつさ、いいかげんさにはあきれてしまいます。その場その場で取り繕っているので、主張に一貫性がない。結局宮崎をかばおうとすれば、ああなるんでしょうね。実に見苦しいかぎりです。
「焚火派宮崎板」で議論は続いていますが、いくつか確認された事実があります。
(1)自分も「人から口止めされた情報でも自分の判断で本人に無断で第三者にもらすことがある
(2)自分でも情報を「右から左に流す」行為を「それほど抵抗なく実践」している
(3)流していいかどうかの基準は「情報源に確認」するのではなく自分の判断と責任においてやっている
つまり「おっちゃん」氏も「自分は信用できない人物である」とみずから宣言したわけです。宮崎をかばおうとすれば「こうなる」という見本でしょうか? 三上氏はどこまで行くのでしょうか? 國貞氏はどこで踏みとどまるつもりですか? 行くところまで「逝っちゃう」つもりですか? 踏みとどまるべきところはよく見極めてくださいね。\(^o^)
↓を見よ!
http://www1.sphere.ne.jp/takibiha/
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臨夏さん 投稿者:黒パン 投稿日: 9月19日(水)19時26分02秒
ソウルの若い仲間は簡単にファイルしていましたからできると思います。
私の場合、クリックしてすぐに聞けますが。
会議に行くので、諸々のことは、また。
日本の革命歌という採集したテープを基にしたカセットブックもあるのですが
荒畑、近藤真柄、他 70年代の前半
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ああ、いかん、、 投稿者:臨夏 投稿日: 9月19日(水)19時15分56秒
るいさん>
初めまして、よろしく、、を書き忘れてました。
こんなおまぬけで掲示板汚したらいかんのかもしれませんが。。
黒パンさん>
ワル労、聞けました(^^)
よかったです、15年前に、友人に聞いた旋律が蘇りました。
あの曲、読み込みに時間かかりましたが、ファイルみたいに、簡単な保存
はできへんのでしょうか?
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「この勝利、響けとどろけ」の歌詞全文が見つかった 投稿者:菊 投稿日: 9月19日(水)19時07分45秒
次の通りです。
筑紫野の緑の野辺を
進み行く10万の戦列
○旗はそよ風にはためき
うたごえは空にこだます
基地板付の包囲めざし
進み行くわれらの戦列
ジェット機に足奪われた
松葉杖の老婆は叫ぶ
皆さんがんばって
どうか私の仇を討って
基地板付の包囲めざし
進み行くわれらの戦列
飛び立てぬ100のジェット機
姿隠す戦争の手先
板付は包囲された
アメリカは包囲された
南ベトナムへ南朝鮮へ
この勝利響けとどろけ
いい歌詞でしょう。私は好きです。
「民族独立行動隊の歌」は、
民族の独立勝ち取れ
ふるさと南部工業地帯
栄えある革命の伝統を守れ、
血潮には正義の(?)
血潮持てたたき出せ
民族の敵、国を売る犬どもを
と、これは所感派の火炎びん行動隊の歌のようです(このあたり不正確)。
それから思い出した。「くろがねの剣」は題名ではない。「憎しみのるつぼ」だ。
憎しみのるつぼに
赤く焼くる
くろがねの剣を
打ち鍛えよ
くろがねの剣を
打ち鍛えよ
圧政の砦
よし堅くとも
暴虐の嵐
よしすさぶとも
※レーニンが好んでいたといたときいたけれど、本当でしょうかね。
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反戦行動@静岡 投稿者:赤い山女魚@静共闘 投稿日: 9月19日(水)17時27分12秒
ストップ!「報復」戦争 9.24緊急集会@静岡
9月24日(月 振り替え休日)午後3時〜
静岡県産業経済会館(静岡市追手町44−1 日赤病院ちかく)
午後5時から市内デモ
よびかけ・連絡先
松谷清(054−209−5677)
森正孝(054−263−0989)
西沢宏明(054−248−9249 静岡市安東1−12−1
akaiyamame@h4.dion.ne.jp)
転載・転送大歓迎。氏名・住所・連絡先なども公開情報です。
>下記「反戦ネットワーク」に注目してください。
>情報を「反戦ネットワーク」へ集中しましょう!
異議なし! 随時、このメッセージを入れましょう
http://flag.blackened.net/apfj/anti_war/announce.html
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まっぺんさんの警告はこれでしょう。【緊急警告】「Nimda」ウイルス出現」 投稿者:菊 投稿日: 9月19日(水)16時44分19秒
▼【緊急警告】
「Nimda」ウイルス出現,メール本文のプレビューやWebページ閲覧だけ
で被害も
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20010919/1/
米CERT/CCやFBIのNIPC(National Infrastructure ProtectionCenter:国家イ
ンフラ保護センター),およびアンチウイルス・ベンダー各社は9月18日に,新種
のウイルス/ワーム「Nimda」を警告した。特徴は複数の感染手法を持つこと。サー
バー,クライアントの区別なくすべてのWindowsマシンが対象となる,最高レベル
の危険性のウイルスである。
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ロバート・ワイアット 投稿者:臨夏 投稿日: 9月19日(水)16時41分45秒
るいさん>
そうです、ワイアットは、ソフトマシーンのドラマーです。
申し訳ありませんが、彼のなにに、インターナショナルがあったかわからないのです。
友人に借りた、2〜3枚組の緑色のCDの最後に載ってました。
ブートレッグではないと思うんですが。
黒パンさん>
ワル労、ありがとうございます(^^)
やはりアナーキストの歌でしたか。日共の友人も歌ってたので不思議なんですが。
多分わたしの機械ではきけるはずです。
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junさん、そうです。 投稿者:菊 投稿日: 9月19日(水)16時38分08秒
そうなんです。私はディプロマティークのサイトを「世界」で知って、無料になってからメールマガジンでとっています。あの翻訳者たちはすごいなあ、とかねがね感心しています。フランス語の難しい論文を、非常に分かり易く訳している。友人のベルギー人によれば、今フランスで流行っているTV番組を見ていなければわからないような「たとえ・ジョーク」も正確に翻訳されているとか。若い人が多いですね。在仏者も多いようですが。
私がまっぺんさんのサイトでディプロマティークを紹介したのは何だったか忘れましたが、アフガニスタンのことではありません。attacだったかな。。。忘れてしまった。
3−4年前のフランス映画、タイトルは忘れてしまったのですが、マルセイユを舞台にした「労働者と失業者の恋」を描いたものがありました。マルセイユというのは、左翼が強いのですね。退職教員のジイサンは「ディプロマティーク」を路地みたいな所にイスを出して、いつも座って読んでいる。ナチスの強制収容所にいた共産主義者・レジスタンスのオジイサン・オバアサンの「収容所同窓会」が開かれたり。その同窓会のリーダーの女性と退職教員は最後に一緒になるんですが。スト破りをした亭主を家から追い出すおかみさんとか。暖かみがあって、夢があって、闘いがあって、ちょっと涙ぐんで、面白かった。
ディプロマティークには、LCR(第4インターフランス支部)に所属する研究者がかなり書いているようです。最近ではイスラエルからの報告を書いている人とか。東欧について研究している人とか。だから、どうってこともないし、あまり「狭い目」で見ない方が、いいのですが。ついクセが出てしまうようです。よくないですね(笑)。
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少し勘違いしていたかも 投稿者:JUN 投稿日: 9月19日(水)16時17分43秒
>JUNさん、それはどうも。私は以前、ディプロマティークはアフガニスタンのことではなく、
>ここで紹介したような気がしています。日本のマスコミがいかに、一面的・通俗的であるかが
>よくわかります。何か哲学的で難しい論文もありますが。
ディプロマティークは、洋書店でざっと見出しを見たりしていたので、
日本語版サイトがあるのを知って、助かりました。
私の書き込みは、ディプロマティークではなくて、日本の研究者サイトがベースでしたが。
こうやって調べていくと、アメリカの中東政策が矛盾だらけでご都合主義だってことが分かります。
もしかして、菊さんが「ディプロマティーク」を紹介したのは、attacとかでしたか?
それも見ましたが、「反グローバル派」が、当事者呼称でなく外部からのレッテルだったとは…。
今まで知らなかったのも何ですが、左派を含む日本のメディアも、これは言ってなかったような。
命名の持つ表象(イメージの代理)は大きいですし、この辺はもう少し考えておかないと。
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行動が目白押しです! 投稿者:まっぺん 投稿日: 9月19日(水)15時29分41秒
下記「反戦ネットワーク」に注目してください。
情報を「反戦ネットワーク」へ集中しましょう!
http://flag.blackened.net/apfj/anti_war/announce.html
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アナキズム系の革命歌と労働運動歌 投稿者:黒パン 投稿日: 9月19日(水)15時16分27秒
6曲くらいあります。
http://audio.anarchosyndicalism.org/
「バリケードへ」の歌詞も英語版も掲載されています
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junさん、ディプロマティークの記事をベースに書き込まれたのでしたっけ 投稿者:菊 投稿日: 9月19日(水)15時14分48秒
JUNさん、それはどうも。私は以前、ディプロマティークはアフガニスタンのことではなく、ここで紹介したような気がしています。日本のマスコミがいかに、一面的・通俗的であるかがよくわかります。何か哲学的で難しい論文もありますが。
ケン・ローチの「カタロニア讃歌」のワルシャワ労働歌はラテン系でとても明るく、ノリが良かった。インターも同じ。まっぺんさんもよくご存じですね。73−4年頃は、よく歌っていました。「赤旗の歌」「くろがねの剣」(?)「ワルシャワ労働歌」。赤旗の歌は荒畑寒村?
中でも私が好きなのは、「民族独立行動隊の歌」「この勝利響けとどろけ」。
「赤旗の歌」「ワルシャワ労働歌」「インターナショナル」は多分、大正末期か昭和初期に日本にドイツ経由(?)で入ってきているため、訳詞も「おどろおどろしく」、メロディも「美しき天然」みたいな調子。
それにひきかえ、戦後作られたなかでも、「民族独立行動隊の歌」と「この勝利響け」はいいです。民族独立行動隊は詩が多分、ぬやまひろし(違ったら失礼!中野重治・佐多稲子と同人誌『騾馬』をやった、獄中18年以上の人)。
「「この勝利響け」はつくし野の緑の道を、進み行く10万の戦列、・・・(中略)・・・板付は包囲された。アメリカは包囲された。南ベトナムへ、南朝鮮へ、この勝利響け、とどろけ」というのです。まっぺんさん、いいですよね。60年前後の歌は荒木栄(詩)林光(曲)というのが多いのですが、これは無名の人のようです。多分三多摩社青同とならぶ、元気者だった「福岡社青同」の人ではないかと思うのですけれど。
黒パンさん、資料の件でコンタクトをとりたいのですが、どうしたらいいのでしょうか?
共産主義者よりアナキストの方が、明るく歌っているようですね。どうもコミニストはよくない(笑)。
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ギタリストとテロリスト 投稿者:JUN 投稿日: 9月19日(水)14時47分48秒
菊さん
>いつかここでも紹介したことがあったと思いますが、「ルモンド・ディ
プロマティック>日本語版」。政治的に今のアフガニスタンを理解するのに役に立つ論文が載っています。
>http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/0106-3.html
>attacのことなども詳しく、お奨めのサイト。メールニュースも配信してくれます。
確か、アフガン情勢についてカキコしたのは、私じゃないかと思うんですが。
あと、過去ログにあると思いますが、
タリバーンの女性抑圧政策や、仏像破壊などでも議論がありました。
そういえば、私の知人からの情報で分かったんですが、
シンガポール国際空港で、インド人と米国人の会話の中で、
ギタリストとテロリストを聞き違えて通報騒ぎになったという事件があります。
http://www.asahi.com/national/ny/others/K2001091801335.html
英語圏の人じゃなくても、フツー、聞き間違いないだろ。
偏見丸出し、というか、ここまで来るとマトモとは思えないよ。
とはいえ、日本も「コーラン焚書テロ」があった国なので、
他国の批判ばかり出来ないんですが。
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黒パンさん、ありがとう。 投稿者:傍観者 投稿日: 9月19日(水)13時51分14秒
また、一つライブラリが増えました。「ワルシャワ労働歌」が好きで集め
ていました。
いつ聞いても、なぜか知らないが泪が出てきます。
また、みんなで歌いたいものです。そのような高揚した運動ができれ
ば・・・・
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臨夏さん 投稿者:黒パン 投稿日: 9月19日(水)13時26分32秒
http://audio.anarchosyndicalism.org/archive/alasbarricadas.mp3
聞ける環境であれば、スペイン革命でアナキストが好んで歌った
『バリケードへ』という唄が流れます。
日本では「ワルシャワ労働歌」というタイトルで知られています。
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9・24代々木公園B地区へ! 投稿者:まっぺん 投稿日: 9月19日(水)13時06分19秒
先日もアジア連帯講座からの情報として流した集会案内です。さらに複数
の人から連絡をいただきました。
市民緊急行動の第2波が決定しました。皆さん、ぜひ参加してください。お友達、お
知り合いを誘ってください。代々木公園を平和を求める市民の声で埋め尽くしましょ
う。転送・転載大歓迎。
テロにも報復戦争にも反対!! 市民緊急行動
◎平和を求める市民大集合!! 日本から世界に平和のメッセージを◎
■9月17日に行なわれた緊急行動には、400人をこえる市民が参加しました。しか
し、アメリカ政府は 戦争に向けた準備を着々と進め、日本の小泉総理は軍事行動支
援のための新法の作成を与党に指示しています。私たち平和を求める市民は、絶対に
戦争をさせないために「テロ反対・報復戦争反対・日本の軍事協力反対」の声を、もっ
と大きくあげなければなりません。そこで、緊急行動の第2波として、9月24日に集
会とデモ行進を行います。みんなで力をあわせて、代々木公園を埋め尽くす市民の大
集会を成功させましょう。
9月24日(月・休日)
渋谷・代々木公園B地区
(原宿駅から徒歩5分 渋谷駅から徒歩15分 NHKのとなり)
14:30開場 15:00開会 16:00デモ
代々木公園から渋谷の街を一周。神宮通り公園解散です。
はた・のぼり・プラカードなんでも結構です。平和のメッセージを書いて持ってきて
下さい。
連絡先
許すな! 憲法改悪・市民連絡会(TEL:03-3221-4668)
日本消費者連盟(TEL:03-3711-7766)
※この集会とデモ行進は、平和を求める非暴力の市民の集まりです。テロや暴力を肯
定する方の参加はお断りします。集会やデモに際しては、他の参加団体・個人への誹
謗・中傷を禁じます。
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ウイルス情報。 投稿者:まっぺん 投稿日: 9月19日(水)12時37分48秒
某サーバー関係スジからの情報ですが、強力なウイルスが出回っているそうです。
まだワクチンはないそうです。アヤしいメールとか、HPのお誘いには気を付けてください。
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レーニンVSトロツキー AT民族問題 投稿者:TAMO2 投稿日: 9月19日(水)11時56分02秒
乱暴ですけど、以下のことで。ボルとメンシェに分かれる前かな?
固有の法則が大好きなトロツキーは、「ユダヤ人独自の組織」を要求。
民族ではなく、階級的団結を唱えるレーニンは、それを拒否。
この辺に関係する(1900年頃?)資料に、あるのではないでしょうか。
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旗ハタ 投稿者:るい 投稿日: 9月19日(水)11時35分42秒
臨夏さん、初めまして。
ロバート・ワイアットって大昔に事故で背骨を怪我した、ソフトマシーンのドラマーのことですか?
インターナショナルを歌ってるアルバム名をご存知でしたら教えて下さい。
ここしばらく合衆国では国旗の売り上げがものすごいようで、アンテナに小さな国旗を結びつけて走っている車も良く見かけます。
企業は巨大な国旗をはためかせ、ポールのない会社は窓から垂らしています。
いたるところで「星条旗よ永遠なれ」「美しきアメリカ」等の愛国歌が流れています。
ちょっとイヤです。
犠牲者を慰めるための礼拝や催しがNYやDCなどでたくさん開かれていますが、アラブ人と間違われて殺されたインド人の家族は招待されたんだろうか?
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貴重な資料、ありがとうございました。 投稿者:菊 投稿日: 9月19日(水)10時25分13秒
TAMO2さん、貴重な資料ですね。ところで、トロツキーはどこかで書いていないのだろうか?
時代的には書いていてもよさそうなものですが。
トロツキーの孫(ナターリャの孫ではなくて、最初流刑された時代に結婚していた人の孫)がロシアからイスラエルに移住して、「極右シオニスト」になっているというニュースはみたことがありますが。
いつかここでも紹介したことがあったと思いますが、「ルモンド・ディプロマティック日本語版」。政治的に今のアフガニスタンを理解するのに役に立つ論文が載っています。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/0106-3.html
attacのことなども詳しく、お奨めのサイト。メールニュースも配信してくれます。
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れすなど(^^) 投稿者:まっぺん 投稿日: 9月19日(水)10時24分12秒
●Ingeniousさん、はじめまして。\(^o^)
とっても貴重な(?)ご意見をありがとうございました。「イスラム原理主義者の犯行か?」と言われているテロに関連してなぜ中国の日本侵略やロシアのKGB(まだあったのか?)などが出てくるのかちっともわかりませんが、以下の明らかなまちがいだけは指摘しておきたいと思います。(^^)
>国を守る軍隊を本土から離れた、そして海外の拠点から離れたところに引
>きずり出すことで、それは自国の防衛を十二分に弱体化させるためです。
米国軍隊のシステムは徴兵制ですが、平時は志願制を中心にしています。戦争状態になると必要に応じて徴兵するので、海外に軍を投入しても自国の防備が手うすになることはありません。むしろ今回の事で警戒がかなり厳重になっています。
●doraemon さん、いらっしゃいませ!\(^o^)/
「これは真珠湾と同じ仕掛け」とのご意見ありがとうございました。当時、日本の産業にとって死活を制する原料である石油・鉄などの主要主輸出国であったアメリカはこれを武器にして外交交渉によって日本を追いつめ、有名な「ハルノート」によって日本を開戦に踏み切らせました。しかし、それは日本による中国侵略への対抗措置であり「侵略への制裁」であったわけです。日本が中国への侵略的野望をもっと「帝国主義諸国の民主的な配分」にしたがって行えば日米戦争は回避できたでしょう。つまりこの時のアメリカのメッセージは「おれにも分け前をよこせ!」という事です。
しかし、その場合と今回とは明らかに違います。アメリカによる中東政策は常に米国の強力なバックアップのもとに「強国」を形成し、他の諸国を牽制する、というものでした。イスラエルはその中東の要です。また、アフガニスタンのタリバンはソ連に対抗させるために米国が大量の武器援助やCIA軍事顧問による軍事訓練も含めて育成してきた“怪物”なのです。だからソ連がアフガンから退却した時、タリバンは「用済み」となり、むしろアメリカにとってはお荷物になってしまった。それまでの援助は一切うち切り、なんの支援もなく放置状態です。むしろイスラエルを中心とした反イスラム政策によってアメリカは逆に恨みを買うことになってしまったという事ではないでしょうか? タリバンにはかつての日本のような「権益」など何もありません。タリバンがひどい政権であるといううわさも聞かれるし、報道管制も敷かれていてなかなかアフガン内部の情報は伝わってきませんが、それでも中東の多くの人民はアメリカの政策と経済的南北問題とによって悲惨な生活を強いられています。米国による残酷な制裁の結果、イラクでは今も毎月5000人の子ども達が死んでいます。今回のテロの犠牲者に匹敵する子ども達が毎月死んでいるのです。
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ユダヤ・パレスチナ問題についてガンジーの見解 投稿者:TAMO2 投稿日: 9月19日(水)09時47分11秒
味わい深いです。なお、元情報は、キツネ目の方から頂きました。
http://qasim-ryd.hoops.ne.jp/gandhiyogen.html
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喜ぶパレスチナ人映像は10年前のもの! 投稿者:まっぺん 投稿日: 9月19日(水)09時34分33秒
以下は「aml」情報からの転載です。「パレスチナ人」への憎悪感情を意
図した謀略が行われています。
Subject:[aml 23701] あの映像についての追加情報
Date:Tue, 18 Sep 2001 23:48:42 +0900
From:"坂井貴司" <ysakai-t@f2.dion.ne.jp>
Reply-To:aml@jca.apc.org
To:<aml@jca.apc.org>, <pmn-ml@jca.apc.org>, <mlpm@egroups.co.jp>,
<latino@ml.cup.com>, <ipnw@egroups.co.jp>
坂井貴司です。転送歓迎。
[aml][pmn-ml][mlpn][latino]に送ります。重複して受け取る方は申し訳ございま
せん。
私は、LYCOS掲示板に「同時多発テロのニュースを聞いて狂喜するパレスティナ人
の映像は湾岸戦争時のものではないか」、と書きました。
するとASKさんが、
掲示板「阿修羅 戦争・国際情報」に、
「ブラジルのカンピナス州立大学のマルチウ・カルバーリュが1991年の湾岸戦争時
のパレスティナ人たちの映像と比較した所、同じものであることが判明した」(佐藤
雅彦氏の投稿)が書いてあると指摘してくださいました。
http://www.asyura.com/sora/war1/msg/243.html
とりあえずこれで。
坂井貴司
福岡県柳川市
E-mail ysakai-t@f2.dion.ne.jp
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私のパソコンからだと、、、 投稿者:赤い山女魚@静共闘 投稿日: 9月19日(水)05時21分15秒
>まず、「aml」↓に加盟しましょう。
>http://www1.jca.apc.org/aml/200109/index.shtml
私の所からそこを開いても、9月12日の分までしか更新された状態の画
面しか出てこないんですが、何ででしょうか?誰か分かりますか?
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中国トロツキストに関する書籍 投稿者:H.H 投稿日: 9月19日(水)04時00分22秒
1998年に出版された『中国革命と知識人』(齊藤哲郎著)の前編「中国革命と左翼反対派」はまるまる中国トロツキストについて書かれています。
書評が「トロツキー研究」にでています。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/29/syohyou.html
陳独秀に対す 驍ウによれば、コムスンは「介護」の美名にかくれて相当ひど
い事をやっているようですね。
社会保険行政が破綻の危機に瀕 +ヨ俘mJjァソ14t{+ヲチ3F棄キ~^ラ_#w%ョヒv<ニ;qhP